Versus: ‘Hips Don’t Lie’

Por | 20 May 06, 10:41

‘Hips Don’t Lie’ sí

Que el reguetón es una plaga condenada a la desaparición lo sabemos todos. Que Shakira es una pesada y tiene voz de hombre, también. Pero al contrario que su aborrecible colaboración con Alejandro Sanz en ‘La tortura’, la colombiana ha conseguido que su nuevo tema, ‘Hips Don´t Lie’, se meta en mi cabeza sin que pueda remediarlo. Y encantado, oiga. Confieso que la primera vez que la escuché me pareció un horror, pero a base de bailarla en la noche salmantina le he cogido el gustillo. La canción invita a moverse, el vídeo no es tan malo como parece y, sobre todo, el momento falda blanca es un must dentro del mundo de la coreografía discotequera. Quememos todos los CD´s de Shakira si queréis, pero el ‘Hips Don´t Lie’ me lo guardo en el iPod. ¡Y a perrear por las calles! Piscu

‘Hips Don’t Lie’ no

¿Pero esto no es el ‘Dance Like This‘ de la BSO de ‘Havana Nights‘? El tema grabado en 2003 por Wyclef Jean y Claudette Ortiz ya contenía fragmentos –que no similitudes- de otras canciones: la trompeta de ‘Amores como el nuestro‘ (Jerry Rivera, 1992) y el coro de ‘Baila en la calle’ (Luis Díaz, 1984). Ahora, los productores de Shakira se enfrentan a un par de demandas. Si se van a forrar, al menos que lo hagan honradamente y reconozcan que han hecho una versión de ¡otra versión!. ‘Dance Like This’ no es un gran tema pero yo, tan fan de Dirty Dancing y su secuela, le tenía cariño, sobre todo a la voz de Claudette. Ahora nos llega Shakira haciendo suyo algo que no lo es y que, para dos cosas que aporta, una es un calco de ‘La tortura’ (el “I’m on tonight/my hips don’t lie/I’m starting to feel it’s right” ¿no os suena igual que “yo sé que no he sido un santo/pero lo puedo arreglar, amor”?) y la otra, una demostración de “cómo se baila en Barranquillas”. En clave de reguetón, claro. Chekira, Chekira, qué pena, con lo que tú has sido. Angèle Leciel

  • island

    Voto por Leciele y añado que Shakira no hace coreografías. Shakira mueve las caderas (bastante bien) y ya está. Pero de ahí a tener que explotarlo incluso en el título de un single que además (sí, Leciele) suena igual que el ‘visionario’ La Tortura…
    Y además, os voy a decir una cosa. Yo nunca he sido fan de ella, pero creo que una artista international con ese pedazo de maquinaria detrás no puede pringarse subiéndose al carro del reggaeton. Si con trabajos anteriores había logrado ganarse algún respeto como artista de cierta calidad (?), desde luego que su incursión en el reggaeton la degrada, le resta muchos puntos y la pone a la altura de cualquier horror de los que vosotros no tenéis que sufrir en los intermedios de Telecinco. No sé si lo sabéis, pero en los intermedios de Telecinco en Canarias, hay un 40 % de anuncios y un 60 % de videos de reggaeton para rellenar (porque no todas las marcas comerciales se anuncian aquí). O sea, que ahí tenéis un dato histórico: el reggaeton entró en España vía Islas Canarias.

  • Andrea

    No lo hubiera imaginado nunca, pero voto por Hips don’t lie Sí. Ayer la acabé bailando en una discoteca y me lo pasé genial. Es una música que no es para oir en tu casa, sino en ocasiones especiales y con cierta cantidad de alcohol en la sangre. Además, la canción tiene su gracia de mala que es la letra.

  • a mi m gusta aunque no descarto q pueda ser un plagio… lo malo d la tortura no fue la cancion, es q llego a ser una autentica tortura de lo pesados q son cuando les da con una canción! eso si, alejandro sanz sobraba…

  • Lo cierto es que no puedo decir que ‘Hips Don’t Lie’ no me guste en el sentido estricto de la palabra “gustar”, porque no tendría sentido entonces que dijera que una canción que es EXACTAMENTE LA MISMA, salvo el reguetón y la propia Shakira, me guste tanto. De hecho es de la tres o cuatro canciones de la banda sonora de ‘Havana Nights’ con las que me quedo y, al igual que Piscu con su iPod, yo llevo casi dos años llevándola perpetua en mi reproductor de mp3.

    De lo que estoy en contra es de lo que, en general, está haciendo Shakira últimamente y de cómo nos han presentado esta canción. Es como si te lees un libro que te ha encantado y al cabo de dos años hacen la peli, pero nadie dice nada sobre que está basada en el libro en cuestión. Pues así es un poco como me siento.

    En cuanto a los plagios… No es raro que un rapero coja samplers de otras canciones sobre las que hacer sus propias composiciones. Así que no me pareció raro que en su día Wyclef utilizara los citados fragmentos para hacer ‘Dance Like This’. Pero me pregunto por qué nadie demandó hace dos años a éste. Misterios de la industria.

    Otra cosa que me llama mucho la atención es que en ‘Dance Like This’ los intérpretes fueran Wyclef Jean featuring Claudette Ortiz y ahora en ‘Hips Don’t Lie’ sean Shakira featuring Wyclef Jean, cuando la participación en la canción del rapero ahora es más amplia que entonces. ¡! Otra vez misterios de la industria.

    Eso sí, tengo que admitir que en este clip Shakira sale preciosa.

  • Bueno, la gente está chalada y con su tiempo libre hace cosas maravillosas. Atención fans de ‘Dirty Dancing’ o de ‘Hips Don’t Lie’ (o fans simultáneos de ambas cosas): este video va para vosotros.

    Paciencia, que primero entra la imagen y el sonido tarda unos segundos más.

  • A mí el vídeo me parece tremebundo, sobre todo por una momia que sale detrás del rapero este y que no sé que pinta en todo el tinglao. Eso sí, lo de “En Barranquillas se baila así” me llega al alma. Imagino que se referirá a algún suburbio de Colombia (no llego a comprender esta obsesión de los cantantes latinos por recuperar el amor por sus barrios pobres, su favelas y sus chabolas cuando se hacen ricos a rabiar, pero bueno); porque si se refiere a Las Barranquillas de Madrid, en fin… bailar lo que se dice bailar, la gente que lo puebla no baila mucho…

  • Hombre, Farala, son las Barranquillas colombianas, junto al Caribe, allí donde se va el caimán, se va el caimán…
    ;-)

  • yopaso

    Yo me quedo con la frase “Shakira es una pesada” y a ver si arriesga un poco en el próximo disco, porqué todos suenan igual.

  • charlie

    detesto lo que hace shakira,detesto el reggaeton y detesto el ultimo r&b,para musica pop mezclada con ritmos latinos,caribeños,samba,bossa ,electronica y demas MATT BIANCO

  • Pablo

    Guau, Matt Bianco. REIVINDIQUEMOS A MATT BIANCO, olvidado e infravalorado. Su album Gran Vía es estupendo, estupendo.

  • charlie

    vaya ,no me digas que eres fan,por si acaso te doy mi dire,charles_angold@hotmail.com,no he tenido la ocasion de conocer a ningun fan o alguien k le guste matt bianco aqui en españa.WAP BAM BOOGIE!
    y si,gran via es un gran album,mi favorita de ese album es “lost souls”

  • A ver a ver

    Barranquilla es una ciudad de Colombia, no es ningun barrio pobre… De hecho, es la ciudad de donde es la señorita con pelo de fregona a.k.a Shakira…

  • Estoy de acuerdo con vootros al 100 por 100.
    Shakira tiene voz de camionero, pero esta canción está causando furor en mi oficina… es más, cada vez que la ponen en la radio, se paraliza el trabajo, todo el mundo a menear la caderota…

  • island

    A propósito de Matt Bianco, con esa joya absoluta que fue Whose side are you on?, tengo que contaros que cuando yo pinchaba en la sala más famosa del Madrid del 92, una noche estuvo el grupo allí. Él entró con una chaqueta de pata gallo, superelegante. El encargado de la sala tenía una obsesión porque yo pinchase un tema de cada grupo que entraba al local (lo cual a mí me parecía una catetada), pero por no discutir les puse Matt’s Mood y me gané un guiño de Matt:)

  • island

    Cierto que la chica está guapísima y sexy en el video, pero insisto en que está explotando demasiado el movimiento de vientre y cadera, podría currarse alguna coreografía más compleja a la que incorporase esos movimientos que son su especialidad, y por favor, que no haga las paraditas robóticas, le quedan fatal.

  • Ay, sí, island, lo de las paraditas robóticas…
    Cuánta razón en todo.

  • island

    Y el set de las telas rosas que cuelgan del techo en el que se enreda Wycleff no os parece un poco… barato?

  • charlie

    yo tuve la suerte de ver a Matt Bianco el año pasado en londres en concierto,ya con Basia.la chica que canta en esa joya que como bien dices,island,es ¨whose side are you on”y que ademas es mi cantante favorita,tuve la suerte de conocer al grupo en persona,ella y Mark Reilly,el cantante de Matt bianco,la verdad es que el grupo ha estado muy infravalorado y se ha pasado de largo el ultimo disco que hicieron ,”matt´s mood”,al igual que el temazo que pinchaste en aquella sesion del 92.No se que va a pasar con Matt Bianco como grupo ahora,porque tanto Basia como Mark estan preparando discos en solitario.

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  • island

    Mira, lo que más me gusta de JenesaisPop es que a raíz de todos estos comentarios recuperamos discos maravillsos. Ayer me puse el Whos side… y de verdad… qué tiempos! Al iPod de cabeza!

  • island

    Nos va a echar la bronca el Super por hablar de Matt Bianco en el post de Shakira ;)

  • charlie

    lo siento,pero entonces pongamonos manos a la obra y elaboremos un post sobre matt bianco y su discografia,tengo todos los discos.es que mi opinion sobre lo qyue habla este post ya la di antes,y por no urgar mas en la herida…:).un saludo

  • Deandevendrá Banhart?

    Un versus sobre esto!!!!!???? pero es que teneis un debate sobre si esto es aceptable o no!!!!????

  • charlie

    y bueno ya que estabamos con “whose side are you on?”,mis 5 canciones favoritas de este album son:

    1half a minute
    2more than ican bear
    3matt´s mood
    4get out of your lazy bed
    5sneaking out the back door

  • keyber

    hola quiero q sepan y q sepas shakira q ese video es de lo mejor me encanto todo tus movimientos la letra el lugar todo estuvo perfecto me encanto es uno de los mejores videos q haz sacado quiero q sepas q me encantas puedo decir con base que soy fans tuyo de corazon eres tremenda artista y te deseo lo mejor del mundo no se como expresar todo lo q siento por ti.

    soy de venezuela tengo 14 años y me gustas desde q soy pequeño me se todas tus canciones en español y algunas en ingles pero para mi eres lommejor del mundo ojala vengas a venezuela otra vez quisiera verte cantar, fui al del tour de la mangosta pero igual quiero verte de nuevo TE AMOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!! BESOS miamor ah otra cosa no kle`pares a ciertas criticas q te hacen para mi y para todos tus fans seras siempre la mejor te quiero

  • petardosycigarros

    what is there to say when all the love just spreads away in half a minute….
    que chulada de canción, yo creo que fué mi primera canción preferida, y la redescubrí hace una año y vuelve a estar en mi top ten!!!!!!

  • h ola a todos ustesdes son barabara y soy una fan de shakira es lo mejor que hay en el mundo hasta mejor que rbd rbd es una porqueria lo dice una fan de shakira !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! la adoro i love you shakira

  • Dance like this

    Me gustaría añadir, sin ánimo de ofender, q “My hips don’t lie” deja mucho que desear junto a “Dance like this”. El espíritu de la canción no es el mismo…

  • charlie

    ahi esta petardos y cigarros,esta cancion,half a minute es una de esas que me sube la estima y que cada vez que la pongo no puedo dejar de tocarla en el teclado para hacer qacompañamientos,cantarla,es tan tan….maravillosa!

  • eli

    ola yo ki si era guardar el video cli de shakira en mis viode o me pudes dar una pajina para guardalo

  • esta de mas shakira y mas laultima canion que la baila re bien y tiene muy buena vos y esto va para los envidiosos jajaja es una idola

  • hola soy la prima de shakira, shakira es muy enana mide uno cincuenta y ademas me quitó a mi novio!!!!!!!!!!! no creeis q es una descarada y el negro con el que baila es mi novio de ahora, y tienen algo, q bien canta shakira y quiero deciros q mi nuevo disco es xiki pum back es super guay y yo canto mejor q ella ella canta fatal!!!!!1 vamos ni canta!!!!!! un beso!!!
    me encanta la voz de shakira Dianilla

  • tamara

    ola keria decirle a shakira k soy una de sus mayores fans del munde entero y por eso le mando esto

    FIRMA:

    TU FANS NUMERO 12

  • hips don´ lie (HENRY)

    solo queria decir que a los que son fans de shakira osea no hay mejor opcion que sea ella puesto que es una gran compositora.
    y para los que no osea que ocurrencia son esas de decir que “hips don´t lie” en una copia de la tortura osea en locos por que deplano quieren dar a conosr que no son buenos escuchando musica y nomas se la pasan hablando y ademas hay otros artistas que esos si deplano hacen sus canciones casi como otras y hasta el mismo titulo le ponen o por que no hasta la cantan como los de panda que sacaron su vercion de maracas o que me lo van a negar y para empezar el mismo Wyclef Jean fue quien junto con shakira se juntaron para componer la cancion y la de hips don´t lie no es la copia de niniguna otra cancion que les quede bien claro asi como muchos dicen que es del grupo de no se algo como la habana pero no me importa y si shakira lee este mensaje quiero decirle que eres la mejor y que no les agas caso a todos los comentaris que van en tu contra tu eres inigualable te quiero mucho y adelante y la cancion y el video me encantaron otra vez me suiges sorprendiendo y todos tus otros videos me facinan mas d el de ojos asi y si te preguntas cual todas sus verciones y deberias aser un cd de solo videos mas exitosos por que los he intentado buscar a todos y no los puedo encontrar pero bueno eso depende de ti.

    eres la mejorrrrrrrrrrrr arriba SSSSSSHHHHHAAAAAAKKKKKKIIIIIIRRRRRRAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    SHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIRASHAKIR
    ATTE UN FANS ERES MI IDOLO SHAKIRA.
    ATTE. HENRY

  • charlie

    MATT BIANCO!!!!!!!!!!

  • Deandevendrá Banhart?

    En la mente de Shakira: “Uuuufff…que mierda de canción es ésta…Este Wyclef está acabado y la hemos cagado…Bueno, da igual, con los gorgoritos para tapar todo, los meneitos del vídeo en la Mtv y el taladramiento de las radios seguro que nos comemos los ‘charts’…Aaaay que bien está vida!…anda que no era coñazo cuando pensaba un poquito en cómo hacer las canciones…”

  • muxos bsos pa chile atos cariños xau

  • los que dicen que shakira tiene voz de hombre y que no sabe cantar ni nada, son una partida de envidiosso que no pueden ver que alguien le va bien el la vida por que ya se le tiran la reputacion y es a dejarlos por el piso, pero saben quieran o no los que la critican se tiene que tragar suspalabrias por que por algo gana tanta plata y premios y ustedes que muertos de habre, suiq ueire la llamo y que les manda a unos pesos para que compren algo pobresitos. shakira es lo mejor y su cancion hips don`r lie tambien.

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  • libanesa colombiana

    Bueno al respecto de lo dicho anteriormente y especialmente lo mencionada por Farala, que Barranquilla es un suburbio colombiano; he de explicar que Barranquilla es la capital del departamento del Atlántico y por ende, una de las más grandes ciudades de mi país, y que como cualquier ciudad del mundo tiene distintos estratos sociales, asi como Madrid, Barcelona, Mexico D.F. Neva York, etc.; así que ruego aprendan un poco más de socioecónomia y sobre todo geografía para que así tengan bases en las que fundamenten sus afirmaciones!!!; por otro lado es cierto que la similitud es enorme entre la canción de ‘Dance Like This’ y ‘Hips Don’t Lie’pero lo que hay que tomar en cuenta para saber si existe un plagio o no, no es quien es el/la cantante sino el compositor, en el caso de marras claramente aparecen como coautores de la canción Omar Alfanno, Shakira, Wyclef Jean, Jerry Duplessis y Latavia Parker, por lo que admitiendo la existencia de los autores originales, mal se puede hablar de plagio y es todo caso quien en definitiva decidirá al respecto seran los órganos judiciales, que obviamente tendran a su disposición todos los elementos probatorios. Gracias.

  • camilo

    Definitivamente cuando uno oye la versión original de “hips don’t lie” por shakira y luego la original “DANCE LIKE THIS” de Jerry Duplessis, LaTabia Parker, y OMar Alfanno se da uno cuenta que shakira no aporta mucho a la música. Increible lo que puede hacer una chequera como la que tiene shakira. Es una versión casi idéntica a la original, cambios en la percusión, la voz HORRIBLE- poco vocalizada de Shakira- más su popularidad y la empresa que tiene detrás.
    Entiendo a los compositores originales cuando les hacen una jugosa oferta de dinero…La canción es un hit en este momento. Creo que es sólo prostitución. Muy oportunistas… es muy irónico que hayan necesitado de una “diva” para que la canción haya salido de su digno quasi-anonimato. Sólo espero que hayan hecho un muy buen deal con shakira y que su pool de abogados musicales no los haya además “engatuzado” con el derecho de interpretar su canción.

  • lourdes

    ola!!!!! wapisima me encantan toas tus canciones son de lo + ways k pueda aber.
    sobre to la ultima “hips don´t like´´ me e inventao 1 baile pa esa cancion mu xulo con mis amissssssssssssssssssssss! te an dao 1 premio x mover tanto tu cuerpo mueves el pompis,caderas,cabeza,tetas to lo k puedes sabs y eso es mu dificil bueno te doy besitos y te pido 1 cosa aver si podrias acer algun concierto en extremadura(badajoz) y si puede ser en orellana la vieja o don benito,1 muac de mis amis y sobre to mio me yamo lurdes y soy tu fans nº1 xao saka muxos + discos de esossssssss

  • lourdes

    ola soy yo otra vez y ssabes k tienes muxos fans pero yo la primera te pongo aki mi numero de mi movil x si m kieres yamar eseste:666011806 xfa yama pronto tu o kien vea esto m da igual ablare con kien sea bss wapa ah yo tambien soy mu wapa a si k las 2 igual ven d gira paka pronto ay 1 niño k va a x ti mu feo
    pro da igual me voy ya xaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo de parte de lurdes tu amiga inolvidable k siempre la tendras pa lo k kieras……………………………………………………….

  • dionisio alfonso del jaral

    olaaaaaaaaaaaaaaaa yo soy mu de pueblo y mu feo tengo 73 años y esto me lo esta eskribiendo mi nieta marychu y kria dcirte k si podrias vnir a mi casa 1 rato conmigo solo 1s oras vivo n madrid capital el la caye Jerardo Cordon numero 60 piso 3º c y vivo yo solo a si k xao bss cntm cn 1 correo vale? t kieroooooooooooooo muxo de parte de tu amigo el cateto

  • Jajajajaaj, pero y este revival??? Deberíamos hacer una tesis sobre si el cociente intelectual tiene algo que ver con el grado de fanatismo de la gente… Entre LOVG, SJK, DB y demás empiezo a planteármelo seriamente.

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  • Blanquita

    No me he leído todos los comentarios sobre esto, pero respecto a lo de que “Hips don’t lie ” es una copia de Dance like This de Wyclef Jean, no es exactamente eso: es una versión de la misma. De hecho, señores, el negrata que dice CHEKIRA, CHEKIRA, no es otro que el Sr. Jean.

    Y ahora vamos a lo interesante:
    ¿Alguien me puede decir qué coño pinta un niño momia en ese videoclip? Es algo que no me deja dormir.

    Saludos

  • Pabs

    El niño momia buscar ser una mención al vudú haitiano, de hecho, hay cierta iconografía del vudú y de los Rará del canaval haitiano. En el video han metido de todo un poco: vudú y carnaval haitiano, reggetón, el baile de Barranquilla y la tía esa descoyuntándose.
    ¡Viva Matt Bianco! Siempre tengo el vinilo de “whose side are you on” a mano.

  • charlie

    pues te insto a que además de “whose side are you on” que se editó en el año en que yo nací,te escuches el resto de la discografía,si no puedes comprártelos,esta muy muy chungo ya que muchos de los albumes posteriores de matt bianco , porque sobre todo a partir de los 90 ,exceptuando por supuesto el ultimisimo “matt´s mood” del 2004,están descatalogados,en el e-mule puedes bajarte toda la discografía.,merece la pena,como digo eso si que es una verdadera fusión de pop,jazz y ritmos latinos de calidad que en absoluto riñen con el entretenimiento,dejando atrás las gilipollez superficial,ñoñería e insultante aberración a la música y al buen gusto que suponen engendros como el reggaeton y derivados.

  • él

    No consigo escuchar “Dance like this” con el link del post a “Havana nights”… podríais ayudarme?

  • Lore

    Yo voto que sí, que tampoco hay que exigirle tanto a una canción, oiga usté. Y es “Barranquilla” y no “Barranquillas”. He leído por ahí que decís que “debe ser un suburbio de Colombia”, Barranquilla es una población Colombiana. Ahora que para vosotros todo lo que no sea Madrid debe ser suburbio…:-S Que pasa, que nunca escuchásteis esa de “se va el caimán, se va el caimán…se va pa la Barranquilla”. Pues eso, ¡menos etnocentrismo y más relativismo cultural!.

  • carolina

    hay que leer, barranquilla no es un suburbio no seas ignorante farala, y no creas que por ser latinos todos somos pobres si la riqueza que suspuestamente tienen ustedes no la deben en parte a los suramericanos entonces no te jactes de decir que barranquilla es una favela o algo por el estilo…

    la ignorancia es atrevidaaaaaaaaaaaaaaa

  • mari

    Hips don’t lie es una cancion muy buena””””
    pero no me gusta que miren a shakira como la ladrona que es

  • Torero

    “Hips don´t lie” sólo fue un intento desesperado por reflotar “Oral fixation volumen II”, ya que sin esta canción este disco hubiera pasado bastante desapercibido.

    Por cierto… han logrado su objetivo.

  • hola soy rosmari y las caderas no mienten simplemente es lo maximo

  • La cancion esta buenisima SHAKIRA siempre hace cosas BOOMMMM pero seria bueno que pusieran la letra de Hips dont lie .En ingles y español .por favor DE SHAKIRA PARA SUS FANS del mundo .la letra…..

  • Hola, a mi la verdad no me gusta para nada Hips don’t lie. Es otra canción de reggaeton más, ni si quiera propone nada nuevo ya que es un plagio de una canción de salsa. Puede que sea pegajosa, muy pegajosa pero eso no quiere decir que sea buena, simplemente vende.

  • todos son uno perros hijos de puta por hablar asi de shakira

  • LAURA

    ashakira definitivamente”tus caderas no mienten” em encanta tu canción,pero estoy deacuerdo con mucha gente con que debiste ser mas original,tu una super estrella que necesidad tenias de copiar los acordes de jerry.
    pero pese a todo cada disco que sacas es un boom.
    arriba shakira shakira…..

  • buenass…escribo desde DAIREAUX provincia de BSAS..
    shakira bailas divino!!!!!!! sos mi IDOLA y en NOVIEMBRE te voy sa ver al gran rex!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    BESOSSSS!!!!!!!!!!
    JJJJULLIII

  • Bartok

    esta pequeña advertencia se ha violado hace rato.
    Comienzo: El Hips don’t lie me parece patético desde el nombre (¿las caderas no menten? ¿por donde tienen la boca? ¿y cuando aprendieron a decir la verdad?), pero bien construido legalmente (no es copia, es sampleo, le dirán seguro a Jerry Rivera y Omar Alfanno)… bailable, si, pegajosa, parece que nadie lo duda, que ayudó a vender un disco flojo como OF2, es verdad absoluta, pero es un refrito, canción destinada para la venta inmediata con réditos. Sería para mi un crimen lástimar los delicados mecanismos de una Ipod incluyendola junto a mi favorita Alicia Keys.
    Y a los fans de Shakira que afirmaron que somos unos envidiosos, decirles que esto es solamente un blog que se dedica a opinar porque el Hips don’t lie es bueno o malo CON ARGUMENTOS y que nunca todo mundo van a estar de acuerdo con ustedes. Primero aprendan que la palabra ídolo es en masculino (en este caso es “UNA IDOLO”) y otras cosas que han olvidado del curso de lenguaje. Saludos.

  • Girl Biker

    A ver, a mi el penúltimo disco de shakira la verdad es que me gusta mucho y algunas canciones sueltas, como “moscas en la casa” o “inevitable” son preciosas. Ella tiene mucho talento para componer además que hasta hace un año tenía un estilo propio que la diferenciaba de las demas “moñarronas latinas” que no valen nada. Una canción para romper la rutina como la de “la tortura” pues me parece bien que la haga porque la canción es muy pegadiza y ella se luce bailando en el video, a mi me gustaba mucho. Pero ahora se ha subido al carro del reggeton y para mí ha perdido mucho, ya no compone, la letra de “hips don’t lie” es una mierda, pa que vamos a engañarnos, y ya cansa con el meneíto, (que siiii pesá, que tienes un buen culo, y tambien tienes el pecho bonito, vale, vale, pero para ya de moverte “salerosa”, que se supone que eres cantante no bailarina). Lo que pasa es que el reggeton es lo que está de moda, y por supuesto se están llenando los bolsillos a base de bien, y “la pela es la pela”. Que vuelva a su look rockero y a componer las canciones a su propio modo, si no, cuando muera el reggetón (¡que sea pronto por favor!) tendremos que verla presentando programas de televisión tipo “mira quien baila”.

    Saludines. por cierto muy bueno el video de dirty dancing, aunque al final se desacompasa.

  • Bartok

    Esta mañana me he hecho una pregunta de alucinado: En el tiempo que estaba en toda la boga del pies descalzos, y un adivino le hubiera enseñado el afiche del Oral fixation tour 2006 (si, esa en la que la niña mete el dedo en la boca) diciéndole “esto es lo que vas a hacer en el futuro” ¿como hubiera reaccionado? Ese afiche dice mucho de como Shakira quiere que la vean. Por supuesto: esto es marketing. Yo me acuerdo que, cuando todavía era una cantante con su pelito negro y su timidez frente a las cámaras, el entrevistador le pidió que interprete una canción a capella. Ella con mucho gusto lo hizo. Ahora seguro que un entrevistador le pedirá una demostración de…¡su movimiento de caderas! Lo dañino del posicionamiento de mercado es que la gente te encasilla. Tu escuchas Shakira y lo primero que se te viene a la mente es “movimiento de caderas”. Un titular de un diario en mi pais dice en grandes letras “Shakira viene a mover las caderas a Lima”, ¿porque no dice “Shakira viene a cantar a Lima”? Pienso que por allí viene la decadencia de un músico: querrá revelarse como cantante y será demasiado tarde.

  • luis eduardo

    shakira es la mejor yo amo todos sus videos y no veo por que jerry se enoja si su cancion es horrible la detesto pero ya saben que en barranquilla se baila asi te amo shakira y voy a tu concierto en venezuela

  • Bartok

    ¿eso es todo lo que saben decir? ¿a rajatabla es la mejor? ¿y me puedes decir porqué tengo que comprarme un disco de Shakira y no uno de Christina Aguilera, Norah Jones o Alanis Morrisette? ¿y solo porque la canción es horrible Jerry no tiene derecho a quejarse? ¿me pueden decir que tiene la música de Shakira para que todo su almacenaje neuronal se congele y solo sepan decir “Shakira es la mejor”? ¿los fans de Shakira no tienen argumentos? ¿tan patético es el gusto musical que se compran un disco solo porque “las caderas no mienten”, “en Barranquilla se baila así” y otro tipo de clichés?…no argumentan nada, no dicen porque “Hips Don’t Lie” es bueno. Lo digo de esta manera: Ese disco (Oral Fixation2) no vendía porque su inglés es pésimo (los gringos odian la mala pronunciación de su idioma), y para salvarlo del desastre, inventaron ese bonus track. No interesaba que Shakira cantara, el verdadero gancho es el video ¿y que pasó con los fans fieles que corrieron a comprarse el disco original? ¿Porqué Shakira no defendió su trabajo? Mi opinión, hasta que alguien me convenza de lo contrario, es que el tema es una degradación a lo que esta colombiana venía haciendo. Y que ya pare: no creo que le haga mucha gracia recibir dolorosos masajes tras cada concierto (ojo, está documentado en video).

  • angela

    gracias a Dios,,los envidiosos como todos ustedes,,son la minoria en este planeta,,al mundo entero le gusta shakira es superoriginal y muevase como se mueva ninguna lo hace como ella,,gente como usted bartock,,que critica a alguien porque no habla bien ingles,,mas bien aprenda usted,,como asi que las caderas no mienten? y eso de que los gringos la odian el acento,,y que no vende lea e instruyase jajajajaja dejeme reirme,,quien sabe usted en que mundo vive y ademas bien amargado,,y que es eso de dolorosos masajes,,aprenda aunque sea a escribir,,y sepa que los premios que ella se ha ganado no es por mala artista,,ignorantes,,los premios son por lo tanto que vende,,haber si cuando critican sepan de que hablan,,,

  • Bartok

    Me siento orgulloso de mi castellano, lengua tan rica que mucha gente atropella escribiendo dos comas en lugar de una, y otras cosillas que mejor no te indico porque se supone que eso te lo enseñaron en la escuelita inicial. Bueno, Jenesaispop es un blog musical y por lo tanto deben haber opiniones fundadas. Yo las di: me parece malo el tema hips dont lie por que es un refrito y una ensalada de temas pegajosos. Y lo que digo está probado y lo repito: El disco OF2 no vendía, era un fracaso en ventas en los Estados Unidos, y para rescatarlo editaron un nuevo disco con el bonus Hips don’t lie, que les funcionó. Asunto dos: lo de los masajes, como dije, está documentado. Tras cada concierto le hacen masajes dolorosos ya que se sobreexige en el escenario, y los músculos luego hasta se mueven solos. Ahora, que Shakira tenga popularidad es otro asunto. Que ella venda millones de discos o solamente tres me importa poco. Los BackStreet Boys también vendían mucho, pero al igual que lo que pasa con Shakira o Paulina Rubio, no marcan una pauta, no innovan, no tienen estilo propio, nadie hace música porque alguno de ellos los motiva, muy distinto a artistas como PJ Harvey o Madonna. Con esto te contesto sobre el asunto de la originalidad de Shakira.
    Ahora, que nadie se mueve como ella se mueve te lo contesto con esto: nadie canta como ella canta ¿porque no ofrecer auténticos recitales de canto en lugar de hacer shows de night club? ¿porque no ofrecernos auténticas canciones en lugar de distraernos con sus movimientos de caderas? es patético que a un adolecente (que es el promedio del target de Shakira) se le muestren esas cosas. Como patético es que afirmes que los premios que ha ganado son por haber vendido tanto ¿ese es tu concepto del éxito? ¿perder tu independencia musical solamente por vender? Fleetwood Mac y ABBA hicieron dinero con estupendos discos de música pop, si de eso se trata, y son referentes de lo que ahora es la música pop, y sus discos imprescindibles en la historia.
    Para finalizar ¿porque se ponen tan bravos en un blog? ¿porqué la intolerancia? que bonita es la libertad de expresión cuando están de acuerdo con ustedes ¿no?. Envidioso, por supuesto, pero de Shakira no, te lo aseguro. Envidio a un grande como Paul McCartney: gran artista, tremendo compositor, hombre que junto a los Beatles revolucionaron la música y, claro, con mucho dinero (siguiendo tu concepto sobre el éxito y la envidia). En mi anterior comentario hice preguntas puntuales, y que hasta ahora ningún fan de Shakira me contesta. Sigo esperando, pero con el IQ de ustedes, mejor me siento, porque me voy a cansar.

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  • Bartok

    y hablando de ventas, parece que no han revisado el ítegro de este respetable blog, pero les paso un párrafo:
    Por otra parte, están las cifras de ‘Oral fixation vol 2′ de Shakira. Lo han reeditado de manera que se incluyan en él los 3 temas que han triunfado en todas partes: ‘La Tortura’, ‘Don’t bother’ y sobre todo ‘Hips don’t lie’, y aun así ha desaparecido de las listas con “sólo” 3 millones de discos vendidos. Es verdad que ahora vende más que Alanis y es verdad que hablar de esto como “fracaso” después de hablar de Austrohúngaro es un poco raro, pero para la promoción bestial que ha recibido a nivel mundial, es muy, muy poco. Con una promoción similar o menor James Blunt por desgracia va por los 12 millones y Red hot chili peppers por los 5. Parece que la gente sigue prefiriendo comprarse o bajarse singles de Shaki que comprarse sus discos. Por algo será.
    …dicho todo…

  • Marie

    La verdad shakira me parece excelente cantante! tiene una voz super original…y si, nadie canta como ella..ni nadie mueve sus caderas como ella………..claro esta q es una cantante mas no una bailarina………..pero asi es ese negocio…..= tenemos a la britney q aunq no tiene una super voz (ps es muy comun) al principio de su carrera tenia canciones lindas…q ps eran mas para escuchar q para bailar..claro luego fue entrando con lo del baile y miren hasta donde ha llegado esa chica..super fresa,super poser..no canta muy bien…..pero ha llegado lejos…ha vendido discos como no tienes idea..y de dinero ps ni hablar….. obvio q en eso no se basa la musica ..se supone q si son famosos es por su voz..y no x lo comerciales q son sus canciones…….. pero bueno estamos por estos tiempos en donde creo q mas de la mitad de los artistas son comerciales…
    shakira ahora me parece comercial……aunq = me gustan sus discos .hips don´t lie buen video! y lo q se nota es su baile! ps ..la letra super normal y ps su voz bien vocalizada pero nada asi q digas:: Wooo q voz!!…

    Antes shakira no me parecia nada comercial…pero esto no es culpa de los cantantes…osea si en parte pero tambien es la disquera..esos negocios ..esas disqueras tan importantes lo q buscan es vender!! algo q pegue!!……….asi es ahora..pero = debemos ser sinceros y decir q la cancion bien buena pa bailar…buena esa x shakira ps si el movimiento de cadera se le da..ps q lo demuestre…..aguante shakira!!! :P

    y ahora xfa toy super asustada con eso…lo de la disque momia q aparece en el video de shakira..me dijeron q shakira en republica dominicana visito asi como una unidad de niños quemados…y en eso una niña le pidio a shakira q ella keria salir en el proximo video q hiciera..shakira le disque dijo q en su proximo video ps ella saldria….y asi paso el caso es q…supuestamente la niña murio uno o mas dias “ANTES” de grabar el video…… si ven el video obvio se nota una niña (bueno aunq la verdad no se distingue) pero se supone q es esa niña..sale como con una bara (osea asi como un palo, un tubo..algo asi)..medio bailando ..asi medio moviendose aunq en algunas tomas no se mueve para nada…y en otra toma voltea la cabeza…..eso me asusto en serio jeje…….ps supuestamente y lo he leido en otras partes (pero yo no lo he visto) hay un video en donde shakira asegura q no habia nadie ahi cuando estaban grabando el video..q ahi no habia ninguna niña vendada.. eso me dejo :O woooo…..tengo q ver ese video pa creer totalmente y es q = una niña q parece momia no va con nada pa el video……..xfa diganme si es verdad eso..o x lo menos q opinan…..”shakira dijo q posiblemente se reeditaria el video” pero eso solo me lo dijeron……….bueno si saben algo xfa digan .. q eso me asusto bastante!..besos!

  • Bartok

    ¿dejará la Sony que se reedite el video? no lo creo, ese tipo de morbo también vende. Mucha gente compra el video de “tres solteros y un biberón” o lo alquila solamente por ver al niño con la escopeta en la ventana. Otra opinión es que Shakira tiene suficiente voz como para hacerse una carrera sólida sin mucha necesidad de maquillajes. Es claro, Paris Hilton lo hizo, pero con una buena sesión de remezclas y producción, y ha hecho un disco que incluso en este blog lo tratan muy bien (http://jenesaispop.com/2006/09/03/paris-rocks/). Y no digas que Shakira es comercial excenta de culpa: claro que la tiene, por dejar que manoseen su talento artístico.

  • charlie

    vaya sarta de tonterias has dicho ,sobre todo en los dos primeros párrafos.

  • charlie

    iba para Marie.

  • Lisabeta

    Me he quedado flipada.

    Veamos: la conversación era interesante, hasta el momento en que entraron los fans… Nunca había visto una reacciones tan furibundas a un tema tan sumamente intrascendente. Una cosa es opinar… y otra ofenderse… ¡por si Shakira gusta o no! Yo sólo me pongo así (y no tanto) en debates sobre la destrucción de del planeta y porqué nadie hace nada al respecto; o sobre la situación límite que viven los derechos humanos en el planeta…

    No querría ofender a nadie, pero creo que esas reacciones desproporcionadas de los fans son una prueba de IGNORANCIA SUPINA y de hasta qué punto las multinacionales nos tienen sorbido el seso.

    Más aún: son una prueba de que lo mismo da si Hips Don’t Lie es buena o no, porque al ver las reacciones de la gente, se nos demuestra que cumple su objetivo.

  • BELKIS HERNANDEZ

    me van a disculpar pero ustedes todos son una cuerda de estupidos que no tienen nada que hacer, vayan a lavase ese culo pendejos idiotas

  • Bartok

    Bueno, Lizabeta, yo intervengo en estos blogs intrascendentes por puro hobby (y no es el único). Y tienes razón: habiendo tanta buena música en este mundo, mucho del cual se discute aquí, se tiene que tocar un tema tan intrascendente como Shakira y su “disco del año”. Ella estará feliz, pero pienso que con ese tema ya le dio un tiro de gracia a su carrera, porque cada vez menos gente toma en serio su música (si se puede llamar así ya que no es otra cosa que decisiones tomadas en una reunión del departamento de marketing de la Sony). Con una letra tán tonta sobre sampleos ya manoseados, debemos pelear para que la música no se reduzca a este tipo de esperpentos.
    Bueno, no soy partidario de la censura, pero hay cosas que si se deben censurar, como el hecho de que Karl Lagerfel diga que es partidario de matar chinchillas y martas porque no son amigables, o por exhabruptos como la de la fronteriza que escribió el último comentario.

  • Bartok

    perdonen, no quise decir blog intrascentente, quise decir tema intrascendente.

  • Francisco

    Para empezar, he de reconocer que me gusta bastante Shakira (aunque no compro sus discos), pero he de reconocer, como dicen más arriba, que “Oral FIxation. VOL II” no tenía ningún “hit” claramente definido (“Don’t bother” tuvo cierto éxito pero no llegó a los niveles de “La tortura” o “Hip’s don’t lie”) y con la inclusión de “Hips don´t lie” lo reflotaron un poco.

    Otra cosa que he de reconocer es que “Hip’s don’t lie” no es una canción precisamente original, ya que es una versión de “Dance like this”, que a su vez incluye fragmentos íntegos de “Amores como el nuestro”.

    Para finalizar he de decir que Shakira pierde mucho en los directos (¡a veces se oye más a los coros que a ella!). Como prueba, podeis entrar en Youtube y poner “Shakira-Barcelona”, os aparecerá un video donde aparece shakira cantando “Hip’s don’t lie” en su gira y podreis comprobar que se queda sin voz desde el principio, eso sí, bailar, baila muy bien. (Esto no suele pasar en sus conciertos televisados).

    Como he dicho al principio, me gusta bastante Shakira, pero quien no vea estos aspectos es que es un fanático y los fanatismos nunca conducen a nada bueno.

    PD: por cierto, los conciertos de la gira “Fijación Oral” son bastante pobres en cuanto a escenografías, duración…, por no decir que muchas de las coreografías e intros son las mismas que las de el “tour de la mangosta” (mucho mejor para migusto).

    En fín, quizás ha pensado que si reduce gastos y aumenta el precio de las entradas, tendrá más beneficios y así podrá comprar islas, mansiones…jejeje

    Un saludo.

  • Eliana

    “la CIA nos persigue, a los haitianos y a los colombianos”… yo hasta ahora no comprendo como se puede poner uno tan bravo por esto. Más ubicación por favor. El temita en cuestión solo es comparable a Macarena…

  • Mak

    Díos mío!!! Barranquilla es una ciudad del Caribe colombiano…… pff!! Es como decir, Islas Canarias es un barrio pobre o no sé qué… pero bueno, ya lo aclararon varias veces, así que espero le quede claro al señor que lo escribió por ahí. A una tal angelita, la que no sabe inglés eres tu, porque “Las caderas no mienten” es lo que traduce ese estúpidó título de “Hips Don’t Lie”. Y sin ser ofensiva (más cuando el IQ en una farsa), ¿por qué precisamente el 99.9% de los fans de Shakira no sabe escribir? O no saben redactar (eso incluye el uso de signos de puntuación), no saben de ortografía (eso incluye el uso de tildes), etc. Y muy de acuerdo con Lisabeta, interesante el blog hasta que entraron estos fans, diferente sería el asunto si entraran a opinar de manera inteligente, pero bueno, este blog y muchos otros por ahí en la red son lo mismo, escriben lo mismo y de la misma forma, y sus reacciones siempre son las mismas. Ahora, si opinamos que Shakira canta bien o no, si baila bien o no, es al fin y al cabo opinión y por lo mismo respetable, y eso no hará que venda más discos, como tampoco la hará una artista inmortal; y en cuanto a eso de tener que venderse a sí mismo para vender discos… mhh… no recuerdo que algún integrante de Pink Ployd o The Clash hiciera algo así para verder millones de discos, o a Janis Joplin mover caderas como loca para que todos la conocieran (de hecho, no había grabado ni tres discos cuando murió), pero bueno, suele suceder en “artistas” que ya no tienen qué ofrecer.

    Por mi lado, mejor me voy a escuchar a Lorena Mckenitt, que por lo menos canta bien. La remomiendo, más si gustan de música celta.

    PD: Marie… primera vez que sé de eso del video, si llegara a ser verdad (que lo dijo Shakira, porque es obvio que no hay ningún fantasma), como decía Bartok, seguro es mero mercadeo, pero verdad no es… ¡por Dios!

  • Mak

    Perdón, Lorena Mckennitt, o Loreena, como sea…

  • Mak

    Uy!! Qué descache, es recomiendo, no remomiendo… je, je. Error al redactar por escribir a mil, igual, sólo una tilde a estúpido. Lo aclaro porque es importante la ortografía… ja, ja, ja… y bueno, todos nos equivocamos. Fin

  • Eliana

    En el lenguaje hay un tipo de asociación que se llama “asociación por contraste”. Así como en este, en muchos blogs se invoca el nombre de la gran Janis Joplin cuando de Shakira se habla. Esto se debe a que, siendo los fans duros de entendimiento y ofensivos a más no poder, se requiere de ejemplos extremos. Y por supuesto, la gran Janis no necesitó mover las caderas porque era una genio musical.

  • Alejandro

    La versión en español de “Hips don’t lie” no se incluye en ningún disco o single de Shakira ¿no?, entonces…¿como puedo conseguirla?

  • Bartok

    La siguiente edición del Oral Fixation 2 tiene la canción de marras como bonus track. Fue un esfuerzo por salvar del naufragio ese artefacto, que tenía ventas muy flojas. Esa versión, como en todo disco pop, tiene un horrible letrero rojo que anuncia que se incluye el temita hips dont lie, que es más malo que pegarle a tu mamita en el dia de las madres. No se si te sirve esa información. Si hay algún cd single, lo ignoro en realidad. A tanto no llega mi afición.

  • Alejandro

    Me refería a la versión en español, “Será, será” creo que se llama…. Pues bien, esta versión no se incluye en ningún disco ni single (al menos en España), entonces…¿como puedo conseguirlo?

    Sé que las reediciones de Oral Fixation 2 incluyen variaciones según el país, por ejemplo, en EE.UU. se incluye un remix de “Don’t bother”, mientras que en España se incluye una versión alternativa de “La tortura”.

  • Bartok

    Debo pedir una disculpa… no te lei con más atención. Con respecto al temita, habrá que recurrir al señor Ares…

  • sirena

    Shakira es una de las mejores representantes de latinoamerica en el mundo, no ha llegado tan lejos por nada, tiene caracter, tiene talento, carisma, simpatía,amor por el prójimo gracias a su fundación Pies Descalzos, podría seguir enumerando sus cualidades pero no me alcanzaría el espacio para nombrar todas asi que pa lante SHAQUIRA ERES THE NUMBER ONE. VIVA COLOMBIA, Y VIVA LATINOAMERICA

  • NEOX

    Shakira lo que tiene es un gran equipo de marketing y relaciones públicas detrás.

  • Mak

    Claro que Shakira ha llegado lejos porque tiene muchas cosas… tiene muy buenos publicistas, tiene una gran casa disquera, tiene caderas para mover, tiene falta de carácter (no quería tinturarse el cabello y le tocó), tiene la capacidad de hacer que quieras quedarte sordo para no escuchar cosas como “la tortura”.

    Por todo eso no me cabe duda cuando muchos dicen que ella tiene tantas cosas que no pueden nombrarlas. Esto aparte del “amor” por el prójimo gracias a su fundación Pies Descalzos, que es para hacerle creer a la gente y sobre todo a los colombianos que ella ama nuestro país cuando ni siquiera vive acá, y las pocas veces que viene, es cada 3 años…

    ¡¡Qué viva Shakira… pero bien lejos!! (de Colombia ya, falta que se mude de planeta)

  • Bartok

    Insisto: ¿que tiene que ver que Shakira tenga su fundación Pies Descalzos con la música? y amor por el prójimo ¿entonces porqué a un fan colombiano le cobra $170 la entrada a su concierto, cuando el sueldo mínimo es 240 promedio? Estoy seguro que Sirena me podrá llenar todo un portal web con las cualidades de Shakira, pero estoy seguro que nunca podrá demostrar porqué es una buena artista musical. Nunca me podrá convencer de porqué tengo que escuchar a la barranquillera y no a Andrea Echeverry o Soraya (por citar a artistas colombianas, con mucho mayor solidez musical). En una cosa si estoy de acuerdo con ella: es la colombiana que ha llegado más lejos haciendo música, pero no me dice nada. Los conciertos del mamarracho de RBD son llenos totales y causan revuelo.

  • Mak

    Bartok, muy acertado lo de que dices de Andrea Echeverry (Soraya no me gusta :P), eso sí es talento, aunque no tenga las caderas ni el baile de Shakira, tiene lo que debe tener un verdadero artista: enorme talento(y que te la encuentras en sitios bastante comunes, hace presentaciones gratuitas, etc., eso sí es sencillez).

    Te pregunto, ¿lo que dices del sueldo es en pesos o dólares? Porque si es en pesos colombianos, está como en 410.000. Si el dolar vale como 2.600, el dólares serían 158 aproximadamente, haciendo vanas cuentas… :D

  • Mak

    este… ya vi que era en dólares…. ¿¿verdad??

  • sirena

    Bueno no todos podemos pensar lo mismo, porque si fuera así el mundo seria muy aburrido.Que shakira cante o baile bien eso es algo que a todos no tiene porque gustarles.A bartok: yo no quiero convencerte de que escuches a shakira escucha a quien a ti te de la gana, eres libre de elegir lo que te guste o no, mi comentario es mi opinión personal de una artista a la que condidero exitosa tu no tienes porque pensar igual que yo y no debes molestarte.

  • Bartok

    Me gusta que te hayas desapasionado un poco, Sirena. Estamos en un debate musical y si te gusta Shakira, bueno, tienes razón, no todos vamos a compartir las mismas ideas. Como con Mak, que no le gusta Soraya cuando a mi me parece que era una cantautora bastante sensible. Me choca, eso si, que menciones un cúmulo de argumentos que hablan de todo menos de música. Yo no dudo que es buena persona, que cuida su salud, que tiene n fundaciones, que es la colombiana que musicalmente ha llegado más lejos, que tiene carisma, y todos los etceteras que quieras, pero creo que, salvo ustedes, para nadie es un argumento sólido para comprar un disco de ella. Pasa al contrario: Charlie Garcia es un artista chocante, escandaloso, lenguaraz y bochinchero, pero su música es de mucha trascendencia, o sea, un genio, y que vale la pena escucharlo. No pueden reducir la música solo a Shakira, menos a Hips Don’t Lie. El consejo que les doy, siempre, es que escuchen otras propuestas. Si quieres te doy un título, ya que estamos en el pop: “back to Basics” de Christina Aguilera, que retoma el soul a la vieja usanza, que me parece bastante audaz, hasta en la carátula.

  • Mak

    Claro… la fundación, qué buena es “Shaki”

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  • Jhonathan

    solo pasaba por aqui, y lei algo… Dios mio como van a decir que barranquillas es un barrio …santa madre, Es Barranquilla, sin la “s” y es una ciudad del caribe en Colomia, lo mas extraño es que el señor que lo escribio parecia y hasta medio presumia de su modo de escribir y redactar…. definitvamente…el 1 continente necesita toda la ayuda….

    me despido… soy de Venezuela. Adios…

  • Bartok

    Puede que sea un buen redactor, pero hasta al mejor cazador se le va la paloma…

  • Jhonathan

    si no?… pero…. es como que si dijera que Canarias es un barrio pobre y que algun cantante lo nombra despues que se hace rico?…. o.O es necesario que enseñen geografia en las escuelas Europeas…. me despido, hasta pronto…

  • Alberto

    Hola soy Alberto,desde Málaga (España). Pues nada, bien cierto es que últimamente la imagen de la Shakira compositora y rockera se ha deteriorado con esto del reggaeton, aunque canciones como la tortura o hips don’t lie nos han hecho bailar a todos alguna vez. A mi me gusta mucho Shakira,pero no me considero fanático.

    Creo que, para no pecar de ignorantes, habría que mirar dentro del disco, y no quedarse con el hips don’t lie de marras, y lo mismo para fijacion oral vol. 1. Sobre el videoclip…Está realmente bien, en todos los aspectos, y creo que ponerse a criticarlo es “buscarle las cinco patas al gato”. En cuanto al tema de la copia de la canción “dance like this”…En cierto modo se nos ha ocultado que hips don’t lie está “basada” en esta, pero bueno…En mi opinión, la mezcla de Shakira me parece más colorida, le da un poco de vida al tema anterior (que tambien esta bien).

    Ahora hablando de la cantante en cuestión, quisiera decir que no es sólo “la que mueve las caderas y que hace gorgoritos”, creo que eso la degrada mucho. Como dije antes, hay que conocer primero. ¿Habéis escuchado los discos anteriores?. Es decir,existen canciones en las que no hay movimientos de caderas, canciones muy bien escritas, tanto la letra como la música, y creo que eso es digno de admirar. Para poder hablar sobre la artista, creo que tendriamos primero que hacer un recorrido por su discografía, y no sólo escuchar “suerte”, “ojos así”, “te anuncio” y “la tortura” (de hecho,en mi lista de sus canciones favoritas no aparecen ninguno de esos nombres).

    Me hace gracia que la mayoría de los/las fans de esta mujer, no salen de “I’m on tonight you know my hips don’t lie…” o “yo se que no he sido un santo…”. Y es realmente una pena. Quizas si escucharan el resto de sus canciones se irian a otro club de fans donde les sirvieran una buena dosis de reggaeton en vena”

    Bueno, si os sirve de algo os recomiendo que escuchéis “inevitable”, “no creo”, “tu” y “donde estan los ladrones” (del cd donde estan los ladrones). Si necesitais algo poneos en contacto conmigo. wertos_2@hotmail.com

  • Natalia

    Muy de acuerdo con algunos compatriotas, en primer lugar Barranquilla es una ciudad Capital del Departamento del Atlántico en Colombia, lugar en donde Shakira nació y empezó su carrera artística, en segundo lugar la escenografía del video de la canción “Hips Don’t Lie” hace alusión a uno de los carnavales más pintorescos de Colombia y Latinoamerica, por eso ella dice “en Barranquilla se baila así” quiere referirse a la cumbia, una de las danzas típicas más representativas de nuestro país y me permito decir del continente, así como también el vestuario de los extras, (en el video disfrazados de marimondas) que son una figura popular de la costa atlántica, pero de igual forma se puede apreciar conceptos típicos de Haití, como el niño vestido de momia.

    Ahora he de agregar que Shakira no es solo Hips Don’t Lie, no se puede encasillar un artista solo por una canción, estoy de acuerdo con Alberto en afirmar que se debe hacer un recorrido por todos sus discos ya que como él dice hay otras canciones muy buenas. Y sí, que le vamos hacer, entre gustos no hay disgustos. Pero en este post parece haber muchos.

    Ahora señores acá en Colombia, como en todos los paises del mundo hay pobreza, hay estratificación y clasificación social, pero no por eso vamos a afirmar que un país por ser tercermundista solo existan favelas o suburbios, señores y así fuera, qué? Si de pueblos tan pequeños como Aracataca en el departamento del Magdalena en Colombia, salió nuestro Novel Gabriel García Marquez, quien estudió en Barranquilla, y sus obras más representativas hablan de la idiosincracia de nuesto país específicamente de la costa de su tierra, o diganme quién en la secundraria no leyó Cien Años de Soledad, de allí que saliera un género literario al cual llaman los intelectuales Realismo mágico.

    Y nuevamente de acuerdo con Alberto, se nos ha ocultado al público que ésta canción esté basada en “Dance Like This”, pero digánme si la versión de shakira no es pegajosa, lo es y mucho. Es bailable.

    De qué otra manera podriamos bailarla si no es moviendo las caderas, acá en colombia eso es algo típico por esto el titulo de la canción, y es que colombiana que se respete sabe bailar bien, y sobre todo mover las caderas, por eso las caderas de Shakira no mienten, son de Barranquilla, Colombia para el mundo.

    Un buen artista no necesita de tanta parafernalia para ganarse la atención del público, no necesita de coreografías llenas de luces y bailarines como ya muchas veces hemos visto, esos estereotipos que nos venden los gringos, que aunque muy bonitos, bellas y sexys se vean, muy poco tienen en la cabeza, pueden comparase con cerebros de gallinas, pues podemos verlos desfilando por ahí en E-entreteiment bajándose de limosinas mostrando sus cuerpos como trofeos de la industria, o armando escándalos porque no tienen sentido de responsabilidad, siendo figuras públicas mundialmente reconocidos por millones de jóvenes y niños. Cosa que Shakira tiene es responsabilidad, es una figura pública, es famosa, aunque no tiene la mejor voz, es creativa, lo hace bien y es autentica, no necesita de implantes, ni de botox, ni de minis, y aunque hace muchos años ganó un premio en Colombia por tener la mejor cola, derrier o pompis entre la farsándula de este país, a ella le pareció horrible. Es comprometida con su pueblo latino, con sus necesidades, de allí que se iniciara la fundación Alas.

    Otra cosa señores, mejor pensemos en nosotros; los artistas verán qué hacen con sus vidas, creo que cada uno de los que hemos escrito tiene cosas mucho más importantes que hacer en vez de hablar de gente a la cual ni conocemos. En fin, Bye!

  • Alberto

    Me pareció muy acertada la intervención de Natalia, creo que dejó bastante claro que para defender a la artista no hace falta gritar ni tampoco ir “a la defensiva”.

    Lo dicho, léanse primero la trayectoria de la artista para poder juzgarla. Arriba Latinoamérica, que no eres invisible para todo el mundo!

    P.D.: Yo también me ofendería por confundir a Barranquilla con un barrio de chabolas

    *Me gustaría ponerme en contacto contigo Natalia, agrégame si puedes

  • Bartok

    Yo escuché los últimos dos discos de Shakira y me parecieron realmente decepcionantes. Y hubiera sido un desastre si no hubiera intervenido el maestro Guatavo cerati para producir un “Dia Especial” que es lo más rescatable del disco. Y es verdad, su tercer y cuarto disco (ojo, “Magia” y “Peligro” son los primeros) son muy buenos. Se olvidaron de “Octavo Dia”, buen tema.
    Y claro, el tema de este blog (aunque se extienden) es el temita de marras. Este tipo de temas son bastante peligrosos, ya que encasillan a un artista. En mi opinión, Shakira corre el riesgo de que ya nadie tome en serio su música. Laundry Service sirvió para que la gente se olvidara de la chica amante del rock y el blues y se convirtiera en una cabeza rubia más que se lanza a la conquista del mercado americano ¿que importa que declare que le asqueó que la nombraran el más bonito derriere de Colombia? ¿con una anatomía así esperaba que no la consideraran? ¿quien puede decir que son en serio sus palabras? si con toda soltura declara que el titulo del tema en cuestión sale de las indicaciones que les da a sus músicos “yo les digo que la instrumentación no me convence porque no me invita al baile, y les digo que mis caderas no mienten”.
    Ah, y para Natalia y su opinión sobre la parafernalia, parece que tu no has visto el video de la interpretación de Shakira en el mundial de futbol.

  • Natalia

    Vi el video de la presentación de shakira en el mundial y a decir verdad la “Parafernalia” que se uso para ese evento estuvo dentro de lo normal, (personas afroamericanas teniendo en cuenta que haití y colombia están poblados en un porcentaje diferente respectivamente por éstas, quienes representan a su cultura en todo su esplendor. Me pregunto: ¿Bartok qué te molestó de la parafernalia utilizada para esa ceremonia? Estare pendiente de tu respuesta. Gracias.

    Alberto mi mail es lolita1672@gmail.com. Bye!

  • Alberto

    Bueno, respecto al rema este de la parafernalia…Es que es necesaria tanta sobriedad, para ser un “buen músico”? Acaso una buena puesta en escena es para “los que no saben cantar”?Yo creo que si Shakira decide actuar con esa “parafernalia”, pues muy bien que hace, ESO NO LA DEGRADA COMO ARTISTA. Es más, yo creo que en un buen concierto juega un papel muy importante la puesta en escena (sin olvidar que vamos a ESCUCHAR, es decir, lo que importa es la voz del artista). Y si además la artista canta bien y su música es buena…Por eso me gustó tanto la gira de la mangosta.

    Bueno, también quisiera añadir que si hay algo que me gusta de Shakira es su variedad; la hemos visto cantar rock, pop, ritmos árabes, blues, etc. y… el polémico reggaeton, pero todos ellos los ha cantado bien, parecía que le “pegaban” todos los géneros, y eso hoy en día no se encuentra fácilmente…Y claro, ahí estoi de acuerdo contigo, Bartok, si se encasilla en ese género…Sería una pena, por muy bien que lo haga, que perdiera esa variedad que tanto aprecio, esa continua innovación.

    Bueno, espero respuesta

  • Bartok

    “Un buen artista no necesita de tanta parafernalia para ganarse la atención del público, no necesita de coreografías llenas de luces y bailarines como ya muchas veces hemos visto, esos estereotipos que nos venden los gringos”
    … y es obvio que Shakira, por ser buen cantante, no necesita toda la parafernalia de sus presentaciones. En mi pais pidió un helicoptero, cobró $170 la entrada y, según lo que me cuentan, en Barranquilla no se ha dignado a hacer un concierto gratuito. Mas claro, ni el agua…

  • Bartok

    Alberto, ahora, cuando se menciona la palabra Shakira ¿que es lo primero que se te viene a la mente? ¿”cantante” o “movimiento de caderas”? ¿la Panasonic la convocó para cantar un jingle o para demostrar que sus cámaras obtenían fotos estáticas mientras la barranquillera movía su anatomía?
    Mi opinión es que Shakira, con su tercer album ya se habia ganado cierto respeto como cantante popular con canciones auténticas. Y es curioso que Shakira necesite que la Sony le ponga las cosas en la boca cuando con su arte podría salir bien librada. Cuando Shakira editó el pies descalzos, la gente pensó que por fin nacía una cantante popular con canciones auténticas, sencilla, cuya belleza no le interesaba mucho. Derrotó a Thalia (la principal diva basurera de aquella época) en las premiaciones. Pero con el Laudry Service, y con los Estefan al frente, vimos caer todo como un castillo de naipes. Y, según mi opinión, no era necesario: Shakira era ya popular en los Estados Unidos con el pies… ¿que ocurrió? vaya uno a saberlo. Pero a partir de allí, la barranquillera comenzó a editar los discos más flojos de su carrera. ¿que pasará después? yo, por mi parte, espero que Shakira regrese a sus raices.

  • Natalia

    Solo tengo que decir que entre gustos no hay disgustos, a unos les gusta a otros no, acá en colombia muchos también esperan que Shakira vuelva a sus raices “negras” por supuesto. Muchos acá no la quieren, pero mi posiciòn respecto a eso, no puede ser más que imparcial, aclaro, que no la conozco escucho lo que dicen los canales acerca de su trayectoria, me gustan algunas de sus canciones sobre todo las de su albùm pies decalzos, mira que ponerme a gastarle tiempo como lo estoy haciendo ahora mismo no tiene sentido, porque seguramente esto no creo que le importe, hay que ser realistas, ella con sus millones qué le va a importar las opiniones de algunos. Y si me he extendido! Fin de esta vaina!

  • Mak

    Aplaudo de gran manera encontrar personas como Alberto y Natalia, no porque me guste Shakira, eso me pasó hace mucho cuando estudiaba en el colegio, pero lo que han escrito está bien argumentado y es inteligente. Qué bueno ver que hay gente que piensa, y como dice Alberto, no hay necesidad de defender a un(a) artista gritando o insultando a los demás. De Shakira, bueno, lástima en lo que se convirtió. Hay muchos artistas que nunca recurrieron a estas “tácticas” para conquistar mercados en otros idiomas, igual, el pop hoy en día es pésimo, prefiero escuchar otras cosas y claro, algunos clásicos. Eso sí, entre Thalía y Shakira, me quedo mil veces con mi compatriota… aunque no sé mover las caderas como ella, de hecho, contrariando en ese punto a Natalia, no todas las colombianas sabemos movernos, por lo menos yo no (ni me gusta)… pero bueh…

  • Bartok

    Es verdad, Mak (ya me di cuenta que eres mujer): son los fans de Shakira más inteligentes que hayan pisado blog alguno. La mayoría no pasa de un nivel mental neanderthaliano. Y bueno, Natalia, en los foros se discute cada estupidez, que esta, si lo asociamos a la decadencia de la música pop actual, el marketing aplicado a las artes (no solo en la música) y la buena música que aun existe (escuchen a Muse, Yorke, Belle and Sebastian, Primal Scream…) es un debate que vale la pena dedicarle, siquiera algunos minutos a la semana.
    Y con respecto a los millones de la diva, bueno, es posible que no le tome importancia a lo que decimos. Punto a favor de los que piensan que Shakira no es sencilla. Y hay que reconocer que ese Pies Descalzos fue un buen disco (muy subestimado por algunos) y el ¿donde están los ladrones? su gran obra hasta la fecha. Y con Mak de acuerdo en que, entre Thalia y Shakira, más humos tiene la segunda, pues, aunque (para ser sincero) hay algunos temas de Thalia (no voy a mencionar cuales) que me gustan. Son mis placeres culposos, pues, como todos los tienen.

  • Alberto

    Bien es cierto que con los millones que tiene esta artirta, estas cosas no le importarán en absoluto, por lo que estamos perdiendo el tiempo…Bueno, quizá no sea asi, pero lo que sí ha quedado claro aquí es:

    1. que para gustos no hay un libro
    2. que Shakira ha editado discos mejores (donde estan los ladrones, en mi opinion)
    3. que, por mucho que no nos guste el reggaeton, hips don’t lie ha sido un éxito
    4. que existen fans no-descerebrados!!

    fue un placer conversar como personas

    saludos a todos

  • Mak

    Lo mismo digo Alberto…

  • Natalia

    Igualmente pienso, saludos! Bye

  • franc

    Con respecto a si Shakira lee estos comentarios, creo que ella aclaro en el chat de Univisión, que solo usa la internet para otras cosas y nunca ve entradas con su nombre.Además dejó un consejo importante a sus fans: no estén tanto tiempo pegados a la computadora.
    Creo que hace bien, porque en la red abundan muchas cosas absurdas contra Shaki, por ejm. hay circulando una abominable “reseña del disco de Shakira” por un tal Vicente Ulive, llena de disparates y groserías, lo peor que el tipo se las da de gran crítico solo porque escucha a Pink Floyd y Radiohaed.
    Pienso que fue un error sacar de sencillos “La Pared” e “Illegal”, había otras mejores en ambos discos. ¿Que piensan del ultimo video de Shakira y Alejandro Saenz?

  • Asier

    Shakira es una compositora y reconoce en los créditos de la canción Hips don´t lie queé es basada en otra canción anterior.
    Eso es un plagio consentido, no por ello hay que tirarle piedras a Shakira que a pesar de meterse al reggeton para Hacerse más comercial, como tactica de ventas y demás, esto lo lleva haciendo Madonna los últimos 16 años por no decir toda su carrera y se la adora cada día más, seamos objetivos con todos los cantantes, no solo con los que no nos gustan.

  • jonathan ricardo

    Por aqui un (o una, no me importa) imbecil dijo que barranquilla es un suburbio, ah que IGNORANTES E IDIOTAS son algunos españoles, definitivamente al menos no se informan antes de abrir su boca, para que lo sepan barranquilla es una ciudad costera colombiana, muy famosa por sus carnavales, playas, arquitectura y desarrollo urbano.

    ADEMAS muchos de ustedes no son conscientes del EXITO TAN IMPRESIONANTE QUE TUVO HIPS DON’T LIE, QUE PARA LAMENTO DE LOS ESPAÑOLES (Y QUE BIEN QUE HAYA SIDO UNA CANTANTE DE MI PAIS)ROMPIO EL RECORD DE LA CANCION CON MAS SEMANAS EN EL #1 DE LOS 40 PRINCIPALES EN SU HISTORIA, LA LISTA QUE PUBLICA LOS SINGLES MAS VENDIDOS EN ESE PAIS.

    ADEMAS ESA CANCION SE CONVIRTIO EN UNA DE LAS 12 CANCIONES EN LA HISTORIA DE LA MUSICA EN SER #1 EN MAS DE 45 PAISES (WWW.WIKIPEDIA.ORG/HIPS DON’T LIE) Y FUE LA #1 EN EL 2006 VENDIENDO CASI 10 MILLONES DE COPIAS EN EL MUNDO ENTERO (WWW.MEDIATRAFFIC.DE), COMO SI FUERA POCO SE CONVIRTIO EN UNA DE LAS 9 CANCIONES EN SOBREPASAR EL MILLON DE COPIAS EN EEUU Y EN LA CANCION MAS DESCARGADA EN UNA SEMANA EN LOS EEUU Y MAS ESCUCHADA EN LA RADIO EN ESE PAIS.

    ADEMAS COMO SE HABRAN DADO CUENTA SU ALBUM ORAL FIXATION VOL 2 DE DONDE PROVIENE ESA CANCION, FUE EL #9 ALBUM MAS VENDIDO EN EL MUNDO EN EL 2006 Y ES EL UNICO ALBUM DE UN HISPANOHABLANTE QUE SE ENCUENTRA EN LA LISTA (ESO INCLUYE LOS ESPAÑOLES JAJAJA)

    ASI QUE DEJEN LA ENVIDIA TAN DE MALAS QUE NO PUEDAN TENER A LA ESTRELLA LATINA MAS GRANDE DE TODOS LOS TIEMPOS. (LO DIGO PORKE ADEMAS EN EL 2006 SEGUN LA REVISTAN TIME Y VARIOS MEDIOS DE COMUNICACION LATINOS DIJERON QUE SHAKIRA SE HABIA CONVERTIDO EN LA ARTISTA LATINA/HISPANA MAS LAUREADA (PREMIADA) EN LA HISTORIA DE LA MUSICA PUES EN EL 2006 OBUTVO 38 PREMIOS Y CABE RECORDAR 5 GRAMMY LATINOS, 1 grammy americano, 6 LATIN BILLBOARDS, 1 MTV AMERICANO, 1 MTV LATINO, 1 NRJ MUSCI AWARDS FRANCE, 3 PREMIOS LO NUESTRO, 1 AMERICAN MUSIC AWARD, 1 WORLD MUSIC AWARD (ARTISTA LATINA/HISPANA CON MAS DISCOS VENDIDOS EN EL 2006), 2 ALMA AWARD, 2 PREMIOS DE LOS 40 PRINCIPALES (ESPAÑA), 5 PREMIOS OYE, 1 International Dance Music Award, Y EN EL 2007 YA RECIBIO SU PRIMER PREMIO UN PEOPLE’S CHOICE AWARDS POR MEJOR CANCION POP VENCIENDO A NELLY FURTADO SIENDO LA UNICA LATINA/HISPANA EN GANARLO.

    SI VEN LA PROXIMA VEZ TENGAN ARGUMENTOS CON QUE HABLAR.

  • Alberto

    Perdona, jonathan, pero no entiendo esa saña con los españoles. No puedes juzgar a un país entero porque un ignorante haya confundido Barranquilla con un suburbio (de acuerdo, ami me huibiera ofendido)!! Es más, yo creo que España es uno de los lugares del mundo donde mejor se valora a Shakira, asi que no entiendo porque dirijes todos los comentarios ofensivos hacia los españoles (de acuerdo, la historia demuestra que en el pasado lo hicimos muy mal), pero este es un blog de musica, no una manifestación nacionalista.

    Y si, crei que ya ha quedado claro que Shakira es una de las artistas más grandes (es mi favorita), pero no creo que para demostrarlo tengas que hablar asi. No es envidia, sino que cada uno tiene sus gustos, no a todo el mundo le puede gustar Shakira.

    P.D.: y no juzgues asi a los españoles, por favor. Siempre me he sentido un poco culpable como español por lo que hicimos a los nativos en la conquista, pero desde entonces ha llovido mucho. Como hispano, me siento muy orgulloso de que el album de Shakira haya sido el mas vendido, no te equivoques: estamos lejos, pero los pueblos hispanos estan más unidos de lo que crees

  • Pues anda que tú, hijo mío, sí que estás bien informado. La lista de 40 Principales no es la lista de singles más vendidos de España, sino más bien la lista de los artistas que más pagan por ser radiados. La lista de singles más vendidos en España es la de Promusicae.

    La lista de singles de Mediatraffic tampoco corresponde a ventas, sino a una mezcla entre ventas y puntos conseguidos según el número de veces que has salido en la radio.

  • Bartok

    Franc, yo soy un participante en el blog que mencionas. Y para ti son disparataes lo que habla Vicente Ulive, pero hay una cosa cierta: nadie ha dicho, ni en ese espacio ni aquí porqué Shakira es un genio musical, no es un producto de marketing y porqué su música es buena, como él niega en su review. Salen con un cúmulo de disparates (porque musicalmente si son disparates) como que la barranquillera es buena artista musical porque vende mucho, tiene su fundación pies descalzos, es bonita, mueve bien las caderas, y mejor no sigo por no estupidizar al respetable. Y a pesar que no estoy de acuerdo con varias cosas que afirma (para él Shakira llegó hasta donde está por el noble arte del fellatio, y en una conversación de pop mete a Sigur Ros o Muse) el grueso de sus escritos son ciertos, y los fundamenta bien. Pedí yo también en este mismo espacio el 20 de Octubre argumentos sólidos: nadie se ha presentado. Me sale Jhonathan con una retahila de información barata (vamos, esos premios que menciona los ganó Climax (za za za) y Daddy Yankee, los MTV son a través de votos por Internet y los Grammy Latinos fueron impulsados porrrrrr….Emilio Estefan), con una devoción a los número 1 (en ese caso, Los Del Rio son unos genios musicales, ya que su macarena estuvo más de medio año en el primer lugar) y con un ataque bastante lamentable contra los españoles (como si ellos cometieran un pecado al no gustarle Shakira). Lo mismo hicieron en otro blog contra los croatas. De mal en peor. Ya va cumplir un año de la equivocación de Farala y los fans siguen con la misma. Ya parenle, ya pasó ¿acaso, por ejemplo, Supervago puede afirmar que Shakira es referente de otros artistas? ¿es un genio musical o solamente es popular? ¿es hips don lie la quinta esencia de la música? si alquien me dice que esta es una gran canción (que de la discoteca no debe pasar) seguro no puede caminar y masticar un chicle al mismo tiempo. Saludos.

  • franc

    Bartok, creo que te equivocas, en España es uno de los paises donde mas se quiere a Shakira, lo dice el mismo Alberto. Barranquilla es una ciudad importante de Colombia, alli nació Shakira hace casi 30 años (2 febrero 77), incluso ocasionalmente juega allí sus partidos de eliminatoria la selecion Colombia (como dicen los amigos colombianos) es como decir que Valencia o Bilbao son barrios pobres de Madrid,ja ja.
    En cuanto a Hips dont lie fue la canción Nº1 según el World Chart, seguida de Crazy de Gnarls Barkley, además Oral Fixation ocupó el lugar 67 segun Q Magazine, la revista mas importante de UK, algo de mérito tendrá Shakira, nadie dice que es un genio musical pero si que tiene bastante talento para componer y escribir sus canciones. Si los charts fueran pagados como sugiere Supervago, entonces Paris Hilton ocuparia los primeros lugares. Otra cosa, porque comparan a Shakira con Matt Bianco, ¿quien es matt Bianco?, es acaso aquel “One hit wonder” que a fines de los 80, con ayuda de los Estefan sacó un video llamado “Dont blame it on that girl”, ¿tuvo algun otro hit?.
    PD: Bartok, en aquel despaarecido blog me hacia llamar Shakfan, creo que nuestra amiga JL se encuentra aqui como Mak (por lo de Andrea Echeverri y Lorena Mackennit).
    Saludos

  • Bartok

    El tremendo error de Farala (de afirmar que Barranquilla es un suburbio) es un penoso trance que ya debe ser superado por que se ha aclarado. Ya se ha hablado extenso sobre eso y no viene al caso ya. Y claro, Shakira no es un genio musical ni por asomo. Pero la tratan como si así fuera (un blog hasta sugirió que es santa). Y no hay que tratar a Matt Bianco como un One hit wonder solamente porque en latinoamerica solamente sonó el tema que mencionas. Fue uno de los primeros en fusionar el rock con ritmos caribeños, hasta donde se. Y mi ignorancia viene justamente de lo que te rematan las radios, pues. De un genio como Elvis Costello apenas sabes que es británico, mientras que de Shakira, por ejemplo, sabes hasta de que color es su vello púbico.
    Supervago, hasta donde tengo entendido, es uno de los columnistas de esta página ¿crees que si no tuviera algo de conocimiento se atrevería a lanzar un blog musical? no lo creo. Y no sabemos si es que el tema de Paris Hilton ha sido irradiado en España. Pagas, pero si tu tema no vende, te levantan. Así es la vida, pues.
    Y de Shakira lo suyo, como ya se dijo, es popularidad. Y como dije, Macarena fue número uno en el billboard. Nadie en su sano juicio puede decir que esa es una canción buena, ni siquiera aceptable. Y la popularidad se fabrica con varios kilos de marketing. Se logró con Britney Spears, y lo seguirán haciendo. La popularidad origina ventas. Esa es la verdad de la milanesa. Pero si comparas lo que hacía Shakira antes, con el hips dont lie, es claro que ese tema se lo impusieron.
    Lo de España no fue referido a ti, por si acaso. Pero ese tipo de xenofobia ya molesta, sobretodo en una discusión tan intrascendente como Shakira.

  • Mak

    Hola… iba todo bien hasta que escribió un señor llamado Jonathan Ricardo. Ya habíamos hablado de forma “bonita” con gente que gusta de Shakira, como dice Alberto, estábamos hablando como personas. Pero bueno, responderle al señor Jonathan es volver a repetir lo tantas veces dicho, pues bueno, cada uno tiene derecho a que le guste un artista diferente, pero de nuevo, si van a defender a un artista que sea con argumentos y herramientas que no sean las listas de popularidad. Eso es sólo una medición de lo que más vende y es más comercial, no más. Ahora, con todo el respeto que cualquier persona se merece, pero más ignorante es aquel que escribe esta clase de comentarios un tanto fascistas y racistas (y ojo que racista no sólo es alguien que odia a los negros) que aquellos que no escuchamos a Shakira. Si a mi me gustara Shakira, bien por mi y por los que compartimos ese gusto, pero de ahí a generalizar de semejante manera y decir esas cosas de los españoles o de cualquier otra persona juzgándola por el país donde nació… tampoco. Por eso vivimos como vivimos… qué mal que aún hay personas con semejante forma de pensar.

    Sí, soy la JL del otro blog, ya lo sabe Bartok. Que ponga los mismos artistas me delata, pero como algunos fans no conocen más, ni modo.

  • Mak

    Hola…

    Por aquí ando echando humos porque el berraco mensaje que escribí no llegó, pero bueno, ahí un resumen:

    Para personas como Jonathan Ricardo, que han de generalizar con cierto fascismo contra otras personas, con todo el respeto que puedan merecerse, al igual que cualquier otro ser humano en este blog y en el planeta, más ignorante es aquel que dice esas cosas de esas personas (en este caso españoles) que quienes no gustamos de Shakira, como dice la canción, todas las calaveras son blancas. Si a mi me gustara la barranquillera… bien, perfecto, mejor si comparto ese gusto con otras personas, pero de ahí a decir semejantes cosas de personas de otras naciones… tampoco. Por eso vivimos en un mundo tan enfermo y violento, y peor, nosotros como latinos no queremos ser juzgados, pero cuando nos dan la oportunidad de juzgar, somos implacables. ¡¡Qué maravilla!!

    Para Shakfan, sí, soy JL, ya lo sabía Bartok, pero no sólo doy esos dos ejemplos, lo que pasa es que se daba el tema para hablar más de estas dos artistas. Igual, si quieres hablamos de metal o de otros géneros y/o artistas, pero no Shakira, ya sabes :P

    No sé hasta cuándo medirán el “talento” de un artista por sus premios. Premios son sólo eso, premios, que al igual que los conteos hablan de lo popular que es un artista, más no de su calidad musical y compositiva. Si fuera así, un grammy jamás se lo habrían ganado “artistas” como Britney Spears o Backstreet Boys. Eso sí, prefiero mil veces a Shakira que a la rubia norteamericana, lo mismo que prefiero a Shakira que a Thalia… que contrario a la anterior, ni casándose con Tommy Motola logró despegar su carrera en otros países.

  • franc

    Lo curioso es que a Farala le fascinó Hips dont lie, y no son solo los fans también una antifan (por asi llamarla)como Mak se indignó. Revisa bien el blog y verás que hasta hay una encuesta que gana Paris Hilton lejos sobre Bob Dylan, tambien está en una lista de las mejores canciones del 2006, creo que en el puesto 14, Shakira esta en el ultimo lugar. Ayer escuché un remix de esa cancion (mala copia de UB-40)y es horrible, ni con tanto filtro logran que la interpretacion sea buena.
    En fin la cuestión no es si “La Tortura” o “Hips dont lie” son malas, o si son reguetón o no (HDL tiene una buena dosis de cumbia y salsa), por supuesto a nosotros nos parecen malas a comparación de sus anteriores trabajos, Pies Descalzos el mejor a mi juicio, seguido de un empate entre DELL y LS, sino que han tenido exito y les gusta a la juventud. ¿Quien dice que debemos escuchar solo lo mejor? Entonces deberiamos estar todo el dia oyendo sólo música clasica, no te parece?
    No sé que quieres decir con xenofobia, no soy español.
    Chau.

  • Hace un año ya de lo de Barranquilla? Oh my God. Y todavía seguimos con lo mismo. En fin, discúlpenme por mi metedura de pata, aunque imagino que esto coleará y se me crucificará hasta el fin de este blog :D

    Pues no sabía qué era Barranquilla, pero me ha quedado claro, gracias. De todos modos, me sigue haciendo más tilín pensar que se refiere a Las Barranquillas de aquí de Madrid, dónde va a parar, que son más divertidas que las de Colombia seguro. Por mucho carnaval que tengan ahí.

    Y no sé de dónde se saca según qué gente que a mí me fascinó la canción. En absoluto. Yo ni la voté para aquella lista de canciones, que conste.

  • Bartok

    Las votaciones por internet son un remedo de medición, y en la elección de Maradona como el mejor del mundo o en ésta, donde Paris Hilton aventaja a Bob Dylan se demuestra. No hay manera de determinar cuantas veces una sola persona vota, y si se pide el correo electrónico, simplemente se recurre a cualquier correo masivo para obtener otras direcciones. Además el caso Bob Dylan es parecido al de Pelé: los mayores de edad son poco aficionados a este tipo de concursos. Y esto bien pudo haber ocurrido perfectamente con Shakira en el MTV.
    Y espero, Franc, que esa comparación de ¿Donde están los ladrones? con Laundry Service sea solo tu opinión personalísima. Es de concenso que el primero es su mejor obra hasta la fecha y el segundo el peor. A mi me gusta mucho el Pies descalzos, pero el ¿donde están… es mucho mejor estructurado.
    Y como dice Farala, ojalá ya se acabe esta discusión sobre Barranquilla. Es obvio que Mac se sintiera ofendida, es colombiana.

  • franc

    Hey Mak, no habia leido tus mensajes, pero estoy completamente de acuerdo contigo. En efecto Thalía y París Hilton son dos ejemplos de que por más marketing o dinero que se tenga, sin talento no se llega muy lejos. Es la diferencia con Shakira. Britney también es una rubia plástica a pesar de las ventas impresionantes de sus primeros discos.
    Mejor seguimos con el pop, si quieres hablar de heavy metal o Radiohead, deberías buscar a Shakira o Alanis, ya que esas son sus bandas preferidas.
    Bartok no creo que haya un consenso sobre eso, es cuestión de gustos, conozco fans que consideran a las fijaciones como lo mejor de Shakira. Para mi, Laundry Service es un disco casi perfecto; 14 millones en ventas, un triunfal crossover, varias canciones en el Top Ten, los videos impresionantes de Lawrence, Lachapelle y el finado Herb Ritts. Incluso me gustan mucho las canciones que no fueron singles como Fool, Rules o Ready for good times.

  • Bartok

    ¿escuchar todo el dia música clásica?…mmmm, no es mala idea frente a todo lo que la Sony nos puede despachar. Pero no todo lo clásico es bueno ¿sabes a quien corresponde la tonadilla del programa “El Chavo del 8”? pues al inefable Ludwig Van Bethoven, ni más ni menos.

  • Bartok

    Si pues, es cuestión de gustos, pero los que aprecian la música en términos de técnica, innovación, arreglos, producción, etc, ¿donde están los ladrones? es el mejor disco de Shakira. Allí están las canciones con mejor etiqueta de parte de la “favorita de todos menos algunos”. Es de allí donde sale la que es, en mi opinión, la mejor canción de la barranquillera: “Octavo Dia”. El dia que escuché esa canción es cuando fui engañado por ella ya que la consideré abanderada del blues. Craso error, y que tremenda decepción. El Laundry Service suena muy hueco, vacio, intrascendente, un disco hecho más para el lucimiento de la portada que pensando en la música. Es un disco que le di dos escuchas y ya no lo soporté.
    Y con esa afirmación de ¿quien dice que debemos escuchar lo mejor? delatas a Shakira de manera olímpica ¿y porqué no aspirar a escuchar lo mejor? ¿porqué existe entonces un grupo como U2? ¿de que sirve su esfuerzo de procurar innovar su repertorio? Si ese es el criterio, mejor vayamonos todos, que se cierre el Jenesaispop.com y que el último apague la luz. Si hemos de claudicar ante tonterías como el reggaetón (y todas sus variantes como Shakira) mejor me dedico a la pintura, que es mi otra pasión, porque ni siquiera mi profesión de diseñador publicitario la voy a poner al servicio de unos simplistas marketeados.

  • franc

    Ja,ja con razón me hacía gracia la tonadita esa.
    Con respecto a “Octavo Dia” no creo que sea la mejor canción de Shakira, su fama se debe a que incluye a Dios en sus líricas pero musicalmente esta por debajo de otras.
    Si hablas de producción, arreglos entonces lo mejor serian las fijaciones, Shakira se rodeó de buenos colaboradores (Cerati, Santana, el mismo Sanz), buenos productores como The Matrix, lo que falló un poco fue el director de videos, Jaume de la Iguana, es buen fotógrafo pero sus videos son muy simples y se esfuerza demasiado en hacer aparecer sexi a Shakira.
    Bartok no seas tan extremista, el reguetón es moda pasajera como la lambada, la macarena y tantas otras. Yo tambien quisiera que desaparezca el rap y el hip hop.
    Si te parece que U2 es lo mejor, bien por ti, pero no todos tienen que concordar, es lo que quise decir.

  • Mak

    Hola…

    Qué pena haber publicado dos mensajes, pensé que el primero no había llegado.

    Bueno, al igual que Bartok pienso que uno debe escuchar buena música, si no, mejor no escuchar nada. Con eso que escribiste Franc, aceptas que Shakira no hace tan buena música, pero ya basta de eso, te gusta y ya. De Paris Hilton, esa ni cuenta, no es cantante… en cambio el nuevo CD de Bob Dylan… muy bueno, igualmente, la clásica no es lo único bueno que hay en cuánto a música.

    De nuevo, no me voy a las listas para decir qué tan bueno es un artista. Eso sólo es popularidad. Las fijaciones son de lo peor que ha sacado Shakira, los fans son los fans, siempre dirán que los discos recientes son los mejores si venden más, como tu lo has dicho, pero de calidad… de nuevo concuerdo con Bartok, el “¿Dónde están los ladrones?” es mucho mejor y original que los discos posteriores.

    Y ya, pobre Farala… sabemos que fue un error, ya pasó. Todos tenemos claro lo de Barranquilla.

  • Alberto

    estoy de acuerdo con Mak y Bartok: donde estan los ladrones es lo mejor que ha sacado Shakira…Como siempre digo, es cuestión de gustos, pero quienes digan que lo mejor es Oral Fixation 1 y 2 es que ni siquiera han escuchado donde estan…En cuanto a la mejor canción…para mi, sin duda, INEVITABLE. Es una lástima que las mejores canciones sean las menos conocidas y las menos escuchadas…Pero por otro lado, de esta forma encuentro a canciones como “inevitable”, “tú” o “dónde estan los ladrones” muchos más intimas, porque se alejan de espectáculos, discotecas y otros circos. Y eso hace que no las aborrezca a muerte

  • Bartok

    Yo dije U2 solo por mencionar a uno de los tantos que hacen verdaderos acabados a su música, que tiene el cuajo de decidir sobre su material y no dejar que sus disqueras manoseen nada. Que simplemente son grandes artistas musicales y que venden al mundo su propuesta. Y si gustas, Franc, mencionamos damas: Fiona Apple, Norah Jones (escuché su último tema adelanto a su próximo CD y me fascinó), Alicia Keys (bien joven, y no quiso mover las caderas sinó que nos demuestra que buena pianista es, su singular voz y su amor por el soul), PJ Harvey, Patty Smith, Byork… en fin, artistas esforzados en mejorar la música en general, referentes en el futuro. Y considero que Shakira tiene las herramientas para pasar a esta lista: que se desenvuelva, nada más, que sea ella misma. Que sienta un poco de vergüenza por Hips Dont Lie. Que se proponga hacer el disco de su vida.

  • Bartok

    Ah por cierto, de este mismo espacio ¿han leido el “Paris Rocks”?… Supervago los espera…

  • jonathan ricardo

    Cuando decia “ignorante” me referia a uno solo y no generalizaba asi que Alberto, esta equivocado porque nunca generalice, porque si, considero a los españoles unas personas muy inteligentes, incluso por ejemplo me veo a diario aqui en COLOMBIA, por television española un programa llamado “saber y ganar” que me parece muy bueno y demuestra cuan inteligentes son ustedes los españoles, asi que le decia IGNORANTE a una sola persona que habia confundido a Barranquilla con un suburbio.

    Por otra parte nunca dije que a todos les tiene que gustar Shakira porque se que obviamente eso es imposible todos tenemos gustos musicales diferentes .

    Y pues para mi el mejor disco de shakira ha sido LAUNDRY SERVICE, aunke DONDE ESTAN LOS LADRONES tambien fue uno muy bueno y el album mas vendido de ella en español con mas de 7 millones de copias.

  • Natalia

    Bartok, creo que no encontrarás a alguien que te presente argumentos sólidos, Shakira no es un genio de la música, genios eran bethoven y mozar.

    Somos muchos los que comentamos en este blog, y la mayoría no somos especialistas en música.

    Unas preguntas: ¿a ti te pagan por comentar acá? te gusta la música? si es así, dedicate a ésta y te recomiendo que no pierdas tu tiempo en estas pendejadas!

  • franc

    Yo no tengo una canción específica favorita de Shakira, pero sin duda “Donde estan los ladrones” debe estar entre mis preferidas.
    Bartok, para que me entiendas, yo no cambiaria a Yuri y Lucero por Norah Jones o Alicia Keys, lo siento pero las mexicanas me caen muy simpáticas, en cambio las otras, aunque se que son mejores, sencillamente su música no me llega por más bien que toquen el piano, me parecen muy lentas, aparte que no entiendo la letra.
    Bueno, habrás querido decir Patti Smith (Patty Smyth, es la vocalista de Scandal) eso ya son palabras mayores. Patti Smith es una de las mejores rockeras de todos los tiempos.
    Johnathan ese programa es un verdadero clasico, hasta tiene un foro propio, lo malo es que por acá llega con mas de un mes de retraso.

  • Bartok

    mmmm…un poco agresivo el comentario de Natalia al final. Me gusta la música, es todo. Y que me guste realmente no decide mi vocación necesariamete. Un comentarista de futbol puede hundir jugadores con sus opiniones y talvés ni siquiera sepa patear una pelota con el empeine. Por ser una dama no contesto como debiera (y no es mi estilo con nadie, tampoco), pero al final es un asunto exclusivamente mio. Es un hobby, nada más. Pero no solo pido argumentos sobre ese tema (he leido hartas veces que muchos fans consideran a Shakira un genio musical) ¿porque Shakira es un producto genuino? ¿Shakira realmente decide sobre su música u otros deciden por ella? ¿porqué su música es buena? los espacios dedicados a Shakira(hasta donde he visto) triunfan justamente porque se plantean estos temas. Y se acaban cuando los fans no han dado un argumento de peso sobre estas preguntas.
    A las finales, simplemente aparece alguien con la personalidad de Franc (hay que decirlo, tiene personalidad) para decir si tapujos que Shakira le gusta y punto. Listo. Y creo que ya estamos llegando a ese punto muerto. Ya todo lo que se ha tenido que decir se está diciendo.

  • Bartok

    Bob Dylan, David Bowie, Charlie Garcia, Elvis Costello, PJ Harvey, John Lennon, Paul Mc Cartney, Marvin Gaye, Bob Marley, Brian Wilson, Mick Jagger, Keith Richards, Lou Reed, Neil Young, Bruce Springsteen, Robert Smith, Kurt Kobain, Eddie Veeder, Roger Waters, Sid Barret, Bobby Gillespie… no es necesario irse hasta el renacimiento para encontrar genios musicales.

  • franc

    Bartok, gracias por lo de personalidad, pero no creo que se necesite mucha para decir que a uno le guste Shakira.
    Natalia no se porque te pones así, vamos si fueran “pendejadas” estaríamos como chiquillos insultándonos a diestra y siniestra y como vez el ambiente es de mucha cordialidad, salvo el incidente de Farala.
    Conozco bien a Bartok, con él y Mak hemos debatido ampliamente en otro blog, y nunca me han molestado sus comentarios, lo que pasa es que a veces es muy apasionado y se cree dueño de la verdad, como cuando dice que Laundry Service es el peor disco de Shakira, y lo da por sentado, cuando solo le ha dado dos escuchas(es lo malo de comprar CDs. uno lo escucha y luego se pierde en el olvido en medio de la montaña de CDs).
    También está el incesante acoso publicitario, lo que ha hecho que muchos se cansen de tanta Shakira. Tambien que haya hecho dos canciones comerciales que muchos consideran reguetoneras, aunque para mí son como homenajes a su herencia caribeña. Bueno espero que se solucione este pequeño impase, y podamos seguir debatiendo con altura sobre lo que nos gusta: la música, aunque el tema de “hips dont lie” quizas ya no de para más.

  • Mak

    Ya que hablamos de música y lo que realmente significaría “herencia caribeña”… no sé si hayan escuchado alguna vez ese álbum de Gloria Stefan “Mi tierra”. Tenía música colombiana, bueno, ritmos colombianos como el currulao, que ella misma dijo eran muy complicados de hacer (realmente el flocklore como tal lo es). Me imagino que la gente sólo conoce de Colombia a Shakira y el vallenato, pues muchachones, si pueden conseguir currulao, mapalé y cumbia, por nombrar algunos de los ritmos típicos que tenemos, estarán escuchando los verdaderos ritmos caribeños colombianos. Así es como debería homenajearse a nuestro país, haciendo música de acá. Y si escuchan que los Stefan no son muy queridos por acá, pues he oído rumores (obviamente de personas cercanas a la música pero no famosas) de que robaron muchas composiciones colombianas para ciertos álbumes (canciones desconocidas de autores desconocidos que hicieron pasar como suyas), y sino fuera cierto, de todas formas por algo habrá ocurrido aquel incidente con Kike Santander. Caray… Qué farandulero me sonó eso… mejor me voy a leer o algo. Sólo les quería recomendar esos ritmillos, o a grandes músicos como “Pacho Galán”. Fin.

  • Bartok

    Pues de mi pais también hay canciones que la Estefan interpretó, como el estupendo tema “Hoy”, un huaino, compuesto por mi compatriota Gianmarco. Si, también sonó bastante farandulero. Lo de Farala no fue un incidente, fue un error que varios pseudonacionalistas quisieron hacer suyo el tema e incendiar la pradera. Confundí a las Patty Smith: un crimen de mi parte. Y claro, el reggaetón es una variación aberrante del reggae (si Bob Marley o Peter Tosh resucitaran, se volverían a morir al escuchar en lo que se ha convertido su herencia, y dando gritos de dolor). Y Franc se contradice ¿homenaje a algo que se sabe es una moda pasajera? Mac tiene razón: que homenajee sus raices, pues. Cantado: hizo reggaetón para vender. Y no me creo dueño de la verdad: simplemente tomarme los pelos cuando quieres poner en un mismo nivel a Yuri con Alicia Keys. No pues, la primera es solamente cantante, y de temas que no son suyos. Keys es compositora, cantante, músico y hace arreglos. Que su música no sea movida, no invite al baile o apropiada para discotecas, no quiere decir que sea mala ni mucho menos, pero es un deleite cuando lo pones en la tranquilidad de tu hogar, escuchar la voz, los coros, las instrumentaciones. O sea, recrea los sentidos. El Laundry Service simplemente no me pareció interesante, buena producción, pero, al igual que el disco de Paris Hilton, allí llega. Lo escuché dos veces, es verdad, pero ¿para que darle más cuerda a un disco que no te emociona? ¿tu ahora lo escuchas en la tranquilidad de tu hogar?

  • franc

    Dije homenaje al Caribe, no al reggaetón que es distinto. Y como dice Gloria Estefan es realmente complicado, no era cosa de cantar una cumbia o un vallenato y asunto concluido(Quedate tranquila Mak que la cumbia y sus variantes son lo mas escuchado y bailado en Latinoamerica).
    Shakira tenia que hacerlo a su manera y escogió el reggeton que estaba muy de moda, tal vez como un gancho para el disco (aunque no esperaba tener tanto exito, es mas Shakira estaba ansiosa de sacar sus colaboraciones con Cerati) además estaba Sanz que tambien es compositor y con quien tuvo algunos encontrones.
    Muy diferente es HDL ya que la cancion ya estaba hecha por Wycleff Jean en base a diferentes ritmos caribeños, y Shakira entre otras cosas le introdujo un pequeño homenaje a Colombia, un pedacito de cumbia la parte esa de “En Barranquilla se baila asi”, y donde salen bailando con vestidos blancos. Bueno es solo mi opinion tampoco soy un experto en musica.
    Bartok así me siento cuando comparas ese esperpento con Laundry Service, además esa Paris es una mala influencia, se hizo amiga de Britney y casi la lleva al abismo. Eso ya sonó recontrafarandulero.

  • Alberto

    Bueno, para que a uno le guste un disco de Shakira no es necesario ser fan. No se si me entienden, me refiero, Bartok, a eso del Laundry Service. Creo que es algo más que un disco comercial (en realidad todos de cualquier cantante lo son)…Merece la pena escuchar canciones como “underneath your clothes” o “the one”…Aunque reconozco que le falta variedad: si os dais cuenta, se repite “suerte” (whenever, wherever), “te aviso” (objection), “ojos asi” (eyes like yours)…

    En fin, que dio el bombazo con los singles, pero no es el disco de mas calidad. Por otra parte, los videoclips de “suerte” y “te aviso” si estan muy bien, y creo que esto es algo a tener en cuenta, aunque por supuesto, lo principal es la cancion. Tambien merece la pena nombrar la gira que siguió a Servicio de Lavandería, la gira de la Mangosta.

  • Bartok

    y recontrafarandulero. Creo que no tiene nada que ver. BS es grandecita, madre de dos niños y creo que ya es consciente de sus actos.
    Alberto, aunque no lo creas, hay discos que son hechos para fracasar. Cuando Pearl Jam se convirtieron en rock stars después del éxito del Ten, VS y Vitalogy, a Eddie Veeder le pareció que podría ser manipulado por su disquera. Inmediatamente editó un disco bastante personal como el No Code. Fue un bajón en ventas, pero eso era precisamente lo que Veeder quería para no sentirse presionado en el resto de la carrera del grupo. Finalmente Pearl Jam es grupo de culto, para verdaderos admiradores.
    ¿Shakira con Paris Hilton?…mmmm, yo solo puse un incapié a la buena producción de ambos discos. Comparaciones creo que no hay.
    Para finalizar, en mi pais tiene una connotación más sofocante la palabra encontrón… ojalá me entiendas.

  • franc

    ¿Un disco hecho para fracasar?, claro y porque entonces sacaron casi inmediatamente “Last kiss”, un cover del año de la pera y que fue un éxito comercial y su único hit en la Billboard(llegó al numero 2). Tambien ocurrió con Fiona Apple, que recurrió a un tema de los Beatles, en realidad la única cancion que conocía de ella hasta hace poco.
    Quise decir desencuentro o desacuerdo musical (ninguna connotación sexual). Si pues Britney ya tiene 25 o 26 años y haría bien en alejarse de malas compañias, en visperas de sacar su nuevo disco. Hasta luego.

  • Bartok

    Franc, a ti de verdad te gustan las ventas ¿eh?. O sea, tu no le creerías a Lou Reed que se sorprendió por el éxito de “Walk On The Wildside”. Bueno, pues, a veces el éxito te llega de rebote. Y no es malo tener algo de platita en el bolsillo.
    Pero bueno, si ese es el criterio, entonces ¿que podríamos pensar de Shakira? que metió la pata hasta el muslo. El OF2 no valió la pena entonces. Tanto bonus track (en ese caso hablaríamos de dos discos) y echar a perder su imagen de artista musical con Hips dont lie…para nada. Yo leí a Mac una vez (que se tomó la molestia de ver los chart de ventas) que “Pies descalzos” vendió casi lo mismo que su último opus ¿diferencia? la tremenda promoción, el esfuerzo de los bonus track, reedición del disco, su imagen de animal mediático. En todo caso, me quedo con el Joshua Tree, de U2, que fue un fenómeno en ventas en su tiempo sin que la banda, siquiera, pensara en cambiar su sonido. Como digo Ian Paice, de Deep Purple, en una entrevista cuando se le sugirió hacer algo diferente” ¿y porqué habriamos de hacerlo? nadie suena como Deep Purple, a pesar que muchos lo han intentado”… caramba, gente con dos dedos de frente. Gente que nunca debería morirse.

  • franc

    No Bartok, las ventas me tienen sin cuidado, aunque no dejo de alegrarme cuando un buen disco vende bastante, por ejemplo: Laundry Service. Lo que pasa es que no me creo el cuento de que haya artistas inmaculados, que hacen todo por amor al arte; como dice Alberto, todos son en mayor o menor medida comerciales. Los que no venden nada es que son realmente malitos, pues. La gente no es tan tonta y no se deja meter gato por liebre fácilmente.
    En cuanto a cambiar de ritmo o estilo, tampoco creo que sea un pecado muy grande. Sabías que Led Zeppelin al final de su carrera sacó una canción con un toque latino, por eso vamos a decir que son salseros o que traicionaron su estilo?. Despues de la muerte de Morrison, los Doors con Ray Manzareck (el verdarero genio musical del grupo) sacó un album con influencia de jazz, incluso una canción flamenca al mismo estilo de Peret, se llamaba “No me molestes mosquito”. El disco fue un fracaso (ya no estaba Jim Morrison) pero al fin Manzareck hizo lo que le gustaba.
    Por ultimo para relajarnos, pasado mañana el canal VH1 pasa con un año de retraso el UK Music Hall de la Fama del 2006, ahi se presentará Joss Stone (catalogada la mejor cantante actual de Ingleterra) con diminutas prendas, casi en baby doll cantando una canción pop “Son of a preacher man” de Dusty Sprinfield. La actuación es soberbia lo puedes ver en Youtube (aunque recuerdo que tu no podias ver videos por alguna razón). Me imagino que le gritarás vendida, indecente, vuelve al soul, o tal vez no.

  • Bartok

    ¿les gusta hablar de premiaciones? pues les tengo un pequeño dato que es una muestra de lo que son en si los premios y porqué no es definitivo como para decir (como en el caso de Shakira) que quien los gana es ya un artista musical de polendas: el premio terra al mejor exponente de la música latina es… RBD ¡¡¡ Que mal está la música latina entonces!!!. Vamos, sigan arguyendo que Shakira es gran artista porque tiene hartas premiaciones y seguiré haciendoles acordar esto para que les caiga mal el desayuno.

  • Mak

    Hola!

    Que no haya confusiones. Decir que un artista es comercial sólo porque vende, es falso. Decir que si un artista decide “explorar” campos musicales diferentes está traicionándose también lo es, pero nadie ha dicho ni lo uno ni lo otro. Los Beatles son una de las bandas más comerciales de todos los tiempos, pero eran buenos, y fue precisamente por ese detallito que se hicieron comerciales (esto es: salir en revistas, entrevistas, y todo lo demás). ¿Qué culpa si a todo el mundo le gustaba lo que hacían?. Aún así ellos se sentían fastidiados por tanta fama, y es que a todos les pasa, ya que llegar al punto de que se obsesionen con uno… a nadie le gustaría.

    Artistas de culto ellos y muchos otros porque hacen cosas muy buenas, obviamente si no venden nadie conocería lo que hacen, y dejémonos de mentiras, si no les funcionara, ya lo habrían dejado, es su trabajo y uno tiene que vivir de él. Precisamente por eso muchos cambian de género, más que por hacer algo muy personal, porque quieren vender más, le pasó a Carlos Vives con el cambio de pop a vallenato (sí señores, Carlos Vives cantaba pop, y no le iba muy bien); así que cambios como el de este señor se ven, incluyendo a ya sabemos quién (ya me aburrí hasta de poner cada rato su nombre). Ahora, obviamente sabemos que los ritmos latinos no son sólo salsa, así que sólo una persona 10000% nula en música diría semejante cosa de Led Zeppelin o de cualquier artista que incluya algo que no es de su género (esto no iba para nadie, antes que me reclamen… eh?).

    Muchos artistas en su vida hacen álbumes que pueden ser un completo fracaso en ventas, pero a cambio les da la satisfacción de haber hecho algo diferente por el sólo hecho de hacerlo, como decía antes, una “exploración” hacia otros campos musicales y/o géneros que también les gustaba (uno no siempre tiene la oportunidad de cantar todo lo que le gusta). Ahí es donde hay diferencia entre los artistas de culto y los comerciales. Éstos últimos sacan álbumes sólo para vender, y si entran en un nuevo género es porque tienen que vender más, aunque muchas veces no les vaya muy bien. Creo que con eso he dicho todo.

  • franc

    Mak, estoy de acuerdo en casi todo tu comentario, te noto mas equilibrada que Bartok, que primero nos trae una lista de artistas anglosajones (timidamente incluye por ahí a Charlie Garcia)todos genios para él, y ahora un premio intrascendente ganado por ese grupillo RBD queriendo equiparalos con Shakira,parece que Bartok no sabe lo que es el NRJ de Francia ganado dos veces por Shakira, el MTV Europe, o el mismo MTV anglo en poder de Shakira (ni Christina Aguilera o Britney Spears han ganado nunca un MTV anglo)para no hablar de los Grammys o Latin Grammys, premios que ni en sueños ganarán los chicos de RBD.
    Creo que me confundí, la cancion de Led Zeppelin, “Fool in the rain” contenía un trozo de samba no de salsa. De los Beatles tambien fuí fanático en otras épocas, me pregunto que hubiera sido sino sacaban sus primeras canciones simples y pegajosas, con las que se dieron a conocer. Que hubiera sido de Pink Floyd sin la colaboración del genial Alan Parsons para el disco “Dark side of the moon”, quizás hubieran permanecido en el anonimato.

  • Bartok

    No solo genios para mi, Franc: Genios para todo el que aprecie buena música ¿acaso puedes dudar de la calidad de algunos de ellos? puede ser ocioso darte detalles de toda la gran estela musical que dejan o dejaron y porque han sido influencias para todo músico que se respete (incluyendo a Shakira, si es que se puede respetar), discos que son fundamentales a la hora de hablar de rock y pop. Franc, por querer descolocarme estás afirmando una gran barbaridad ¿tanto puede ser tu gusto por Shakira que quieres negar que Kurt Kobain, Paul McCartney o Lou Reed son genios musicales? que pena: cualquiera que te lea afirmaría categoricamente que no sabes nada de música. Y ese post no iba dirigido a ti, finalmente. Y mencionas a Alan Parsons. Por supuesto: los buenos acabados de un disco son los que determinan también la calidad. El Dark Side Of The Moon hasta ahorita sigue haciendo crecer su nivel de ventas.
    Y ya sabes lo que son los MTV Music Awards: son premios en base a la votación de la gente via internet, pues. Eso ya se dijo y lo sabe todo el mundo. Cuando algún artista tiene popularidad los puede ganar. Jennifer Lopez los ganó. Por cierto, The Replacements, un super grupo, nunca ganó premio alguno. Y se podrían mencionar a varios, así como Martin Scorsese nunca ganó un Oscar… y RBD ganó los premios Terra a lo mejor de la música latina (¿a que llamarán música latina los ejecutivos de Terra?).

  • Bartok

    Y si…Mac tiene razón. No vi ese punto de vista.

  • Bartok

    Epa, epa. Ese post de Franc no lo lei. Si, tiene fundamento, hay que aceptarlo. Solo tendriamos que ver hasta que punto afecta el cambio hecho por la barranquillera. Y claro, hay muchos artistas que han experimentado con ritmos diferentes al sonido propio. Mick Jones, de The Clash, fue uno de los pioneros en experimentar con el reggae en el rock. Fue toda una innovación. Ahora, lo de Carlos Vives, que dejó de hacer pop… Alejandro Sanz también lo hizo. Creo que el pop no te favorece en nada cuando quieres hacer obra en serio. En ese sentido creo que es muy fácil salir del pop. Lo de Joss Stone se puede comprender también: no estamos hablando de un tema pop estilo RBD o Fey: estamos hablando de un tema de Dusty Springfield, cantante de una época en la cual, si no sabias cantar, no tenías ni la más mínima posibilidad de ser estrella. Y bueno, la época ha cambiado: hasta las sopranos se desnudan.
    ¿cual es el detalle con Shakira, entonces? es como lo que hizo Buster Poindexter con Hot Hot Hot. El era vocalista de la banda punk The New York Dolls. Mi opinión ( y en eso si soy bastante sectario) es que es una aberración pasar del blues al reggaetón. Hips Dont Lie no es una inspiración de Shakira: fue un recurso para ayudar a vender el OF2. Y para hacer un disco que no vende no es que seas malito: simplemente tu propuesta no pega, que no es decir que sea mala la propuesta. Sinó, revisa las ventas del Pet Sounds, obra maestra de The Beach Boys. Como ya es ley: la crítica es inversamente proporcional a las ventas.

  • Eliana

    Quisiera preguntarle a Franc que es un genio musical para él. Dudar de Robert Smith es porque fuma de la mala…

  • Mak

    Pues, como siempre, los premios no son nada. Ganar un grammy, lejos de ser un premio al talento, es un premio al comercio, sólo eso. Hoy en día no hay premio musical que se entregue a un artista por su calidad sino por sus ventas, si no, nómbrenme uno que sea premio de verdad… por favor (obviamente no cuentan los MTV de ningún país, MTV es casi sinónimo de basura)…

  • franc

    Bueno, la discusión se puso interesante. Bartok, no niego que sean genios musicales, aunque primero deberiamos definir que cosa es un genio musical, pero en fín lo acepto para que no digan que soy nulo musicalmente, es más tu lista se quedó bastante corta, podríamos seguir con muchos nombres mas. Lo que objeto es que la mayoría son anglosajones, y no incluiste tampoco a ninguna mujer (salvo PJ Harvey a quien conozco muy poco), me gustaría saber a que latinos consideras genios, y de las mujeres ¿se podría considerar a Madonna, por ejemplo?.
    En cuanto a Shakira, ella ha sido muy versátil y variada desde sus inicios, ha explorado en diferentes ritmos como el reggae y hasta el rap, sus letras (a diferencia de otras cantantes pop) siempre han sido muy originales y lo son hasta ahora. Lo del reggaetón ya se explicó hasta el cansancio, el que quiera entender que entienda.
    De Brian Wilson (a propósito también se presenta mañana junto a James Brown, entre otros), tengo entendido que “Pet sounds” era un proyecto muy personal de él, a lo cual sus compañeros se opusieron en un principio, ya que era bastante distinto a lo que hacían. Tampoco hay que desmerecer el resto de la obra del grupo. Temas como “Good vibrations” “Surfin’ USA” o “I get around” son autéticos clásicos de los 60s. Lo de Joss Stone lo puse porque ustedes siempre han dicho que las cantantes anglosajonas no necesitan aligerarse la ropa, o menear caderas. Pues bien parece que la mejor cantante inglesa comenzará a explotar su lado sexi,y no sería raro que su música se vuelva más pop, ya le pasó a Jewel y las críticas infundadas llovieron sobre ella.

  • franc

    Eliana, no me he fumado nada. Esa pregunta tendrían que responderla los especialistas, aunque dicen que un genio es mitad inspiración y mitad transpiración, supongo que en la música debe ser igual.
    No recuerdo haber dicho nada de Robert Smith, de todos maneras te doy mi opinión, me gustan los “Greatest Hits” de The cure, pero cuando se ponen en esa onda dark o gótica me parece una farsa. Creo que hay grupos mejores como Depeche Mode o Human League. Te recomendaria también a Sonic Youth o Jesus and Mary Chain, pero si te gusta el gordo ¿que puedo hacer?.
    Mak, yo no quería hablar de premios, ya sé que no te gusta, pero fue Bartok el que empezó. De todos modos un MTV o un Grammmy valen más que un premio Terra.

  • Eliana

    Yo pensaba que me ibas a decir Siouxie and the Banshees, Echo and the Bunnymen o Joy Division. Te lo decia porque en esa lista de Bartok está Robert Smith y en tu post dudas de todos ellos. Mac: que paciencia tenés con tanta gente que no sabe ni siquiera donde está parada. Y Natalia tiene razón: Bartok pasa mucho tiempo aquí (y hasta me parece haberlo leido en otros).

  • Bartok

    mmmm… claro que la lista es muy escueta. Natalia afirmó que genios musicales eran Bethoven o Mozart. Es una creencia errada. Genios musicales han existido desde que la música se inventó. La lista salió de los nombres que se me ocurrieron en ese instante. Claro: Gustavo Cerati, Fito Paez, mi compatriota Micky Gonzalez, Andrea Echeverry, los brasileños Gilberto Gil, Caetano Velozo, Sergio Mendez, Gal Costa. Yo defino como genio musical a aquella persona capaz de inventar melodías trascendentales, con solidez a través del tiempo, que influye en los músicos que vienen, que innova, que improvisa con clase. Y he dado una lista de genios confirmados. Hay otros como Paul Westerberg que podrían causar alguna polémica, aunque para mi es uno de los más grandes compositores de todos los tiempos. Y bueno, Franc, lo de los premios es una respuesta para todos aquellos que basan la calidad de un artista en base a los premios alcanzados, aun sean los MTV Music Award. De estos, a partir que se los dieron a Jlo, nadie le puede dar credibilidad. No te la tomes tan a la personal. Suelo dar comentarios generales.
    Y si, me tomé la molestia de ver esa actuación de Joss Stone. Eso es pop-soul, algo que Stone hace desde sus inicios. Y lo de la escasa ropa, ya dije que no me interesa que Shakira haga un espectáculo de strip tease en el escenario, siempre que regrese a loq eu mejor hacía y que le daba más estatus de artista. En ese UK Music Hall de la Fama del 2006, cantó también Patty Labelle otro tema de Springfield.
    Sobre la actuación de James Brown, bueno, habrá que llamar a un espiritista de los buenos. El tipo hace más de una semana que no puede levantarse de su cajón por cuestiones legales (la muerte te llega a veces sin haber dejado en orden tus asuntos).
    Eliana, yo intervengo en varios blogs con ese nombre. Es mi hobby, como ya dije.

  • franc

    Pues si, James Brown regresará esta noche de ultratumba para dar un concierto final, ja, ja no, en realidad se trata de la última presentacion en vivo del rey del soul, el 14 de noviembre pasado precisamente en el UK Music Hall of Fame, junto a estrellas como Bon Jovi, Patti Labelle, Joss Stone entre otras. Brian Wilson interpretara “God only knows” (la cancion mas conocida del album Pet sounds) y “Good Vibrations”, sera en VH1, espero verlo ahora o en las repeticiones.
    Yo creo que entre la música culta (mal llamada clásica) y la música ligera si hay una importante separación.
    De los genios que nombraste, Andrea Echeverri, mmm.. sin desmerecer en nada a la vocalista y líder de Aterciopelados (de su carrera en solitario no he escuchado casi nada), y aunque son dos estilos distintos creo que habría que ser ciegos para no ver que Shakira ha obtenido mayor reconocimiento musical, tiene mejores canciones, y como intérprete tambien es superior.
    Esto significaría que Shakira tambien es un genio musical, además su música se escucha practicamente en todo el mundo. Sino me equivoco Shakira es la artista femenina que realiza mayor cantidad de conciertos alrededor del mundo.
    Y bueno lo de los premios es solo una referencia, es cierto que no miden la calidad, pero dan una idea de la aceptación que tiene el artista en el público.

  • Bartok

    mmmm…dime una cantante que tenga las influencias de Shakira y comenzamos una charlita sobre el reconocimiento musical. Y con respecto a Andrea Echeverry VS Shakira, bueno, me gusta más Echeverry. Su música es más profunda y elaborada. Pero bueno, no creo que a Mac le guste mucho tu comentario…en fin…

  • Mak

    Como dice Eliana, tengo paciencia, más cuando Franc sigue insistiendo en que Shakira es un genio musical y que en general es mejor que Andrea Echeverry (de paso, mejor que cualquier verdadero artista sobre la faz de la tierra). Que “Shaki” sea más conocida en todo el mundo no es por su talento sino por vendida (sonó feo y no quise ofender, pero así es). Los Aterciopelados en cambio han estado es las listas de las mejores bandas del mundo, y aunque no soy nada amiga de los conteos ni esas bobadas, éste era un conteo realmente serio, de bandas buenas, mas no comerciales. Igual, sin tener en cuenta eso, no hay que ser ciego sino sordo para decir que Shakira canta y compone mejor. Franc, tu mismo me confesaste que no has escuchado mucho de la banda, así que no puedes decirme lo malos que Andrea y su banda pueden ser. Sabes si algo te gusta o no cuando lo escuchas, si no, ¿de qué otra manera?

    Lo de The Cure… eso sí me mató. Robert Smith no necesita aparentar nada, eso déjaselo todavía a gente como Marilyn Manson. El maquillaje es una parte estética que da cierta identidad y refleja en cierta manera la clase de música que hace el artista y/o banda… ¿o es que los “glam rockeros” son homosexuales por vestirse como se visten?… NO, claro que no, pero conozco gente bastante ignorante que dice que sí cuando nunca han escuchado algo del género, pero juzgan por la forma cómo luce un artista o sus seguidores. En ese caso, sí es molesta una comparación de esas, sobre todo teniendo en cuenta de quien estamos hablando y con quién comparamos. The Cure no son ningunos pintados en la pared, y de seguro su boleta aquí será mucho más barata siendo lo que son, musicalmente hablando.

    En cuánto a la música clásica, no sé por qué es mal llamada “clásica”, disculpen mi ignorancia, pero que alguien me lo explique, aún así… http://www.monografias.com/trabajos/clasica2/clasica2.shtml

    Sé que me he apasionado algo con el tema, por lo mismo espero no se haya ofendido nadie (sobre todo Franc), igual, esa es mi opinión, así como el tiene la suya. Por lo que a mi respecta, el tema de Shakira para mi aquí murió. No vale la pena seguir hablando de una persona insulsa musicalmente, y que me desagrade por eso y más, no lo puedo cambiar.

  • franc

    Mak, creo que toqué a dos de tus ídolos, fue sin querer creeme. Bueno, de Aterciopelados conozco lo que conoce todo el mundo, es decir canciones como Bolero Falaz, Florecita rockera, etc. y no me parecen grandes canciones, es mi opinión. También los he visto en vivo (por TV) y Andreita parece una estatua, no creo que seas tan fanática para decir que baila o se mueve mejor que Shakira. En cuanto a la voz Shakira figura muchas veces en el top 100 de las mejores voces de todos los tiempos en la música pop (naturalmente liderado por Mariah Carey, Celine Dion, Christina Aguilera…) en fin no quiero compararlas, ambas son dos grandes, y no creo que Shakira sea un genio musical, solo seguía la lógica de Bartok que fue el que la mencionó (mejor la hubiera comparado con Gal Costa pero no me acordaba bien quien era).
    Respecto a lo de música culta, bueno eso es de escuela secundaria, todos saben (por eso Bartok no me refutó) que la música clásica comprende solo el período de Haydn a Mozart y Beethoven (el mismo link que pusiste lo confirma), pero la gente llama música clásica a toda la música culta sea de cualquier periodo. Y hay que ser más respetuoso, no creo que Fito Paez o Miky Gonzales estén al mismo nivel de un Mozart o un Tchaikovski. Hasta el jazz es mejor considerado que el rock segun los especialistas.
    Lo de Robert Smith, fue una respuesta rápida a la pregunta de Eliana, The Cure aparte de sus canciones conocidas está considerado un grupo dark o gótico, y esa es la faceta que menos me gusta, no me refería a la imagen sino a lo musical, Eliana me entendió y por eso no me contradijo.
    Bueno para terminar no hay que tomar esto tan en serio, lo digo también para Natalia y Eliana, estos blogs son para divertirse y relajarse y de paso aprender un poco, recuerden que el administrador se llama “Supervago”.
    Saludos.

  • Bartok

    Yo a veces pienso que todos los que publican esta página no se esperaban una discusión tan extensa sobre este tema (he leido varias entradas y casi ninguna ha tenido tanto éxito como este). Tampoco no se si se reirán como locos, habiendo tanto grupo importante en el mundo tomarnos tanta molestia en discutir si Shakira es buena artista o solo un producto de marketing. Creo que en ninguna de sus entradas se ha discutido lo que es un genio musical. Y eso que solamente preguntaron si les parecía buena o no el mamarracho de hips dont lie.
    A mi realmente me extraña Franc su preferencia por Shakira, habiendo escuchado a tanto grupo y artista imprescindible, y que lo resuma todo en el “cuestión de gustos”. “Que pana, mi guey, yo he escuchado a los Bitles, a Velvet Anderground, a Bob Dilan, a Patti Smith, a Los Rolling, a Da quiur, pero la mejor música del mundo es el reguetón”. No soy tan erudito en el tema, pero poner a Shakira hasta tan altos niveles solo porque su música invita al baile, porque vende un montón de discos, porque la escucha todo el mundo y otros motivos, musicalmente hablando, secundarios, si es tener un oido poco educado. Haber escuchado el Pet Sounds es una experiencia maravillosa porque ese disco si fue un esfuerzo por crear una obra de arte. Y lo podrás escuchar cientos de veces y te va a seguir impresionando ¿ahora se comprende lo del Laundry Service? no aguanta dos escuchas porque no es nada novedoso. En la primera escucha descubres que no es gran cosa y en la segunda lo confirmas.
    ¿hips dont lie si o no? claro que si, si lo que pretendes es vender…y nada más.

  • franc

    Ja,ja Bartok tu mismo te contestas, dices que hay muchos grupos importantes y no mencionas ninguno, enseguida sueltas varios nombres de bandas que hace mucho tuvieron su epoca de oro ¿te has preguntado que significa eso?.
    Para mi Shakira también es como un “placer culposo” me gusta verla ganar tantos premios y que esté arriba en los charts, me emocionan sus presentaciones (como cuando cantó en el MTV Icon de Aerosmith), el carisma es muy importante en un artista.
    No creo que se rían, en verdad hay otras entradas más ridículas, ¿no has visto el de los artistas más odiados? en una semana tiene tantos posts como éste, hasta Mak a escrito allí, como siempre hablando mal de Shakira. Hay otro donde “descuartizan” a ese grupo intrascendente La oreja de van gogh, tiene como 700 posts, critican a la pobre Amaia porque fuma y usa bolsos caros, además porque no conoce a los Artic Monkeys (¿será una nueva marca de helados?).

  • Eliana

    che, no te contradije porque saco la cuenta que estás en nada, como dice bartok, de que sirve decirte que The Cure es un gran grupo si vas a poner las mismas boludeces?. tu podés escuchar el disco disintegration, y no saber apreciarlo, tratarlo como algo de un grupo que no te gusta y poner a shakira en el trance.

  • Eliana

    Radiohead, Beck, Primal Scream, Pixies, Muse, Placebo, Belle and Sebastian, Franz Ferdinand, The Strokes, Red Hot Chilli Peppers (inacabables), The Flaming Lips, The Killers, Green Day (inacabables), My Chemical Romance, The White Stripes, Oasis, Sigur Ros, The Futureheads, Coldplay, Kane, Wilco, Yeah Yeah Yeahs… Franc ¿sigo?

  • franc

    Está buena tu lista Eliana, me gusta más que la de Bartok je je, pero dime ¿realmente has escuchado todos esos artistas? Ya pondré la mia proximamente. Creo que nos fuimos del tema.
    P.D. Me gusta “Love song”.

  • Bartok

    Shakfan, te voy a dejar de contestar, y te digo porqué:
    1. no sirve de nada malgastar tiempo en una persona que va a seguir con el mismo discurso que Shakira es la mejor, pero que no da un motivo más explícito que el de la popularidad y las ventas (cosa que tiene también RBD). Hasta ahora no me has dicho que artista se ha influenciado de la barranquillera, cosa que provoca cualquier artista de polendas.
    2. Me parece una total falta de respeto que hables de Artic Monkeys de la manera que te expresas. No lo he escuchado, pero su disco “Whatever People Say I Am, That´s What I´m Not” es, para muchos, el mejor disco del 2006 (estuve viendo listas de años anteriores, y tu Shaki no figura en ninguno, y son listas de 20 a 50 discos)
    3. Solamente porque Eliana nombra a un grupo de artistas que si hacen buena música en la actualidad, por atacarme desmereces a artistas (como los de mi lista) que también han hecho verdadera historia en la música. Talvés Eliana no los ha escuchado a todos, pero es casi seguro que tu tampoco. Y si los hubieras escuchado ¿de que sirve? si vas a seguir con tu obstinado gusto. Mejor desarrolla un doctorado en Shakira y se feliz con tu vida de fan. En verdad, no sirve discutir contigo. Es pèrder el tiempo. Mac parece que ya se dio cuenta de eso y debe haber tomado la misma decisión.
    mmmm…¿Shakira para ti un “placer culposo”? no lo creo. Es como que yo dijera que Depeche Mode o Christina Rosenvinge son mis placeres culposos.
    Para nada. Son dos de mis artistas adorados y para nada siento verguenza de ellos. Y si, el carisma es importante: Hugo Chavez es carismático y la hace linda en Venezuela (de hecho que ese pais se va a ir a la mismísima). Pero en fin…criterios y criterios.
    No voy a decir como Mac que Shakira es la más odiada. A mi me cae tan bien como Paris Hilton, de verdad. Pelo rubio y música chicle globo con buena producción. Al menos la barranquillera tiene la oportunidad de dejar esa música tan olvidable y dedicarse a cosas más serias. Ella es artista musical, no bailarina ni bataclana, así que su hips dont lie lo deje en la discoteca para niñatos ebrios y vuelva a sus raices. De nada sirve que se le ponga mil escusas como “homenaje a sus raices caribeñas” cuando se trata de un disco que es malo, tan malo como robarle las muletas a un niño con polio.
    Y a la espera de un interlocutor que demuestre más inteligencia…

  • Eliana

    ¿vos cees que no los he escuchado? mira, exceptuando algunos discos, he escuchado a todos estos grupos. Pero es otro mundo, es musica que marca la diferencia. No todos nos bancamos a Shakira todo el dia…

  • TONI

    En mi opinión cada vez Shakira está llendo a menos porque se a convertido en un puro producto comercial, y los productos pasan de moda.

    A mí me gusta Shakira, pero estoy deacuerdo con muchas cosas de las que aquí se dicen, como que el disco Oral Fixation Vol. II original (sin el engendro de Hips don’t lie) no hubiera tenido mucho éxito comercial. Por no hablar de la última gira, que bajo mi punto de vista es mucho peor que la anterior: con tan sólo 16 canciones, las mismas “intros” que en la gira anterior y las mismas coreografías (¿no ha tenido tiempo en 3 años de inventar otras nuevas?), además que la escenografía es mucho menos espectacular que en el tour anterior (el tour de la mangosta), pero claro, lo único que no ha bajado ha sido el precio.

    Por cierto, para mi el mejor disco fue “¿Dónde están los ladrones?”, es el único que no me cansa.

  • franc

    Mira Bartok, en primer lugar no me llames Shakfan, eso fue de otro blog, podría prestarse a confusiones.
    Ya Natalia y Eliana te han dicho que pasas mucho tiempo aquí, en un asunto que consideras intrascendente, creo saber porque y es que en el fondo tu admiras a Shakira, tu mismo has reconocido que te gustaron sus primeros discos y dejo de gustarte a partir de LS que casi ni escuchaste. Yo, cuando un artista no me gusta, simplemente lo ignoro y lo paso de largo.
    Ya Alberto y Natalia, dos excelentes fans te dieron buenos argumentos, pero tu tercamente sigues repitiendo las mismas cosas, ya se te explicó que Shakira no hace reggaetón pero parece que haces oidos sordos. Ahora sales con que hace música chicle, por favor, Shaki nunca hace dos canciones iguales siempre experimenta con nuevos ritmos sobre temas variados. Además es una letrista excelente y eso lo reconocen hasta los antifans. Si ha influido en alguien, bueno los latinoamericanos no influimos en nada, simplemente copiamos lo que viene de Norteamérica y Europa. Quizás por ahí Spinetta que influyó en el rock español, o algunos brasileños que inventaron el bossanova y causaron gran impacto en Estados Unidos, no recuerdo a nadie mas.
    Los Arctic (no Artic)Monkeys, no les falté el respeto, solo me pareció gracioso el nombre y que se pensara que un músico (en este caso Amaia) tenga obligatoriamente que saber quienes son, como se dice en ese blog, no los he escuchado, me acordé que nuestro amigo Ulive hizo una reseña muy favorable de ellos, seguramente la has leído.
    Lo de la lista de Eliana fue una pequeña broma, porsupuesto no he escuchado ni a la mitad de ellos y de la otra mitad me gustan pocos, quize ser cortés con ella porque al menos se atrevió a dar una lista de los que considera los mejores musicos del momento y además me asombra su cultura musical.

  • Bartok

    Que le vamos a hacer, pues, pisar el palito de nuevo (no aprendo, caray). Lo que pasa contigo es mera interpretación de lectura. Repito: Natalia se refirió a Mozart y Bethoven como genios musicales. Yo le inquirí que no era necesario irse tan lejos para hallarlos, y di una lista de ellos (por si acaso, comprobados, solamente tu dudas de la calidad de alguno de ellos). Si el post no se refería a ti ¿porque metiste tu cuchara, y de manera tan despectiva?. Eliana te hace un hincapié porque, es seguro, le gusta The Cure. Te podrá parecer que su imagen poco convincente, pero Smith es un músico de calidad. Yo podría apostar que hubieras dicho alguna otra paparruchada si te hubieran mencionado a Lennon, McCartney o Wilson. Ya lo hiciste al otro lado con Thom Yorke.
    Y sobre la lista de Eliana, parece que ella tomó partido de tu mención que hay gente que hace música de calidad actualmente, pero que no se menciona a ninguno. Ya pues, ella te ha mencionado a varios, y, ojo, yo he escuchado a casi la mitad de ellos. Lo más ridículo que haces es comparar las dos listas. Eso se llama, pues, desconocimiento musical. Quisiste burlarte, pero diste a conocer tu cultura musical en todo el blog. Cada artista tiene su propuesta. La diferencia con Shakira es que, mientras los mencionados han hecho esfuerzos para mejorar el ambiente musical, la barranquillera ha prevalecido el marketing sobre la música. Y eso lo reconocen muchos fans de Shakira.
    Ahora, que antes me gustaba Shakira es cierto. Por lo menos antes su música hablaba de una persona que hacía musica decente, con personalidad (yo pienso que en esa época no se le hubiera cruzado por la cabeza mostrar las piernas como lo hace en el último video con “mediavida” Sanz) ¿como no detestar a la de ahora? como dijo Mac, no es que se pueda comparar con Thalia o Paulina Rubio, porque son igualitas, tanto que se pueden intercambiar la ropa. Pero con respecto a la música también. A mi me gusta mucho Garbage, a pesar de que su último disco es un desastre, pero no cae en el pop barato comercial. Por eso tengo fé de que van a levantar cabeza. Y ojo, también lo hago con la barranquillera.

  • Eliana

    ojala ustedes dos se dejen de pavadas. Y gracias por lo de mi cultura musical. Se hace lo que se puede, nada mas. adoro la musica, y cada dia trato de ver por internet que musicos reciben la mejor critica para bajarlos y escucharlos. Es simple. pero lo malo es que se quiera hacer defensa cerrada de una cancion tan boluda como hips don’t lie. Bartok tiene razon: para lo que antes hacia sakira, como que algo no encaja…

  • franc

    Hola Bartok, que bueno que estés mas calmado. Si pues son pavadas como dice Eliana, no se porqué tanto drama por una lista si la pusiste es obvio que todos ibamos a leerla y comentarla, y no, nunca hubiera dicho nada en contra de Lennon o Wilson, tengo en mucha estima a los Beatles y a los Beach Boys. Es que la tuya pareció un poco hecha al azar, con varios nombres indudables, la de Eliana me pareció mejor elaborada, muy rockera, nada de grunge y otras cosas raras tan de moda hoy en día. Indudablemente Beck, Primal Scream, Pixies son muy buenos, claro Radiohead no lo soporto (Mak me va a matar seguramente), tampoco me gusta mucho Oasis o los RHCHP y he oido buenos comentarios de Muse y Sigur Ross, aunque no los he escuchado.
    Respecto al video, pues se ve que lo viste hasta al final, ya me parecía que eras un fan encubierto, ja ja, para mí no pasa de ser un poco sexi nada más, el culpable es el catalán De La Iguana que ha dirigido todos los últimos videos menos HDL. Ya aburría ver a Shakira con esos pantalones de guerrillero y solo mostrando el ombligo, pero nunca ha llegado a los niveles de vulgaridad de Paulina Rubio o Christina Aguilera.
    Con respecto a Hips don’t lie, ya me aburre seguir hablando del tema, pero si suben hasta arriba las dos opiniones en realidad son favorables a la canción, y una aclaración a Angela Leciel, es “Shakira feat. Wycleff” porque está en el album de Shakira y no en el de Wycleff, igualmente acá es “Alejandro Sanz feat. Shakira” porque pertenece al último album de Sanz.

  • Natalia

    Bueno, mencionaron a Andrea Echeverri, sinceramente me gusta más ella por ser más auténtica, más urbana de Colombia por supuesto y obviamente más sencilla a diferencia de shakira.

    Ah, y Batok discúlpa lo de Pendejada, es que acá pendejada es una cosa que no tiene sentido. De ahora en adelante cuidaré bien mi vocabulario. Gracias, Bye!

  • Eliana

    Es cierto, no lo vi completo. Sinceramente veo poco canales musicales. Pero en los noticieros de Perú, la parte de espectaculos, anuncian su video: “Alejandro Sanz acaba de editar su último video y, ¿a que no adivinan que…? su invitada especial es Shakira,… si señores, Shakira, que emoción….?” y claro, la partecita en la cual “mediavida” Sanz toma del talle a la barranquillera, y esta muestra la pierna gracias a un vestido abierto. Ya pues ¿que interesa como acaba el video? ¿importa que me digan “que no es así, que en la historia Sanz estaba soñando, que no es lo que parece”?…dejense de bobadas, Shakira explota su anatomía.
    Pero los argumentos se pierden, pues. Hasta me dicen fan de Shakira encubierto. Por si acaso tengo estómago. Paso a resumir lo que quiero decir:
    – Shakira es un PRODUCTO DE MARKETING. Y lo pongo así. Se podría decir que antes hacía música que tenía atisbos de decencia. Y me gustaba. Y era porque ya estaba por dar el gran salto. ¿donde están los ladrones? casi lo confirmaban. Laundry Service echó al traste todo. Música sin profundidad, acordes ya explotados muchas veces, repetitivo. Las fijaciones confirmaron mis sospechas: a la barranquillera solo le interesa la venta con réditos.
    – Su sospechoso cambio de imagen. Es cierto que no me interesa. Como a ella tampoco le interesaba al principio. Y a un verdadero artista musical no le interesa. Y dije muchas veces que, si su música fuera de calidad, no me molestaría que saliera hasta desnuda, al fin y al cabo, ahora hasta las sopranos lo hacen. Pero que, al ser exportada al mercado americano se haya convertido en un experimento de pelo pintado, ropa ligera y baile sensual, dice mucho. Yo pienso que para un fan de Shakira “pensante” (Natalia, Alberto, Toni) el cambio hasta ahora no es asimilado; ¿que concluyo yo? cambio de imagen acorde al gusto americano; ¿fin? la venta, pues.
    – La Sony, según muchos secretos a voces, les marcan la pauta a sus artistas sobre su música, su comportamiento, su imagen y hasta de su vida. Shakira dejó manosear su obra musical. A paises del tercer mundo pide como condiciones cosas como helicopteros, duerme todo el santo dia, hasta que sea la hora del concierto, tan cansador no es un viaje, y por último, es su trabajo, se debe a sus fans y a la opinión pública que la puso donde está. Como decía Vicente Ulive en su espacio, Shakira no existe.
    Ahora Franc, te molesta sobremanera que la compare con Paris Hilton. Bueno, es probable que no vuelva a editar otro disco. Pero Shakira comenzó con una pauta que luego cambió. La richachona comenzó de cero. No se le puede reprochar nada, salvo que su máximo logro sea recurrir a la producción y a los arreglos. Y si vas a “Paris Rocks”, las opinion es que su disco tan desastroso no es. Los críticos lo tratan muy bien. Y en este espacio, hasta donde recuerdo, alaban el HDL solo por ser pegajoso y apto para fiestas, y con copas demás.
    Shakira muy dificil que en el futuro aparezca en los libros de historia de la música con algo más que una simple mención referencial. Pero en los libros de marketing aparecerá, y con grandes capítulos. No lo dudo.

  • Mak

    Heyy!! Shakira no me simpatiza pero no he dicho que es la más odiada (diferente el hecho que opine en el otro blog de los 10 más odiados), y lo de música clásica me quedó sonando, por lo que aclaro, aún a riesgo de sonar como una vil ignorante, no me parece que sea mal llamada música clásica, por eso el nombre, por eso puse el link, así que por esto y iotras cosas más que leí, Franc, créeme, yo te entiendo bien, pero tu a mi.. no sé.

    Los latinos no lo copiamos todo, de hecho, la salsa, el vallenato, la cumbia, el currualo, la samba y todos esos ritmos son nuestros 100%; y en el caso de la cumbia, puedes darte cuenta la influencia que ha tenido, por lo menos en países como México y Perú (obviamente con varicaciones). Si hablamos de rock, muchos artistas locales se han influenciado por Soda Stereo y Charly García, de igual manera hay una banda (si no estoy mal argentina) llamada “La Renga”, donde se nota claramente la influencia que han tenido de “Héroes del Silencio”. ¿Alguien hablaba de que todo lo copiamos?

    No te mataré porque no te gusta Radiohead. A mi no me gusta Shakira y por eso no lo has hecho conmigo, eso sí, el que no te guste una banda no significa que sea mala (como te escribí en el otro blog, y fue algo que insinuaste con The Cure).

    Eso era todo. Saludos a todos, y concuerdo con Eliana y Natalia :P :D

  • franc

    Mak, no te preocupes más por lo de música clásica, al final la costumbre se impone a veces, es que yo no queria que se piense que solo Mozart y Beethoven eran genios, tambien han habido muchos otros como Bach, Verdi, Wagner, Stravinsky (muy aburrido éste ultimo, pero genio también).
    Naturalmente no me refería al folklore ( y no es cierto que sea 100% nuestro, ya que tiene un gran componente hispánico y africano), sólo al pop o rock latino, donde efectivamente han habido algunas influencias sobre todo de grupos españoles y argentinos.
    El error de Bartok es considerar que las fijaciones son solo dos canciones, y condenar a Shakira por ello, a LT por el reggaetón y a HDL por levantar las ventas de OF2, cuando hay otras buenas canciones en ambos discos, además piensa que Laundry Service es un pésimo disco, cuando fue el más exitoso, y además fue seguido por el insuperable Tour de la Mangosta. A propósito la parafernalia es algo propio del show, no tiene que ver con el precio de las entradas, conciertos gratuitos o viajar en helicóptero.
    Saludos.

  • Mak

    Obviamente sé de las ráíces que tiene, sobre todo africanas, más en un país como Colombia, pero cuando digo 100% nuestro no me equivoco; ¿acaso lo “copiamos” de alguien? Que yo sepa, a eso te refieres, a que los latinos copiamos todo, y no señor, esos ritmos nacieron en esta parte del mundo, por eso son nuestros, no fuera así si se hubieran concebido como tal en otras partes del mundo. No olvides que los latinoamericanos somos mestizos, y una parte de otras “razas” es nuestra también, no sólo por herencia sino por costumbres y demás, aún así cada país dentro del continente es diferente; eso es identidad, porque aunque la neguemos, la tenemos.

    Lo de música clásica, creo que todos nos referíamos en general a esos músicos y otros más contemporáneos.

  • MUNDO

    Bueno, y cambiando de tema… ¿Por qué nunca se incluye en las discografías oficiales de Shakira (en su web, en los extras de sus dvds…) sus dos primeros discos (“Magia” y “Peligro”)?

    La primera explicación que se me ocurrió es que quizá fueran de otra discográfica, pero no, también son de Sony. Entonces…¿por qué se intentan ocultar estos discos?, ¿se averguenza de ellos?…

    Shakira tuvo un pasado antes de “Pies descalzos” y quizás ese pasado no sea demasiado coherente con el producto que es Shakira ahora…

  • Mak

    Aparte de cierta vergüenza (entre otras, como se veía, y ella misma lo dijo), lo que ocurre es que fueron un gran fracaso en ventas (y no eran muy buenos, la verdad), de hecho, si a Shakira no le iba bien con el “Pies descalzos”, la sony le cancelaba contrato.

  • franc

    Si están incluídos, puedes ir a Shakiramedia.com (la mejor página sobre Shakira) y ahí encontrarás hasta las letras de las canciones. Me parece que solo fueron lanzados a nivel nacional.
    Y sí, Shakira se averguenza de ellos, no sé poner links pero puedes ir a Youtube y buscar: Shakira magia peligro Oasis; y te saldrá un divertido video donde hasta habla de su elección involuntaria como la colita del año.
    Hay que tener en cuenta que en “Magia” solo tenia 13 años, “Peligro” es un poco más elaborado, tiene algunos destellos de lo que sería mas tarde esta gran estrella.

  • MUNDO

    Bueno, Shakiramedia.com no es una página oficial de Shakira, yo me refería a la oficial: shakira.com

  • franc

    Perdóname, pero Shakiramedia es mil veces mejor que la página oficial.
    Ahora si quieres oir las canciones y juzgar por ti mismo, un sitio donde puedes escucharlas es: es.geocities.com/magiaypeligro/, hay que tener paciencia ya que demoran algunos minutos en bajar.

  • MUNDO

    Yo no digo que sea peor ni mejor, simplemente digo que “Shakiramedia.com” no es una página oficial y por lo tanto no la controla el equipo de Shakira. Pues bien, en la página donde la discografía de Shakira comienza con “Pies descalzos” es en la oficial: “shakira.com”

  • franc

    Bueno, la pagina oficial la controla la disquera Sony/BMG y se preocupa en difundir mas que todo la actualidad de Shakira,(por eso habrás escuchado al iniciar la página a “La Pared” o “Illegal”), además promover el tour y la fundación Pies Descalzos, el resto de información es muy escueto, la galería tiene poquísimas fotos, etc.
    Realmente no sé adonde quieres llegar, sobre todo cuando dices “quizás ese pasado no sea demasiado coherente con el producto que es Shakira hoy”. En realidad Shakira fue una niña prodigio que componía sus propios temas, te recuerdo que Madonna grabó su primer disco a los 24 años (no componía), Cindy Lauper a los 30, Sheryl Crow a los 31, la que se le acerca más es Alanis Morissette que grabó su primer disco a los 16 o 17 años.

  • Mak

    Ayyyyyy Franc, nadie podrá convencerte de algo que no existe, pero bueno. Ya deberian dejar el tema, porque qué jartera repetir lo mismo… en fin…

  • MUNDO

    Sí, mejor dejemoslo. Quien me haya querido entender ya lo hizo desde el primer mensaje.

  • David Harleyson

    preguntan por hips dont lie Si o NO. ¿mi opinión? …pues SI. Es una canción referencial para que los jóvenes que están iniciandose en la música trabajen tranquilos ya que no habrá compositor que haga un mamarracho peor.
    Y sobre las páginas oficiales, es de comentar que Shakira.com es la página oficial y si no están incluidos esos discos es porque, la verdad, se averguenza de ellos. El shakiramania.com es, como dice Franc, de BMG Sony, y aprovecha para ofrecer el catálogo completo. Por culpa del Magia y Peligro, sus estantes se están llenando de polillas y necesitas deshacerse de esos discos ya mismo.
    Estoy de acuerdo en todo lo que dice Franc: para ser fanático hay que saber defender lo indefendible.

  • franc

    je, je Mak, tienes razón mejor lo dejamos ahí, aunque no entendí bien cual era el sentido del mensaje de Mundo. Creo que ni siquiera vió el video, ni oyó las canciones. Eso pasa por darles perlas a los chanchos (frase de Shakira en la Tortura)
    Lo que pasa Mak es que solo he encontrado argumentos absurdos, como decir que Shakira es una vendida porque se pintó el pelo y enseña el ombligo. O la de Bartok (¿que será de Bartok?) que fue de Ripley, los que escuchan a Shakira solo escuchan reguetón y no pueden escuchar otro tipo de música. También la tuya estuvo buena, todas las listas y conteos son una basura (especialmente de MTV) pero ése que puso a los Aterciopelados como una de las mejores bandas, ese si es válido.
    Volviendo al asunto del folklore estoy de acuerdo contigo, por eso te dije que no me refería a eso, sino solo al pop y al rock latinoamericano. En cuanto a The Cure no dije que eran malos, sino que hay grupos mejores, me gustan varias canciones de ellos.

  • David Harleyson

    Ja, ja, ja…el único que aquí da argumentos de Ripley eres tu, Francky. Mi hijita de dos añitos ya tararea algunas huevadas, osea, ya es una consagrada de la música…ja, ja, ja, que tales criterios, realmente para partirse dela risa. La verdad, aparte de los argumetos cada vez más fronterizos que Franc puede dar, aquí ya está todo clarito. Shakira es una cantante más, no es una artista que se pueda tomar en cuenta…

  • franc

    David, aparte del olor a motocicleta del siglo pasado, tienes un tufo a Bartok, te aburriste del nick?. No me digas que tu hijita canta igual a Paris Hilton.

  • Bartok

    No, aquí estoy… simplemente me aburrió tanto sinsentido. Y seguí la conversa desde que corté. Y a la primera lectura (ojo, a la primera) lo entendí a Mundo. No hizo falta tanta explicación. Es cierto ¿porque recurrir a una página semipirata cuando la información oficial, sin chisme ni nada, es la oficial? Por algo será que ella no quiere incluir esos discos en su página. Podrá ser muy niña prodigio que quieras, pero como dice Harleyson, una niña puede cantar cualquier cosa y por eso no hay que tirarle cohetes. Hay que enfrentar la verdad: esos discos le salieron mal, no tuvo la suficiente cancha, el fracaso sirvió para que pague su derecho de piso y lanzar los gallos posteriores que si le dieron éxito. Cegarse en decir que hasta esos discos fueron una maravilla sería ya el colmo.
    Y ya que te gustan las listas, te doy un ejemplo: en el compendio de grandes discos del año de Amazon.com el artefacto de la barranquillera no aparece ni siquiera como mención honrosa (por tener la valentía de sacar un disco tan malo). Y no creo que sea porque es considerada una artista pop (que lo es) ya que un disco de los venezolanos Los Amigos Invisibles aparece, y en el Top Ten. Si gustas revísalos. E igual ocurre en varias listas independientes, en una de las cuales apareció Christina Aguilera con su Back to Basics, y en varios blogs muchos reclaman su presencia.
    A ver si tu comprensión de lectura funciona esta vez: yo no quiero decir que el cambio de imagen sea la prueba definitiva para afirmar que la barranquillera se vendió, pero es una de las señales. Es imagen al puro gusto yankee. Es asesoramiento de la Sony, pues.
    Sobre si los discos FO1 y OF2 son buenos o malos, ya di mi opinión. No tienen nada que ver con que tuvieran a La Tortura (bien puesto el nombre, es una tortura escucharlo) y Hips Dont Lie. Son discos intrascendentes, nada más. Y no quiero discutirlo contigo por los parámetros que manejas (bailable=bueno, aburrido=malo; exitoso=bueno, fracaso=malo). Los discos, aparte de la intervención de el gran Cerati (que también aparece en las listas de los mejores del año con su Ahi vamos) son para el ominoso olvido. Saludos…

  • Mak

    Bien escribí, no creo en tonterias como los conteos, y aclaré que ese conteo era de bandas no comerciales, lo que le da más validez, ya que NO SE BASA EN VENTAS O PROMOCIÓN, pues normalmente los conteos tienen en cuenta a artistas por sus ventas pero no por calidad de discos. Que a ti esa banda no te guste no implica que sea mala, igual, ya lo había dicho y pierdo el tiempo repitiéndolo, ya que no tienes ni idea de música Franc, y no soy la única que lo ha dicho en este blog, aparte de Bartok. No tienes criterio musical ni comprensión de lectura. Un artista es más de lo que ves, por eso puedes entender mucho de uno cuando ves una pintura, aunque nunca hables con quién la pintó, ¿no es así? Por eso dije, parémoslo ahí. Esto ya no tiene sentido.

    A mi no me gustan muchos artistas en el ámbito musical, pero no por eso digo que son malos o que hay “mejores” como diciendo “los que me gusta son mejores”. Una vez di el ejemplo de Héctor Lavoe, a mi no me gusta la música tropical, mucho menos la salsa, pero el tipo era un verdadero artista, no porque no me guste lo voy a negar, y que hayan mejores, tal vez, pero no por eso deja de estar entre los mejores, ¿me comprendes?, o mejor, ¿será que alguien me comprende? :s

    Eso es todo. Mejor ve a defender a Shakira con esos “argumentos” en la lista de los 10 más odiados, porque de hecho, ahí no ha habido el primero que contradiga lo que los autores escribieron. Me aburrí. Chao.

  • franc

    Bueno para empezar, Bartok es raro que hayas entendido a Mundo y no a mí, ya que yo me expresé mas claramente. No voy a discutir sobre las páginas ya que lo expliqué mas arriba. Es cierto, los dos primeros discos de Shakira son por así decirlo muy fresas, el de Magia corresponde a su edad, y Peligro merece darle una segunda escucha, tiene buenas letras y algunas melodías interesantes.
    Sobre las listas, cuando no hay un criterio objetivo, obviamente predomina la subjetividad y hasta un poco de nacionalismo. Revisé la lista de Amazon y no encuentro por ejemplo el album de Thom Yorke ,tan promocionado, ni siquiera entre los 100. Y los Amigos Invisibles, perdónenme, pero estos si son malitos con ganas (¿han escuchado ese bodrio “Ponerte en cuatro”?), no pueden estar en el lugar 8. Es decir estas listas no tienen mucha credibilidad, incluso investigué la de Aterciopelados (sorry Mak) y se trata de una simple encuesta de la revista Time a sus suscriptores en que no intervinieron bandas estadounidenses (entre otros estaban los Orishas, Radiohead y U2, estos dos últimos muy comerciales no me negarán) y entiendeme Mak, no es que no me gusten o que piense que son malos, simplemente no son de mis favoritos. Es más, creo que ese boom colombiano conformado por Vives, Aterciopelados, Soraya, Shakira y Juanes, hizo mejores cosas que los mexicanos que dominaban la escena pop.
    En cambio Shakira postula por un premio en el Grammy este domingo 11, esto si es importante, se rumora que incluso cantará, y donde el plato fuerte será la reaparición del grupo The Police. Tambien actuará Christina Aguilera.
    Ah…Bartok yo no me rijo por esos parámetros, sino sería fan de Radiohead que es tan exitoso, lo que pasa es que ya nadie hace baladas como las de antes.

  • Bartok

    Si no fuera así, no calificarías a Laundry Service como el mejor de Shakira ya que fue el más exitoso. Además aquí ya te han dicho cual es el mejor, fans y no fans. Y deja de decir que hablo disparates. Yo tengo argumentos con base: muchos opinan así. Tu virtud es la obtinación de defender absurdos, como el Hips dont lie (¿como se puede defender semejante estropicio musical?): lo de las páginas web es de campeonato (si Shakira quisiera decir algo, lo diría en su página oficial, el resto son bobadas de fans). Si hicieramos una encuesta entre todos los que ha puesto un post en esta página, ganarías por amplio margen en cantidad de tonterías disparadas en la página (y en la otra también las tuviste, tanto que el postmaster ya no quiso discutir contigo). No intervine ya que, cuando yo entiendo algo, para que contestar. Lo de Mundo estuvo clarísimo, ni vuelta que darle.
    Y además dije que no era la única lista en la que no estaba incluida. Son varias. Da la casualidad que siempre están los mismos (Thon Yorke, Arctic Monkeys, Muse, etc). O sea, hay concenso. Si tu piensas que Shakira hace música para la posteridad, es tu problema: realmente te estás perdiendo de mucho. En fin, si hay una lista en la cual no aparecen bandas estadounidenses ¿nos perdemos de algo? en ese pais, de cada diez artistas, solo uno vale la pena, muy diferente a Europa (Inglaterra, Irlanda, Escocia, incluso España) o Canadá (su vecino) que siempre marcan la pauta. Y no minimices a los suscriptores de Time: para leer una revista de ese pelaje, hay que ser muy culto. Saludos.

  • franc

    Yo voté por Pies Descalzos acuérdate, si defendí a Laundry Service es porque además de exitoso es bueno. Y no puedes llamar bobada a una página tan buena como Shakiramedia, se ve que no sabes nada de paginas web. Además razona un poco si quería ocultar esos discos, de que le hubiera servido si hay miles de sitios donde si figuran, esta bien Shakira se averguenza de ellos pero no creo que sea la razón para retirarlos de la discografia, tal vez Mundo quería comprarlos, entonces si le doy la razón, quizás la disquera considera que no tienen suficiente calidad para ponerlos en venta.
    Ya te dije que esas listas son subjetivas, claro ponen a los mas conocidos para disimular (Modern Times de Dylan debe estar en todas ellas), pero de paso también le agregan sus favoritos. Además las fijaciones de Shakira salieron en el 2005.
    Con respecto a la revista Time (que no es musical), al parecer hizo dos listas, la de los 10 mejores de EU y los 10 del resto del mundo.
    Finalmente para Mak, leí por ahí que no te gusta Soraya, bueno yo adoro a Soraya, y no hago ningún problema con que a ti te gusten más los Aterciopelados. Y nunca participaré en ese blog, como se les ocurre meter a Mariah Carey y Celine Dion entre los mas odiados ¿no tienen oidos?.

  • Bartok

    Creo que los temas sobre los más odiados son muy subjetivos y alejados del tema musical (como que se odia a LODVG o Shakira por su bailecito).
    Sobre lo que aparece en la lista de los mejores albumes del 2005…mmm, bastante raro. Yo lei uno donde aparece como discos que nunca debieron lanzarse, que estabamos mejor sin escuchar su desastrosa voz y que se hubiera quedado en su casa. Le da la razón a Mac.
    Pero bueno, yo estoy por darme un par de semanitas de retiro obligado. Tengo una campaña publicitaria muy importante que desarrollar, y lo que voy a hacer a continuación tomenlo de alguien que no ha claudicado, sinó que simplemente se aburrió:
    – Shakira es la mejor artista musical del planeta: Vamos, dejense de bobadas como Beck, Thom Yorke o Bob Dylan. Los verdaderos compositores son los que hacen música que pide la gente. Y vamos a reemplazarlos por nuestro nuevos gurús: Daddy Yankee, Wisin y Yandel, Luny Tuns,…o Paulina Rubio (que tal voz , por Diossss) y Paris Hilton (maessssstraaaa).
    – Para hacer buena música es necesario que el artista sepa bailar. Y desde este momento vamos a fusilar al aburrido de Liam Gallager. Y está comprobado: luego de muy sesudas investigaciones, se ha concluido que Janis Joplin, deprimida porque no sabia mover la anatomía, se metió la heroina que la mandó a la otra. Ya ve, en lugar de hacer esas tontas canciones blues, hubiera hecho música disco.
    – A los que aspiran a ser grandes músicos, no se olviden de hacer sus donaciones a los niños pobres y hospitales…¡¡¡¡básico!!!! aprendan de Shakira, pues, tiene su fundación Pies descalzos y gracias a eso hace esa música que pasará a la posteridad (actualmente el Laudry service ya se debe estar codeando con el Sgt Pepper o el Let It Bleed).
    – Y es que realmente como artista musical no hay quien la supere. Es la mejor cantante que puede existir. Ya pues, hay que decirle a esas mediocres de Norah Jones, Christina Aguilera o Joss Stone que mejor no boten la plata editando discos y a sus disqueras que dejen de perder el tiempo… ¡¡¡¡Shakira para todo el mundo!!!!
    – Lo que ocurre con Shakira no es que sea popular, esas son excusas de gente que es nula en música y más sorda que una mesa. Ella es un genio musical. Lo que pasa es que es tan genio, pero tan genio, que no incluyen sus discos en los 500 mejores del año porque es mucho lote, y otros que por envidia no la incluyen. Es que las dueñas son mujeres que no pueden mover las caderas y prefieren poner a Muse o The Mars Volta.
    ¿alguien tiene algo que anotar? ¿o es suficiente?

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  • David Harleyson

    Bien, bien… la respuesta de Bartok no me gusta nada porque parece que en si claudicara. Y sobretodo para personas que son muy ligeras y primitivas para leer.
    Que quieren que les diga, si van a pensar que la música se concentra en Shakira, que pena por ustedes, pues ser fanático es ser realmente como un caballo con ojeras. El arbol de Shakira no les deja ver el bosque musical. Y a Franc, ya vemos que el fanático de Shakira no tiene escrúpulos para insultar a una niña de dos años con tal de defender a su meretriz de turno. Si te encuentro te rompo el cuello…

  • Mak

    Muchachos, fumémonos la pipa de la paz…

  • Bartok

    Es verdad… Peace & Love. Y que aquí queden las rencillas…

  • MUNDO

    ¿todo esto empezó por mi comentario?…jejeje, bueno, la verdad es que me consoló que por lo menos alguien entendiera el verdadero sentido de mi primer post (Bartok), por que ya estaba empezando a pensar que tenía un problema de expresión…jejeje

  • franc

    Eh, que pasó? pensé que el blog habia acabado ya.
    Mundo en realidad si fuiste bastante claro, y Mak y yo ya contestamos en parte tu pregunta, en cambio Bartok fue el se confundió con las páginas. Lo que no me gustó mucho fue el último párrafo donde pusiste “coherente” (no se puede pedir demasiado a una niña de 13 años) y “producto” (Shakira no es un producto al estilo de las mosketeers Britney y Christina, o de los productos de Televisa como Thalia, Paulina o Fey).
    Es cierto que en la web oficial no existen los dos primeros discos, la razón, exactamente no la se, es mas si buscas en google a veces falta la canción “1968” (donde Shakira menciona algunos nombres históricos) que es la ultima de Peligro, y la letra completa solo se encuentra en Shakiramedia.com.
    Y en cuanto al mensaje de Bartok, solo decirle que en el blog “la reina Norah” están destrozando a Norah Jones, deberían ir a defenderla.

  • Mak

    Todas esas son lo mismo, y Christina Aguilera por lo menos canta, y lo hace muy bien.

  • Mak

    PD: Todas, exceptuando obviamente a Norah Jones, que es otro cuento. Por lo menos un buen cuento… musical.

  • franc

    Todas excepto Shakira, estoy de acuerdo y la Aguilera a mi parecer hace muchos disfuerzos y grita demasiado, por ejem. en los VMA del 2003, Britney Spears entonó mejor la canción de Madonna. Y de acuerdo, Norah Jones es un cuento pero un cuento muy aburrido.

  • Bartok

    ¿y por tres gatos que afirman algo voy a entrar como una fiera?… son solamente tres, y no medio planeta. Le dicen reina del aburrimiento, bueno, son gente como tu, pues, que piensa que toda la música es dirigida a la discoteca. Yo por lo menos gozo moviendo la cintura…en un partido de fútbol. Si comparo ese blog con el de Vicente, hay un mundo de diferencia. Voy a intervenir luego, ahora está muy frio.
    Y claro, tienes razón, pues… salvo el look, el tipo de música, el marketing, la clase de espectáculo, el movimiento mediático, los desplantes a los fans, si, pues, no se parece en nada a Britney. Christina Aguilera es otro lote: es la mejor cantante cuasi joven que hay actualmente. Su registro vocal estuvo muy desperdiciado en la música que hacía antes. Su actual artefacto es muy bueno. Ya lo escuché completito.
    A ver si me dejo comprender: por si acaso Peace & love significa paz y amor, pero si se quiere hacer un pleito…bueno, que hacer. Otra: Shakiramedia.com podrá ser una página muy bonita, con buenos efectos y todo lo que uno quiera, pero si tiene datos que Shakira misma acepta a regañadientes, entonces es una bobada de fan, pues. O negocio redondo alrededor del producto Shakira. Si la barranquillera no quiere hacer notar sus dos primeros discos, es por algo. Para ella oficialmente no existen. Y si viene un insolente a decir lo contrario, creo que es aprovechamiento de un chisme ¿tu crees que Alejandro Sanz quiere recordar “Los Chulos Son Pa Cuidarlos”? asimismo Shakira debe tener sus razones para no querer recordar esos discachos. Y hasta las letras ponen. Me corrijo: no es bobada de fan. Un fan respeta mucho a su ídolo.

  • SHAKIRA ES UNA CHICA MARAVILLOSA Y YO SE LO KE SIGNIFICA HIPS DON´T LIE ES……. LAS CADERAS NUNCA MIENTEN

  • franc

    Pleitos? , ¿porqué habrían de haber pleitos?, acá todos damos nuestra opinión a veces coincidente, a veces discordante, además recuerden que el que se enoja pierde.
    Precisamente porque no tiene efectos Shakiramedia es la mejor, aunque hay otras muy buenas también, es más práctica y tiene mucha información, Bartok te pareces cada vez más a Vicente Ulive hablando sin tener fundamentos reales. Y los cantantes cuando sacan a luz sus discos hasta cierto punto estos ya no les pertenecen, por lo que los fans pueden escucharlos y gustarles aunque al cantante se averguenze de ellos.
    Asi que Christina es la llave que nos lleva a la felicidad musical, ja ja ya te veo Bartok mover la cintura al compás de Candyman (será el próximo single) al ritmo de un charleston de los años 20.
    Por último, hablando de Vicente han leido su artículo en el Nuevo Cojo sobre los errores de la Biblia, nunca había leido una critica tan disparatada e infantil, es pa matarse de risa.

  • Bartok

    ¿se podía esperar más? no lo creo ¿sin fundamentos reales? hasta donde me acuerdo, Vicente desbarató todas tus teorías ¿que te queda por decir? que habla disparates, pues (¿te acuerdas que dijiste que Justin Timberlake era hip hop? y hablamos de disparates). Increible el mundo shakiriano: hablar a favor es ser erudito en música, hablar en contra… bueno, no soy vulgar, hay damas presentes. Y claro, ya llegamos a una conclusión: Shakira no quiere esos discos, pues. Ni vuelta que darle. Bueno, ya está claro: eres un defensor de Shakira a prueba de balas. Nunca vas a creer que ella es una artista del montón, pura popularidad, puro marketing, poca inspiración, mucha venta, canciones sin mucha historia. Bueno, que vamos a hacer, pues, tu defiendes lo contrario, bien por ti y que te haga provecho. Pero no creo que aquí haya nadie que crea que una persona que dice que Shakira es preferible a Radiohead porque la música de este último no se baila sea una persona que no habla disparates. “Gustos son gustos” es una frase que justifica muchos estropicios, como la pornografía infantil, los talk show y el reggaetón. Claro que hay parámetros, sinó no habría diferencia entre Janis Joplin y Paulina Rubio.
    Si crees que tu Shaki es la quinta escencia de la música, buena suerte. Como dice Harley, que te pierdas todo lo que hay de bueno en el mundo musical, es asunto tuyo. Discutir contigo es una idiotez porque no dices nada nuevo.
    Y es obvio que yo no opino que Norah Jones sea aburrida. Hay discos de salsa que son un bodrio, a pesar que son bailables.
    Y Noelia…mmm, realmente no quiero ser descortez, pero estamos a muchos kilómetros de tu descubrimiento.

  • Bartok

    Por cierto ¿que de entretenido verá Franc picándome el ánimo para que me enoje? yo ya dije que no quiero pelear con nadie. Si le molesta lo que opino de Shakira…mala suerte, pues, a la barranquillera no le va a caer bien a todo el mundo.

  • franc

    Si Justin Timberlake no es hip-hop, ¿qué es entonces? no me digas que es pop, mira lo que dice la Wikipedia: “es un cantante que mezcla los generos pop y dance CON INFLUENCIAS DEL HIP HOP”, ya ves yo tenía razón al final, y mucho más con Nelly Furtado, Gwen Estefani y Fergie, que son las que mencioné también, porque habian llegado a los primeros puestos de las listas, desplazando a los rockeros.
    Con Vicente conversé muy poco en realidad lo último que me dijo fue “cuando Shakira toque la guitarra como Thom Yorke me avisan”, dime sino es un disparate total.
    Defender a Shakira en realidad es mi hobby, no recibo un centavo por hacerlo, es mas ni siquiera pude ver su actuación en los Grammys del ultimo domingo, donde hizo una versión diferente de HDL. Entiendo la posición de los que no les gusta y ya dije que no me molestan tus comentarios o los de Mak, y no se porque te pones tan agresivo con cualquier fan que expresa su admiración por ella.

  • Bartok

    En ese caso, Franc, Shakira hace reggaetón ¿que es hips dont lie, entonces?… y tenía razón Vicente también, es una valurda reggaetonera. Que tenga influencia no necesariamente quiere decir que lo sea. Hip hop es 50 cent, Eminem, Jay Z, Nelly, etc. Justin es, simplemente cantante pop, al igual que Furtado, Gwen Stephanie o Fergie, que usa las influencias de Black Eyed Peas. La base del hip hop es el rapeo ¿lo hace Justin?, claro que no. No es hip hop, ni aquí ni en China. Y no te fies del Wikipedia: es una enciclopedia que, si tu deseas, lo puedes modificar, porque es libre. Ya han habido problemas de fallida información.
    ¿Que Shakira toque la guitarra como Thom Yorke? ¿y es un disparate que se lo pidan? eso quiere decir desarrollo musical ¿es malo pedirle a la barranquillera que desarrolle el uso de un instrumento?. Yorke es un buen guitarrista sin llegar al nivel de otros, como Clapton, Vai, Slash o Santana. Entonces ya imagina en que nivel está Shakira. A lo mejor con eso nos ofrece algo diferente a su proverbial baile de caderas. Lo que si es un disparate pensar que Shakira es lo máximo (que no lo es) y ofenderse a la hora de hacer una comparación por muy positiva que esta sea. Y aunque te duela, Shakira no es mejor que Christina Aguilera como vocalista, así te ofendas y comiences con tus chistecitos de adolecente. A ella nadie le cuestiona sus cualidades vocales. Y a lo mejor Mac te puede decir con categoría porque la barranquillera es una mala cantante (dicho así, sin anestesia ni nada). Para mi canta bien pero no es un suficiente para ir a gozar un recital de ella ni mucho menos. Pero en fin, su tercer y cuarto disco no estuvieron mal. A mi no me gusta nadita como canta Marc Knofler, pero Dire Straits hizo muy buena música.
    Y si te refieres a Noelia, bueno, admitir que su dato estuvo un poco atrasado…

  • franc

    Bartok, ¿tu sabes quien es Timbaland? pues es uno de los principales productores de hip hop y rap, y el culpable del éxito de las ultimas canciones de Justin y Nelly Furtado, por otra parte Black Eyed Peas es un grupo de hip hop eso pregúntaselo a cualquiera, el caso de Gwen Estefani es más complicado, porque viene de un grupo de rock ska, pero al pasar a solista utilizó el dance, el pop y el hip hop, yo me refería a su canción “Hollaback Girl” compuesta por el rapero Pharrel Williams y que ocupó varias semanas el #1. Pero tienes razon en algo, no se les puede llamar cantantes de hip hop asi como a Shakira no se le puede llamar regetonera.
    Y me da risa que por tu amistad con Vicente quieras defender lo indefendible, Shakira toca varios instrumentos pero basicamente es una cantante, son muy pocas las mujeres que tocan guitarra no ya en LA sino en todo el mundo.
    Con respecto a Aguilera esperaré la respuesta de Mak.
    Saludos.

  • Mak

    Varios puntos:

    1. Wikipedia no es confiable. Tiene muchos errores, empezando, porque es hecha por la misma gente que la visita. Ha tenido incluso demandas por ese “detallito”, además que no es muy completa.

    2. Las críticas de Vicente son algo mordacez, muchas veces llenas de sarcasmo, pero eso sí, todas argumentadas. Si no saben leer, es otra cosa. No lo defiendo porque seamos amigos, ya que ni eso, pero al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

    3. En cuánto a los instrumentos que interpreta Shakira, nunca aprendió piano porque se le hacía muy difícil, practicó batería para hacer una intro en cierto concierto (y sólo una canción, si no estoy mal, por ahí vi una parte del concierto en un almacén de cadena), y la guitarra… ahí, también de forma básica, cuando lo hace. Así que como dices, sólo interpreta de vez en cuando la guitarra, porque básicamente es cantante, y eso. Pedirle que toque como Clapton, o más, tampoco.

    4. Ya he dicho lo que opino de Christina Aguilera, no sé que esperas que ponga de ella. Que no me gusta musicalemente, pero que eso no le quita su gran voz… eso lo he dicho muchas veces y lo reitero. Te parece que sólo grita sólo porque tiene una voz aguda y sabe hacer altos, Shakira en cambio tiene una voz gruesa, además de salirle “gallos” cada rato. Si fuera tan buena vocalista, eso no tendría que suceder ni de chiste, pero eso también ya lo he dicho, así me digas que no es verdad e incluso me traigas pruebas científicas de ello, de haberlas, obviamente. Entre otras cosas, tu que tanto hablas de premios y Shakira no se ganó ningún grammy con este “gran álbum”. Por algo será.

    5. Noelia, es bueno que la gente participe, pero como decían por ahí, ya sabemos lo que el título significa, y no es eso lo que discutimos. De hecho, ya se perdió el sentido de la discusión.

  • franc

    Yo si confio en Wikipedia al menos cuando da datos generales, pero olvidense de Wikipedia y solo confien en sus oidos y veran que dichos cantantes tienen mucho de hip hop.
    Mak te olvidaste de un instrumento que Shakira comparte con otros como Bob Dylan y Alanis Morissette y muchos mas, la armónica (aunque debiera llamarse con más propiedad rondín), yo siempre sere fan de alguien que toque la armónica.
    Creo que es exagerado decir que Shaki suelta gallos (lo que sería imperdonable en cualquier cantante profesional), lo que si admito es que su voz suena un poco desgastada y ya no hace los falsetes con la potencia de antes. Me causa gracia cuando dicen que tiene una voz andrógina, me parece que Christina Aguilera tiene la voz mas gruesa, y por ejemplo Mariah Carey llega con menor esfuerzo a los agudos, de las nuevas quien tiene una gran voz es la australiana Delta Goodrem y también por supuesto Joss Stone.
    Mak el Grammy esta muy devaluado, siempre comete muchas injusticias sobre todo con los latinos.

  • Bartok

    Timbaland es un grande de la producción, no hay que quitarle nada. Pero eso no quiere decir que necesariamente vaya a convertir a cuanto artista que produce en adalid del hip hop. Aunque, claro, trata de darle toques de ese estilo a sus clientes. Es su tendencia. Era muy solicitado porque el hip hop era muy popular en su tiempo. Ahora, no se, no le hago seguimiento. Y BEP es hip hop con tendencia extrema al funk. Nadie dijo lo contrario.
    Aun con todo, Vicente tiene razón: Shakira no toca guitarra como Thom Yorke, pues. E insisto, no es un disparate ni defender lo indefendible pedirle que lo haga, aunque puede ser un disparate, ya que no se puede pedir peras al olmo. No se le reconoce como guitarrista. Sabe tocarla, pero como segunda o acompañamiento, o talvés como adorno para sus conciertos para darle un aire de rockerísima. Digo talvés, porque no estoy muy seguro en realidad.
    Y a gozar, pues. Estoy a punto de darle la quinta escucha a mi disco de Muse, recomendado por un amigo mio. Por el sabio consejo, le voy a enviar un reloj Rolex. Saludos.

  • Bartok

    Ah, acabo de leer lo último: andrógino es cuando la voz de un artista es parecido al del sexo contrario. Shakira tiene una voz de un tono más masculino (por allí dijeron que tiene voz de camionero), pero no es malo para nada. Por ejemplo la voz del vocalista de Wheatus es muy parecido al de una mujer. No es un despectivo, es característica nada mas. Y si, desafina, se notan los gallos.
    Y no seas terco, Franc. Tienen de hip hop por el estilo que imperaba en la producción. Ellos no rapean, pues. Ya cambiarán (como todo buen artista pop) cuando la moda se retraiga. Como Shakira, con “La Tortura” (muy bien puesto el nombre) y “Hips Dont Lie” (título con la capacidad cerebral…mejor no lo digo) que acoge el reggaetón para hacerse más popular y vender. Es pop, señores…
    Sobre los instrumentos…bueno, no tengo más comentarios. Lo mio hablaba de superación, no de ver cuantos instrumentos toca la barranquillera. Yo toco las maracas, el triangulo y las teclas de mi ordenador…

  • franc

    Que yo sepa el rap y el hip hop son diferentes, lo que pasa es que es un hip hop blanco al que no estamos acostumbrados, pero mira el video “Promiscuos” donde aparecen juntos Nelly Furtado, Timberlake y el mismisimo Timbaland. Es cierto que siguen la moda, justamente ese era mi punto, el hip hop y el R&B (que es un hip hop combinado con soul, nada que ver con el antiguo rhytm and blues) dominan totalmente, por eso un disco como OF2 que es pop-rock no tuvo mucho éxito.
    En cuanto a la voz ahi estoy de acuerdo con Vicente, a quien reconozco su conocimiento de las técnicas musicales, y que afirmaba que no desentonaba, ni desafinaba. Y lo de andrógino es solo una percepcion, para mi una voz andrógina es la de Cher por ejemplo o la de la vocalista de Yazoo, Alison Moyet. Shakira tiene una voz femenina hasta sexy diría yo.

  • Bartok

    mmmm…solamente opiniones

  • Bartok

    pufff…bueno, rapeo es una manera de hablar ritmicamente. Y el hip hop se basa en eso. A eso me refiero. Furtado, Justin ni Fergie cantan, no rapean , distinto a Jay Z, Nelly o Eminem. Por ahi va la cosa. Entonces ninguno de estos artistas hace hip hop, muy distinto que tengan el estilo, y hasta cuenten con la intervención de algún cultor del hip hop (Beyonce lo hace siempre con su novio Jay Z).
    ¿femenina y sexy? no es para tanto. Tiene un estilo y nada más, y hasta a veces abusa de él. Fergie me gusta, por ejemplo, porque pasa de los gemidos a las notas altas de inmediato y sin ningún problema. Y lo que se refiere Vicente, bueno, es su percepción, así como la mia, aunque él no opina que sea la mejor cantante que pueda existir. Pero no le parece suficiente para comprarse un disco. La música no es solamente tener buena voz o un bailecito pegajoso, ni siquiera buena producción, que la tiene. Hace falta inteligencia, sentido de la melodía, exploración. Para llegar al nivel de una Fiona Apple a Shakira le falta, por lo mostrado hasta ahora, mucho. Los fans de Shakira no son duros sinó volátiles. Apenas la barranquillera haga alguna tontería le darán la espalda, como ha pasado con Britney Spears. Ya perdió muchos por su raro cambio (¿inevitable? ¿la tortura?…como que algo no encaja del todo). No ha sucedido porque tiene buena asesoría y además porque tiene otro caracter. Pero en el caso de Apple sus fans lucharon por la salida de un disco que ni siquiera escucharon. Allí se nota a los grandes. O sea, fans fieles, que se fijan en la obra de un artista musical y no en el bailecito de marras. ¿Shakira irá en ese camino? han pasado más de diez años y yo le veo estancamiento.

  • franc

    Pues si a eso me refería, son pop pero están bajo la influencia del hip hop, unos más que otros, en cuanto al cambio de género, creo que Gwen y Nelly Furtado pueden hacerlo perfectamente, en cambio a Justin y Fergie los veo mas limitados musicalmente.
    Siempre comparas a Shakira con las cantantes anglosajonas, lo cual me parece injusto ya que ellas tienen muchas más oportunidades para desarrollarse, y crecen en un ambiente musical superior años luz al que hay por estos lares (hablo del pop y el rock para que no se me malinterprete).
    Puede ser que Shakira no esté al nivel de una PJ Harvey, Bjork o Fiona Apple, pero a mi me gusta mas escucharla que a las otras, por ejmplo la version de Fiona de “Across the universe” de los Beatles me pareció muy sosa, muy lánguida.
    Yo creo que el pop es y será siempre superior al rock en el sentido que llega a más publico, mientras el rock llega generalmente a una élite, recuerdo cuando los Beatles no sabían que cancion poner en el lado A de un vinilo, si la melodiosa y pegajosa “Penny Lane” de Paul o la extraña y enigmática “Strawberry fields” de John, al final decidieron por la primera y el disco vendio más de 1 millon de copias, tal vez con la segunda hubiera vendido unos miles nada más. No digo que una sea mejor que la otra sino que tomaron la decisión adecuada a mi parecer.

  • Bartok

    Sobre pop hay distintas opiniones. Yo tenía la idea de que cualquier género musical que se populariza se podría considerar pop, hasta el metal. Allí tienes a Hoobastank o Avril Lavigne, o talvés Evanecense. He variado esa teoría un poco pero queda algo. Pop viene de Popular.
    No me disgusta para nada la música que, siendo buena, se vende, caso el OK Computer o el The Joshua Tree de U2. Me molesta, eso si, el pop descarado destinado al simple hecho de vender ¿te has dado cuenta sobre lo que se ha querido dar a entender sobre el Hips Dont Lie? no nos engañemos pues: no es ni homenaje a las raices caribeñas de nadie, o experiencia de fusión de reggaetón salsa, cumbia y demás ensalada. Es un temita fabricado para la venta, ardid para rescatar el OF2. Lo que apena es que Shakira se preste para eso. Y ya que hablas de recursos, bueno, que dedique su dinero a conseguir esos recursos.
    Lo de Fiona Apple fue una versión, una mirada suya del tema “Across The Universe”. No te dejes guiar por un tema que escuchas. Yo tuve la suerte de escuchar con un amigo el When The pawn… y es un disco muy bien construido, con notas extrañas pero geniales. Y por tener una caracteristica rara, es uno de los patitos feos de la Sony, tanto, que se negaron a lanzar su disco “extraordinary Machine” porque según ellos no tenía un single. A ese nivel se llega en la industria, pues. Y como dijo Vicente una vez, si a Shakira se le ocurre sacar un disco de jazz talvés la Sony no la autorice. Y viene otra de mis preguntas ¿porqué la barranquillera no dejó el OF2 como estaba? Es una de las diferencias entre Apple y Shakira: carácter.
    El arte se caracteriza por eso: es una interpretación de las inquietudes interiores. Mac tiene razón cuando dice que de eso solamente no se come. Pero bueno, artistas han sabido crear conecciones entre el público y el arte (los discos arriba mencionados) ¿dificil? nadie ha dicho que el trabajo es fácil, a menos que se goce con lo que se hace.

  • franc

    Si, la definición de pop es bastante gaseosa, pero lo que es seguro es que el pop nace del rock, y definitivamente no puede confundirse con el metal.
    Me hablas de Hips don’t lie, para empezar no es reggeatón pues la original es del 2004 (aun no había la fiebre del reggaetón) y se considera como pop, con hip hop, cumbia y algo de salsa (por las trompetas), las letras del reggaetón suelen ser frases tontas o vulgares que repiten un sinfín de veces y eso no se encuentra ni siquiera en La Tortura, quizá haya algun parecido en el ritmo pero eso no me parece muy malo realmente. Ahora la Sony invirtió bastante en la promocion de OF2 y es cierto las ventas no eran las que se esperaban, y segun cuenta Shakira se encontró casualmente con Wycleff y fue cuando decidieron reeditar el disco añadiendo la cancion de marras. No se si fue lo más correcto, pero habría que estar en su posición.
    Ahora con respecto a Fiona Apple, je je, volví a hurgar en Wikipedia (es mas práctico que ir a la web oficial) esta vez en la versión inglesa, y me encontré entre otras cosas, que aparte de que su hermana mayor es una hermosa cantante de cabaret, tiene la misma edad de Shakira y solo ha sacado tres discos, sobre el último la disquera dice que los fans pensaron equivocadamente que ellos habían impedido su lanzamiento, cuando en verdad fue la misma Fiona Apple a la que no le gustó como quedó, le hizo varios cambios y le agregó una nueva cancion, o sea todo este tiempo Bartok, has sido un fan engañado.

  • Bartok

    Fan soy de la buena música. Fan adicto fui de Kiss en los setentas, cuando tenía apenas once años. Bueno, el dato lo lei en un blog dedicado a Fiona Apple ¿interesa? talvés, pero el hecho de que muchos críticos consideran a Extraodinary Machine una obra maestra. No lo he escuchado, pero lo voy a hacer. Ya se considera antiguo (ah, la dura realidad latinoamericana). Engañados los fans o no ¿acaso ya no es memorable el hecho de que los fans dejaran manzanas en las afueras del local de Sony para presionar la salida del disco? yo considero que si ¿tu no quisieras que los blogs se llenaran de frases elogiosas a la música de Shakira en lugar de fronterizos diciendo “nadie mueve las caderas como ella”, “es una ídola” y “es buenita porque tiene su fundación pies descalzos”?… Si eso es lo que te gusta, como te dije varias veces, es tu decisión. Si Shakira realmente es artista musical se le tiene que medir por eso. El resto son cosas para llenar las revistas Hola, Teenage o Cosmopolitan.

  • Mak

    1. ¿¿Injusticias??, ¿¿más con los latinos?? Si te pones a pensar, la mayoría de artistas no son latinos, aunque con el auge actual, prefirieron crear el grammy latino (en parte es más por dar contentillo que por real interés). Si de algo te das cuenta, es que lastimosamente pocos artistas aquí son innovadores y realmente buenos, además de ser pocos a comparación de Europa y Norteamérica (EEUU y Canadá), por ejemplo, y aún así, hay muchos que no llegan jamás a la cima: no todos son buenos, no todos son comerciales, no todos son artistas.

    2. Bartok compara a “Shakidiva” con las otras artistas porque los medios la han puesto a su nivel, así que no hay excusas para decir que es injusto (desde el punto de vista comercial, porque artístico ya sabemos que está a años luz). De igual manera tenemos cierta responsabilidad en que nuestros músicos estén un poco relegados, hemos dejado que el inglés domine nuestros países, cuando ellos también deberían aprender a hablar español, pero no… mejor cantemos y hablemos inglés y démosles lo que ellos quieren (más que nada lo que EEUU quiere); así nos conocerán allá. Pero acaso, ¿ellos alguna vez cantaron en nuestro idioma para vender? Algunos, aunque no les hiciera falta, sí… claro, pero no editaron álbumes completos, de hecho, ni aprendieron a hablar nuestra lengua, cosa que sí hicieron artistas latinos como Ricky Martin y su versión femenina, ya sabemos quién. De todos modos, tenemos mucho talento por nuestras tierras, tenemos cosas que no se ven en otros lugares. Recordemos el boom del rock en español, motivado más que nada por Argentina. Artistas innovadores (¿de quién se copiaron solistas como Charly o Fito?, por nombrar los más conocidos). Lo mismo que en países como México, España y Colombia, pero muchos hay por ahí que no pegan porque no se venden. Esa es la diferencia, incluso artistas de Europa y América del norte se ven un poco relegados por distintas razones. Desgraciadamente ya no se busca calidad sino cantidad… dinero, claro.

    3. Rock y pop, el pop es más popular porque es más vacío y digerible, no todo, pero la gran mayoría lo es. Los 60s, 70s, 80s y parte de los 90s fueron más del rock que del pop. Igualmente, eso de “el rock no vende”, hay que saber hacer las cosas. Evanescence tiene a Amy Lee, hasta ahora no se ha desnudado o mostrado más de lo debido, dentro de todo ha sacado un estilo diferente, sin mencionar que tiene un gran talento vocal y interpretativo. A no ser que resulte que Shakira es más brillante incluso en el piano (teniendo en cuenta que no sabe interpretarlo).

    4. Una cosa es que a Fiona Apple no le hubiera gustado su álbum, otra muy distinta cuando a la disquera no le gusta, he ahí una gran diferencia entre un artista con carácter y otro sin el mismo. Si al artista no le gustó, tiene todo el derecho a cambiarlo porque es algo suyo, ¿pero una disquera? Edita el álbum y se gana dinero a costa del talento del solista o grupo, por eso les interesan tanto las ventas: Al pueblo pan y circo.

    5. Que el grammy se está devaluando lo sabemos todos, pero tu eres quién se la pasa hablando de esos premios y hasta ahora dices eso porque Shakira no ganó nada. El grammy es y seguirá siendo una farsa, y esta ves estás de acuerdo porque si Shakira gana, el grammy es lo máximo, si Shakira no gana, es un premio devaluado e injusto. ¡Qué consecuente!

    6. Cierto, olvidé la armónica, entre otras porque esa es la que menos interpreta.

    7. Shakira tiene gallos, y muy obvios, imperdonable debería ser que digas esas cosas, pero olvidaba que no tienes oído, ahora lo que dices de Aguilera y todo lo demás… terrible. Aprende algo de música y hablamos.

    8. Es entretenido hablar de música, pero eres tan terco. Por lo menos ya fuíste aceptando algunas cosillas.

    PD: Aprende a entender las ironías. Vicente suele ser muy sarcástico, ya habrás de saber porque te lo digo (él no opina precisamente que Shakira no desafine).

  • Mak

    Disculpen, quise decir vocal e interpretativo.

  • Bartok

    Shakira (vamos a ver que tal me sale haciéndole una defensa) tiene un estilo y una tonalidad característica. Claro, sería muy bueno que lo desarrollara y limara esos defectos (ki ki ri kiiiiiii) notorios. A eso me refiero cuando digo que tiene buena voz.
    Los Grammy latinos fue un chiste creado por los Estefan, tan cómico que Emilio se autoconcedió dos premios. Los gringos no le dan importancia, ni lo consideran premio. Lo sorprendente es que la academia de artes y ciencias (¿se llama así?) haya aceptado eso. Cosas de ellos. Con del Grammy pasa lo mismo que con el Oscar: no siempre gana el mejor. Aunque si me van a poner a elegir entre Macy Gray y Shakira, bueno… ya todos saben mi elección, Y ya pues Franc: no va a esperar que la barranquillera gane todo lo que se le ponga enfrente, y mucho menos con ese esperpento de Hips Dont Lie. Ya mucha gracia hicieron nominándola.

  • franc

    Ay Mak, siempre me malinterpretas, dije injusticias porque es cierto, sabias que los Beatles, los Doors o The Cure entre otros, nunca ganaron un Grammy. En cuanto a los latinos Maná se quejó mucho y no fue a la ceremonia a pesar de haber ganado en la categoria rock latino, y de HDL yo realmente no tenia esperanza alguna ya que estaba nominado con Stevie Wonder y U2, debió estar en otras categorias aunque probablemente tampoco hubiera ganado. Lo que me interesaba era la perfomance que recibió buenas criticas, en cambio la de Aguilera no gustó mucho por haber destrozado el clasico de James Brown “Es un mundo de hombres”.
    Lo de la voz, vuelve a leer la reseña de Vicente ulive y verás que no hay ningun sarcasmo ni ironía, es una opinión sincera de Vicente y a continuacion dice que ello no le basta para comprar el disco. Tal vez confundes gallos con falsetes (en la cancion “No” reconozco que no le sale muy bien que digamos).
    Hoy estuve escuchando y viendo algunos videos de Fiona Apple del Extraordinary Machine, y creo que se salva la canción del mismo nombre, realmente es una artista poco comercial, en fin no me gusta mucho su estilo y tampoco tiene una gran voz (la noté un poco mas grave). La puse porque Bartok hizo una comparación errónea con Shakira, yo creo que cada artista va por su propio camino y hace lo que mejor puede, y eso también respecto al idioma, ¿por que creen que Luis Miguel y Juanes nunca cantan en inglés?
    Y por favor Mak no compares a Shakira con Ricky Martin, compárala aunque sea con Arjona que por lo menos compone sus temas. A Ricky se los compone todos su amigo ex menudo Robi Draco Rosa. Saludos.

  • Mak

    1. No te malinterpreté. Hiciste énfasis con los latinos y a eso me fui. Por lo menos coincidimos en que el grammy es nada.

    2. Créeme, yo sé de música, y sé lo que es un falsete. Y no, leí bien, Vicente dice que aunque cantara lindo, no sería razón para comprar el disco, aunque cuando lo escribe en uno de esos renglones, lo hace de forma irónica. No le gusta como canta. Seguro. De todas formas es cosa suya si le gusta como canta o no, ese no es el tema.

    3. Si digo que es su versión femenina, me refiero al fenómeno comercial y la caída que vendrá por lo mismo. Sólo moda, nada de calidad, ¿o acaso Ricky Martin había sonado mientras no sacó disco? En Colombia por lo menos no.

    4. De Aguilera ya dije todo lo que tenía que decir, y de Fiona, no tendrá la voz más excepcional, de acuerdo, pero lo hace bien, y lo más importante… es afinada.

  • franc

    Ok Mak, son tus opiniones y las respeto así como yo tengo las mias.
    Si pues, ya nadie se acuerda de las primeras canciones de Ricky Martin, en cambio por ahí el mismo Bartok dice que aun escucha a veces el Pies Descalzos y el DELL. Un artista que compone siempre tiene más posibilidades de perdurar.
    Con respecto al rock argentino, Charly García en sus inicios con Sui Generis tuvo mucha influencia del folk norteamericano, mas adelante Soda Stereo se nutrió con el New Wave británico, hasta le copió el look a The Cure, Fito Paez no fue tan relevante que digamos, o sea no fueron tan innovadores, el problema del rock argentino de los 80s es que se volvió muy comercial, al menos lo que salía para afuera. Apuesto a que no conoces a Sumo o los Redonditos de Ricota, bandas de culto en Argentina pero completamente desconocidas en el extranjero. Por eso en los 90s fueron barridos prácticamente por la bailanta (mas tarde cumbia villera) y actualmente solo hay unos grupitos de poco éxito como ese mamarracho de Miranda o los Babasónicos.

  • Bartok

    De acuerdo, pero yo no escucho el Laundry Service. Cuando escuché el tema “Suerte” lo compré pirata (para no perder mucho), le pegué un par de escuchas y lo usé como platillo volador. Lo compraría de nuevo cuando tenga un plaga de roedores (felizmente no tengo ni la plaga ni el disco). Asimismo, los otros, el OF1 y el OF2 lo bajé cuando tuve tarifa plana. Y me alegro: fueron discos tan planos que me alivié de no haberlos comprado originales.
    Soda Stereo absorvió la tendencia New Wave. Y sobre el peinado está por verse ¿has visto fotos de The Cure, Siouxie and The Banshees o Echo and The Bunnymen? era la moda, pues. Pero Soda tuvo la gran caracteristica de crear melodía innovadora, lavó la cara del rock latinoamericano, lo llenó de nuevos aires. Hay que ser mesquino realmente para negar su influencia y legado (ojo, Franc, no es por ti). Además es absurdo que lo menciones: si Shakira es tan artista como dices ¿porqué contratar a una persona que hizo refritos en su carrera?. Y de Charly, ni que hablar, tipo que siempre merece ser escuchado para tener una sana influencia (aunque esté loco).
    Y quiero dejar a Fiona Apple aquí: no es el tema. Lo malo es que los ejemplos los ponemos como tema de conversación. Diganme porqué Shakira no dejó el Oral Fixation 2 tal como estaba. Porque la falta de respeto al verdadero fan que se compró el original y luego tuvo que gastar doble. Porqué no comerse dignamente el fracaso. Fracasar no es la muerte, es retroceder para volver a avanzar, nada más. Además, Shakira admira a Apple, así como a Madonna y Dolores ORiordan.
    Saludos.

  • franc

    No, no le estoy restando méritos a Gustavo Cerati, simplemente le hacía saber a Mak que también tuvieron influencia de otras bandas, ahora no me negarás que Soda Stereo tambien cayó a veces en un pop bastante comercial, pero eso no tiene nada que ver con que Shakira lo haya escogido para que colabore con ella.
    Pienso que reeditar un disco no es algo tan malo, muchos lo han hecho, últimamente Mariah Carey, otra que reeditará su disco es Beyonce quien agregará un dueto con Shakira (beautiful liar es el título de la canción) y sus fans estan encantados porque quieren siempre algo nuevo de sus divas. Shakira es una mujer de retos, siempre se arriesga, además no siempre las disqueras dan una segunda oportunidad, así que tenía que aprovecharla, y si fracasaba tampoco me parece que hubiera hecho mayor drama.
    Yo solo he sido fan de los Beatles, hace ya tiempo, y de Shakira, pero fan en el sentido de haber escuchado todas sus canciones y estudiar un poco sus letras. Aunque no creas no tengo ningun CD de Shakira, la he seguido por la radio y la tele (es más interesante), el OF2 también lo bajé por internet, no completo y la primera vez que lo escuché (creo que en MTV 5 stars y en AOL music) la impresión fue muy buena.

  • Bartok

    Pero claro que se influenciaron de bandas new wave, pues. Ya te dije, era la tendencia que ellos adoptaron. ¿pop comercial? claro: el primer disco (Soda Stereo, 1985) y no lo quieren ni recordar: disco con mucho ska y ritmos pegajosos, pero con algunas obras de arte: “tratame suavemente” y “Sobredosis de TV”. De allí en adelante fue obra que conectó con el público (la conexión de la que hablé más arriba). Muy inspirados al hacer temas como “La ciudad de la furia” o “zoom”.
    Me distraje otra vez del tema ¿Shakira a duo con Beyonce? mi pronostico es que, si la negra cantante (no digo morena porque las cosas hay que decirlas por su nombre*) está con su voz afinada, se va a llevar el protagonismo en el duo.
    ¿segunda oportunidad? para rescatar el disco, pues. Bien pudo dejarlo para un álbum siguiente. A lo mejor en el camino se arrepentía y dejaba ese esperpento en el olvido.
    * moreno es, en mi opinión, una palabrita que la gente blanca usa para “no ofender” a una persona negra, como queriendo bajar el tono de la palabra negro. Pienso que una persona negra no se siente ofendido si le dicen negro a secas.

  • franc

    Creo que “morena” sería más apropiado en este caso, ya que la mama de Beyonce es blanca. El video ya esta grabado solo espero que sea mejor que el último dueto que hizo con Sanz.
    La mayoría de artistas estan inconformes con sus primeros discos y quieren crear su obra maestra. Pasó con The Cure y Disintegration (que ellos consideraban su obra maestra aunque para la disquera no lo fuera), lo mismo Calamaro quien después del exitoso Alta Suciedad se creyó el Bob Dylan latino, dijo que habia compuesto como cien canciones, sin embargo su siguiente disco El salmón pasó casi desapercibido, algo parecido puede haber pasado con Shakira quien dijo que las fijaciones eran su tesis de grado, dijo que tenía 60 canciones escritas, sin embargo el producto final no fue tan brillante. Pienso que de estos pequeños fracasos Shaki debe aprender para más adelante, me parece que fue un error la colaboración con Cerati y Santana, y es que por muy genios que sean no se involucraron al máximo, como si lo hicieron los menos talentosos Sanz y Wycleff.

  • Bartok

    Hay que ser muy fanático de Calamaro para comprarse y comerse ese bodoque intragable como es “El Salmón”, un disco quintuple que, según muchos entendidos, hubiera quedado muy bien como doble. Y la carátula era espantosa y aburrida.
    Escuché las fijaciones, y lo mejor son las colaboraciones con Cerati ¿error? no lo creo. Lo salvó del naufragio musical total. Bueno, el 2 es mejor que el 1, pero ni aun así llegan a ser obras maestras.
    Y The Cure tienen razón: Disintegration es una de sus obras maestras (tiene otros). Las disqueras, para mi, pueden decir cualquier cosa. Y pienso que las reediciones siguen siendo un método para salvar discos del fracaso. En mi opinión no hay porqué hacerlas. Y allí te pregunto ¿si OF2 es la obra maestra para Shakira, porqué contaminarlo con Hips Don’t Lie? Una de dos: o quiso que su disco sea exitoso, o los de la Sony quisieron que lo sea. Como dice una ley, las revoluciones no vienen con cohetes, bombos y platillos “¡Hey, voy a hacer mi obra maestra!”. Las revoluciones vienen en silencio, y por el subsuelo. El Sgt Pepper comenzó como un experimento.

  • franc

    Concuerdo con lo último, pero mira Cerati solo colaboro en dos canciones, “Dia especial” que no se escuchó casi nada y “No” donde hace unos arreglos bonitos, sobre todo al final de la canción, y nada más, lo mismo Santana que acompaña con su guitarra en una balada bastante sosa y punto. Caso contrario a Sanz, que participa en el video canta y también la acompaña en las presentaciones, a eso me refiero y Wycleff, quiza no sabes quien es Wycleff Jean, el formó parte del grupo the Fugees junto a Lauryn Hill, cuando se separaron el ha colaborado con grandes artistas, estuvo en el Supernatural con Santana, con Bono en “New Day”, o sea Shakira no podía despreciar una colaboración como esa, ahora te pregunto ¿porque estás tan interesado en el fracaso en ventas de OF2? ¿acaso no decían (lo cual comparto en parte) que las ventas son independientes de la calidad?.

  • Bartok

    Sinceramente eres un enredo. Las ventas me importan un bledo siempre y cuando la calidad del disco sea buena. Y creo que todo mundo aquí ya ha notado lo que he querido decir. Hips dont lie es una canción que colaboró para que OF2 se salvara del naufragio comercial, nada más. Canción pegajosa, apto para discotecas, ritmo regaetón… perfecto gancho para que se hiciera una edición de ese disco y ayudarlo a vender. Pero lo reafirmo: el disco tiene una calidad deficiente. Me va y me viene si vendió o no. Yo me refiero al motivo para lo cual HDL fue creado.
    Y ahora, si eres fan de Shakira, debes aprender a escuchar y admirar toda su obra, no solamente lo que pasan en la radio tropical o en MTV. El disco es un todo, y lo mejor de OF2 es la colaboración de Cerati. A pesar que me choca que haya colaborado con la shaki, es de resaltar que dejó todo su talento en la cancha como buen profesional. A mi me gusta TODO el disco Pies Descalzos, y a la hora de escucharlo Estoy Aquí es un tema más. Si te vas a dejar guiar por la emisora de moda, vas a ser permanentemente engañado y terminas siendo cliente de música basura con frecuencia.
    Y con que Wycleff Jean haya sido integrante de The Fugees no me dice nada. Buster Poidexter fue una vez integrante de la legendaria banda The New York Dolls, precursores del punk, y autor de la tropicalona canción Hot Hot Hot. No es novedad que alguien que ha sido alguna vez leyenda de la música, llega a ser elucubrador de canciones lamentables. Poindexter me hace recordar a Shakira en muchos sentidos.

  • franc

    Bueno, es que hablas tanto de salvar del fracaso a OF2 que a veces me confundes. Y Cerati no colaboró en OF2 sinó en FO1 (luego dices que yo me enredo), ahora si crees que sus dos colaboraciones lo salvaron del naufragio musical, me parece un poco exagerado, creo que admiras demasiado al lider de Soda.
    Me parece que, entre otras cosas, lo que te molesta de HDL es que es una canción tropical, me hablas de Hot Hot Hot, que en realidad es un cover de una cancion bastante conocida del grupo caribeño Arrow, Buster Poindexter (un seudónimo del vocalista de New York Dolls, David Johansen) en los 80s se dedicó a la comedia, apareció varias veces en Saturday Night Live, era un tipo bastante excéntrico, ni al caso compararlo con Shakira.
    Como dice Mak esta conversación aunque entretenida y amena, ya perdió todo sentido y hasta me parece extempóraneo seguir hablando de HDL y repetir lo mismo nuevamente. Saludos.

  • Bartok

    Por que de eso se trata el blog, pues. He dicho naufragio musical. “Dia Especial” es lo mejor que tiene ese disco. Y es así, HDL salvó del fracaso comercial al Oral Fixation 2.
    Mira, los puntos de vista son estos: el HDL fue un tema que no salió de la inspiración progresista de nadie, sinó un refrito destinado para la venta. Tenía todos los ingredientes para que el tema sea un éxito radial: pegajoso, video medio morboso (como le gusta a la gente), ser un reggaetón y letra estupidísima (si, Franc, la gente es tonta y acepta lo que le pongas enfrente, sinó, preguntales a Los Del Rio).
    Ahora, comparar a Poindexter co la barranquillera es solamente por el plano musical. Hizo música alternativa hasta que uno de los integrantes de los NYD falleció, la banda se disolvió y, luego de aparecer vestido al estilo de una callejera de Nueva York, lo vemos con un trajecito sastre, con un ballet latino y diciendo en un mal castellano “ay, que rico”. No pues, simplemente como Shakira, entre lo que hizo al principio y lo que hizo después, algo no encajaba.

  • franc

    Creo que he dicho varias veces que La Tortura y Hips dont lie no son muy de mi agrado, en parte es porque me gusta poco la música tropical, pero esa cancion Hot Hot Hot si era muy buena, los punks tenian esa característica de experimentar, tu ya has mencionado a The Clash haciendo reggae, yo me acuerdo de Sid Vicius mandándose con el “My Way” de Frank Sinatra.
    En cuanto al video no le encuentro yo nada de morboso, el ritmo se me hace difícil definirlo, pero no lo llamaria reguetón (eso también lo he dicho muchas veces) y la letra no la he analizado en profundidad, je je.
    Ahora si el remake de “Dance like this” fue hecho para vender, pues creo que estás descubriendo la pólvora, todas las reediciones se hacen con ese fin, lo admirable es que cumplió con su objetivo y con creces creo yo.

  • Bartok

    El reggae lo hizo Mick Jones cuando la banda se disolvió, aparte de otros experimentos. Si lo que hizo Buster Poindexter estuvo o no mal, es criterio de cada uno, para mi si lo estuvo. Bueno, tampoco reventarle cohetes a Shakira por hacer una canción lamentable solo porque cumplió su cometido, porque es un consuelo mediocre. Y a la larga, ni siquiera eso (lee aquí también fracasos relativos, hay un enlace al final de los post). Si quieres que te diga una cosa: si tu consideras a Shakira verdadera artista, no hay porque alegrarse por eso. La música por la venta dejaselo a Fey, RBD o Erreway.

  • HAY CHICOS Y CHICAS TODOS USTEDES ESTAN PICADOS,POR QUE PARA MI SHAKIRA ES LA MEJOR ARTISTA.
    SHAKIRA SIEMPRE QUISO SALIR ADELANTE CON SU MISICA Y SEGUIRA Y NO ME GUSTA EL COMENTARIO DE TODOS USTEDES QUE PONEN DE SHAKIRA OK LES QUEDO CLAROOOOOOOOOOOOO….
    TODAS LAS CANCIONES Y VIDEOS SON CHEVERES Y MAS LOS CONCIERTOS YO TENGO TOOOOOOOOOODOS LOS CD ORIGINALES DE SHAKIRA Y NO HAY NADA RARO.
    OK SHAKIRA A AYUDADO A LOS NIÑOS POBRES DONDE ELLA NACIO QUE ES EN COLOMBIA HASTA PUSO UNA ESCUELA ETC.
    SI DICEN QUE SHAKIRA ES DIABOLICA QUE EN LOS VIDEOS SALEN FANTASMAS ESO ES UNA ESTUPIDES DE LO QUE ESCRIBEN LAS PERSONAS LES QUEDO CLARO EN CAMBIO HAY OTROS VIDEOS DE ROCK Y NO SE QUE PENDEJADA MAS ESO SI SON DIABOLICOS ESO COMO PANDA ESA ES DIABOLICO COMO ASHLY CREO Q S ESCRIBE ASI TAMBIEN ESO NO ENSEÑA NADA BUENO EN CAMBIO SHAKIRA PONE COSAS BUENAS COSAS SOBRE NUESTRA CIUDAD O CULTURAS ETC
    YO EH IDO 3 VECES A CONCIERTOS DE SHAKIRA CUANDO VINO A ECUADOR Y SON VACANSICIMOS NO COMO OTROS PENDEJOS DE ARTISTAS QUE SOLO HACEN TONTERAS QUE EL REGUETON NO ES NADA PRODUCTIVO ESO ES UNA PENDEJADA QUE DICEN MALAS PALABRAS AUNQUE LES DUELA A TODOS ESO ES PARA PANDILLEROS EL REGUETON AHORA MIREN TANTA DELICUENCIA POR QUE SUPUESTAMENTE QUIEREN SER COMO DADY YANKI O ALGO ASI ESO YO EH VISTO MIREN COMO DAVID BISBAL ESE PARECIA UNA MUJER MIREN COMO LINDSEY LOHAN ELLA ES ALCOHOLICA HASTA LE LLEVARON AL HOSPITAL POR ESE MOTIVO MIREN COMO BRITNEY SPARS SE CORTO EL CABELLO Y ES UNA LESVIANA MIREN COMO MARC ANTONY QUE ES UNA FLACO HORRIIIBLEE Y MENTIROSO QUE CUABDO VINO A ECUADOR SUPUESTAMENTE IVA A CANTAR CON JENIFER LOPEZ MIREN A HILARY DUFF QUE POR SIERTO SI ERA BONITA AHORA PARECE UNA MOMIA DE HORRIBLE MIREN COMO PANDA QUE SUS CANCIONES NO SON AGRADABLES MIREN A RICKY MARTIN ES UN HOMOSEXUAL MIREN COMO BELINDA QUE AHORA PARECE UNA SEÑORA CON EL MAQUILLAJE QUE USA PERO X LO – CANTA CHEVERE PERO HAY UNA CANCION QUE DICE SACAME DEL AIRE QUE NO PUEDO RESPIRAR QUE TONTERA SI EN EL VIDEOS ESTA SUPUESTAMENTE EN EL AGUA JAJAJA MIREN A MADONA ELLA SE BESO CON BRITNE QUE ASCO MIREN A THALIA QUE CUANDO ELLA ESTABA CANTANDO SE DEJO LAMER X UNA BAILARINA QUE ASCO MIREN COMO LUIS MIGUEL AHORA NI SI QUIERA S PROCUPA X LANZAR UN NUEVO DISCO MIREN COMO FEY QUE ELLA NI TIENE MUCHAS CANCIONES SOLO CONA UNA SE HIZO FAMOSA JAJA QUE PENA ME DA ESA MAAN MIREN CRISTIAN CASTRO QUE SE CASO Y LUEGO SE SEPARO Y Q DIJO LA ESPOSA QUE LO TENIA PEQUEÑO JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA SI QUE SHAKIRA NUNCA A TENIDO RECLAMOS POR ESA TONTERAS AHH ME FALTO UNO MAS MIREN A MANA SOLO TIENE EN SU BANDA HOMBRES JAJAJAYA MISMO S HACE HOMOSEXUAL.
    SI QUE NO ME PROVOQUEN YO SOY REEEEEEEEEEEEEEEEFANATICA DE SHAKIRA

  • Mak

    Bueno, sigan idiotizándose con MTV para seguir escribiendo de semejante manera. Por cierto, nadie hablaba de esos artistas, pero bueh…

  • Bartok

    Franc realmente no es un fanático tan barrabrava como la fronteriza que escribió esta “oda a la tecla mayúscula”. Siquiera nuestro amigo destila inteligencia y una persistencia de admirar (lo que diga si es una cosa que está en veremos). No es tan tonto para creer que Shakira es lo máximo y por lo menos admite que hay artistas que están por encima.
    Danielita se despacha con una recatafila de artistas de dudoso gusto. Y lo que se quiere discutir que tan buena música escupe un artista. La discusión, por si no lo ha entendido tu limitado intelecto (seguro porque eres menor de edad) es opinar que tan buena canción es Hips dont Lie (tal como lo dice el review que da origen a esta discusión y que parece que no has leido, lo que no es de extrañar en los fans de Shakira su poco amor por la lectura) y, yendo más allá, que tan buena artista musical es Shakira.
    Siguiendo con Franc: al menos él pone a Shakira en un nivel alto, de cantautoras de renombre y calidad comprobada. Si tu eres tan pobre fan de Shakira que quieres ponerla al mismo nivel de Lindsay Lohan, Fey, David Bisbal o Thalia, pues te lo agradecemos, en realidad. Opinas al igual que Mac o yo que a la barranquillera no tiene un nivel muy alto para comparar. Y de nuevo, estoy de acuerdo contigo: la música de Shakira es solamente discutible con la música de los artistas que has mencionado (y que por cierto, nadie mencionó, como dice Mac), o sea, al mismo calibre de RBD.
    Te lo agradecemos, Daniela, mejor favor no nos has podido hacer.

  • franc

    Bartok, antes de lanzar calificativos a alguien deberías por lo menos saber su edad, Daniela deber tener como 11 a 13 años y bueno escribe de acuerdo a su edad y a la música que ella escucha que culpa tiene, yo jamás he escuchado por la radio canción alguna de PJ Harvey, Fiona Apple o Norah Jones (te aclaro que todos los grandes cantantes siempren tuvieron algunos hits masivos). Y ella no está poniendo a Shakira al nivel de esos artistas, sino que dice que está por encima de ellos, te falta más comprensión de lectura, y el decir que los fans de Shakira no leen es otro prejuicio inventado por ti.
    Y bueno, dentro de los nombres menciona a Britney quien al parecer esta acabando ella misma con su carrera (ojala que eso no pase), y acá se ve la importancia de la labor humanitaria de Shakira, cosa que uds. tanto miniminzan, eso le da un equilibrio en su vida muy importante, para poder sobrellevar el peso de la fama.

  • Mak

    Franc, no es por nada, pero el que tiene que leer bien es otro.

  • Bartok

    ¿y que se podría pensar entonces? de cada 10 post dedicados a Shakira, nueve tienen, como Daniela, ortografía terrible, propensión al insulto, coprolalia e intolerancia, tanto en su gusto musical como en su discriminación hacia homosexuales y lesbianas. Tu eres inteligente, no lo puedes justificar . Eso lo debes haber notado hace tiempo. Y lo más triste es que debe tratarse de una criatura de trece años. Caramba, que tal educación que se recibe. Añoro mis tiempos.
    ¿comprensión de lectura? ¿porqué no dice que Shakira es superior, por ejemplo, a Mary J. Blidge? al mencionar a Fey, Lindsay Lohan y otros nulos musicales, practicamente la pone a su nivel, a la espera de que algún fan de estos le conteste. No sabe de música pues. A ese nivel la dejaron las radios basura. La verdad aunque duela. Entra en una conversa al caballazo, escribe con letras mayúsculas para que la lean y solamente, a mi, me causa hilaridad porque no dice absolutamente nada a pesar de haberse roto los dedos escribiendo ¿porque se pone tan brava? esto es solo un blog.
    Con respecto a Britney, en mi opinión, si no ocurre un milagro, su carrera está muerta. ha perdido a un grueso de sus fans y nadie toma en serio lo que ella hace ni lo que hará.
    Y bueno, pues, si no has escuchado, por ejemplo a PJ Harvey, entonces no estás muy preparado para defender a Shakira. Hay muchas artistas que no he escuchado tampoco (las clásicas, por ejemplo Ella Fitzgerald), pero de las que si te puedo decir que son muy superiores a la barranquillera, tanto en interpretación, letra (poesía no es, hay que quitarse esa idea de la cabeza), composición y actitud. Con solamente mencionar a Alicia Keys ya hablamos de palabras mayores. Y como lei en un post hace poco, no se cree que Shakira madure musicalmente ¿si ya llegó a su techo? no lo se, como la carrera de Britney.
    Y como Elton John, David Bowie, Charly Garcia o Freddie Mercury, me importa un rábano que sean o hayan sido homosexuales o que colaboren con niños huérfanos. Su música los salva y eso es lo que, al menos aquí, interesa.

  • Bartok

    Ah, por cierto, yo no minimizo las labores humanitarias de la barranquillera, pero para discutir eso abran un blog cuyo título sea “lo buena que es Shakira cuando no hace música”. Allí si despachense con todo, porque parece que material y argumentos tienen. Y me parece bien y paradógico: que Shakira se dedique a aliviar el hambre de niños que gente como su futuro suegro dejaron en la miseria.

  • franc

    Pero Bartok, ¿porqué crees que los fans de Shakira son diferentes a otros fans? te aseguro que los fans de Charly Garcia, de Queen o Madonna son iguales o peores. Y un fan de Shakira que no lea es un mal fan, puesto que las letras de Shakira incitan a la lectura, sino como explicas que Garcia Marquez esté entre sus admiradores. Hablas de coprolalia y que me dices de Vicente Ulive que además era el clásico misógino que odia a todas las mujeres que hacen pop, te acuerdas lo mal que hablaba de Alanis Morissete y como se enojaba cuando discutíamos sobre Janis Joplin, ¿eso no es tan malo como ser homofóbico?. No todos tienen la cultura y educación que tenemos Mak, tu y yo.
    Y de Mary Bligem es desconocida pues, yo apenas he escuchado alguna canción de ella, se que es muy buena y está bien que admires tanto a esas artistas pero no esperes que todos nos pongamos de rodillas ante esas estrellas anglosajonas, la música es cuestión de gustos ya se te ha dicho.
    Y bueno me alegro que Mak haya reaparecido aunque sus intervenciones sean tan cortas.

  • Feed

    Siermpre dije que sacar dos discos con tan poco margen de tiempo era un error. Y así han ido las cosas. La Tortura lo eclipso todo y Shaki se tuvo que sacar de la manga una reedicion con un remake comercial de una canción que pasó desapercibida hace años y que ademas la tuvo que hacer en poco tiempo para poder darle notoriedad a Oral Fixation Vol. 2.
    Si hubiera esperado año y medio para sacar OF 2 las cosas serian muy distintas…

  • Bartok

    Para referirte a “cantantes anglosajonas” parece que te has detenido en el tiempo. No te has dado cuenta que vivimos en un mundo globalizado y que revientas muchos cohetes a un duo de Shakira con Beyonce. Se han realizado Martin-Aguilera, Juanes- Furtado y colaboraciones de Black Eyed Peas con el brasileño Sergio Mendez y muchos más. Y mejor no hablmos de recursos: si Shakira no tuviera oportunidad en los medios, talvés se podría aceptar una premisa así. Pero no es así: es trasmitida en las mismas radios basura al igual que Lindsay Lohan, Fey, Thalia o Don Omar. Y recursos tiene, que los utilice para hacer bodrios comerciales con un mínimo esfuerzo creativo es otra cosa.
    Y ¡Caramba! que Gabo la admire es por ser una mujer trabajadora es una cosa y talentosa, otra. En todo caso ¿Shakira ha obtenido algún premio Nobel?. Para ser trabajadora no se necesita ser inteligente. Yo lei ese review en el blog de Vicente. Y cuando se refiere hoscamente a las referencia a Janis Joplin, era porque debiamos darle más cabida a los artistas vivos que hacen buena música y dejar a los muertos en paz (era también tonto comparar a Janis Joplin con Shakira, un error, era como comparar a un ruiseñor con un grillo, con el perdón de los grillos). En todo caso que la gente juzgue: http://ulive.free.fr/blog/index.php?2005/11/15/133-sobre-como-no-pude-escribir-una-resena-de-shakira. Además él hace buenos comentarios sobre las mujeres que triunfan con su talento y no con el tamaño de su trasero.

  • franc

    Bartok, realmente eres cambiante, a veces me parece que admiras a Shakira y otras veces la atacas despiadadamente. Y no se que tiene que ver el Premio Nobel aqui, ¿acaso lo ha ganado Bob Dylan, Leonard Cohen o Paul Simon?, el único que ha estado cerca por estar nominado es Bono y curiosamente por su labor humanitaria.
    ¿Janis Joplin un ruiseñor? ja ja, me has hecho reir, que diria Edith Piaff que recibió ese titulo con toda justicia. He consultado en otros sitios y muchos dicen que su voz era áspera, aguardentosa, claro que muy potente y desgarradora también (a pesar de todo la admiro). Si quieres saber de una verdadera cantante deberias leer el artículo de jenesaispop sobre Brenda Lee(incluido en Wikipedia), ella aunque era considerada pop era una auténtica rockera, fue tan legendaria que el grupo Golden Earring le dedico su “Radar de amor”.
    Y bueno, Feed tienes razón pero ya no hay que llorar sobre la leche derramada.

  • Bartok

    Uffff, te falta urgente un curso de lectura. Repito, la comparación era Janis Joplin-Shakira a Ruiseñor/Grillo. Y de acuerdo a lo que se te ha dicho ya hace muuuuucho tiempo, hay distintos tipos de voces. Obviamente Shakira tiene una voz más andrógina, pero que lanza el gallinero, pues se escucha mucho. Te falta, Franc, te falta.
    Con respecto al premio Nobel, lo digo de nuevo ¿que admira Gabriel Garcia Marquez de la barranquillera? ¿su manera de cantar? ¿las letras de sus canciones? no, Franc, admira su afán de superación, sacrificio y desprendimiento (aunque después de lo de la isla no se que pensará ahora). Y claro, si admirara las letras de sus canciones, entonces deben ser una maravilla para que deje boquiabierto a Gabo, por ello entonces debería ganarse el premio Nobel. Evidentemente tampoco es una letrista del otro mundo. Gabo NO admira el talento de Shakira. Y no tendría que admirar tampoco su música: no creo que él escuche música pop.
    Y bueno, pues, hay muchas buenas cantantes (Shaki no está allí) y artistas musicales que promueven lanzamientos de cantantes y grupos (tampoco sucede con Shaki) y que inician movimientos musicales (menos ocurre con Shaki). La comparación de aquella vez fue de Shakira con Janis Joplin (¡¡¡¡que pecado, Dios Mio, que comparación tan espeluznante!!!!, saliendo del trabajo voy a confesar todos mis pecados). A la gente que lea el blog de Vicente o este se partirá de la risa, es más, pones a Brenda Lee, ¿crees que la barranquillera le daría pelea?.

  • Bartok

    Radar Love…mmm, que buena canción.

  • franc

    En ningun momento se comparó a Shakira con Janis Joplin, lo que decía es que no hace falta una gran voz para ser un gran cantante y es lo que lo he tratado de explicarle a Mak desde el anterior blog, eso puede suplirse con otras cualidades como tener una voz agradable, dulce o sexy (como Madonna y Shakira), tener mucha gracia, angel o carisma como Julio Iglesias o Marisol (que tampoco tenían grandes voces pero son leyenda en la música en español), o también inteligencia e imaginación en las letras(como Shakira).
    Bartok, no sabías que García Marquez es un gran fan de los Rolling Stones, el debe escuchar mucha música actual, quizá Mak nos de mas detalles sobre esto, y bueno hoy leí su artículo por primera vez, ahi habla entre otras cosas de “la precocidad descomunal, el genio creativo, la voluntad de granito de Shakira…”, bueno un poquito exagerado como siempre Gabo, pero también dice que “la música de Shakira tiene una impronta personal que no se parece a la de nadie”, prácticamente me quitó las palabras de la boca, eso es lo que pensaba y por eso es difícil comparar a Shakira con otras artistas.
    Y claro “Radar Love” gran canción, “Brenda Lee’s coming strong…”

  • Bartok

    comparar a la barranquillera con otras artistas ¿para arriba o para abajo?. Ok, Franc, tienes razón: Shakira tiene tanta música y creatividad como los Rolling Stones… y que venga otro post más creativo, por favor.

  • Bartok

    …y ahora que veo el video de la tortura (lo ponen en la tele que está en el comedor de la agencia para que nos apuremos) creo que el look que luce Shakira es perfectamente compatible con su voz: look de mecánico de motores diesel, con su voz de luchador de la WWE. ¿agradable, sexy y dulce? ¿será la misma Shakira que conocemos?

  • franc

    Sigues con el sarcasmo Bartok, ahora me vas a decir seguro que Charly Garcia tiene la voz de un tenor de ópera.
    Me olvidé en mi post anterior de decir que no creo que la voz de Janis Joplin sea una gran voz (probablemente no les gustará a los que la consideran una diosa) claro que le imprime toda su potencia, deja todo en el escenario y por eso es una gran intérprete. La considero bastante sobrevalorada tomando en cuenta lo corta que fue su producción.

  • Bartok

    ¡¡¡¡¡¡¡Miiiiisssteeeeeer Keeeeneeeeedyyyyyy!!!!!!!!
    Si, se parece a la voz de Mr. Kennedy. Ya decia yo que la voz de Shakira la había escuchado en otro sitio.
    Lo de Janis Joplin está considerado opinión tuya, Franc. Una pena, tu obsesión de defensa a Shakira ya te llevó a la exageración y a la mesquindad. Nadie que sepa de música realmente tomaría en serio lo que dices. Una pena, en realidad. Demostrado lo que dijo Mac: no sabes de música. Tu mismo te ventilaste. Solamente Daniela llegaría a tanto, pero se le disculpa porque tiene 13 años, nunca fue a la escuela o porque tiene amistades nada recomendables.
    Y a la espera de un nuevo post más creativo… y con más criterio…

  • Mak

    Franc… yo sé leer…

  • franc

    Creo que ya deliras Bartok, ¿quien es ese Mr. Kennedy? ¿que tiene que ver con Sahkira? bueno realmente no quiero saberlo. Y ¿que dije de malo de Janis Joplin? esperaba argumentos y no descalificaciones, me faltó decir que Janis se drogaba y se emborrachaba desde muy joven, bueno dirán que era su vida privada, pero que diferencia con Shakira quien toma un vaso de miel antes de un concierto.
    Mak ya se que lees y también me acabo de enterar que ves Laura en América, ja ja, volviendo a ese blog me hubiera gustado contestarle a Vicente, a quien tampoco le gusta Beyonce (no te decía Bartok), que la canción mas pegajosa de la historia es la 9na Sinfonía de Beethoven, cuando Thom Yorke se acerque un poquito a ese nivel lo tendré mas en consideración.
    Bueno pasando a otro tema, aunque no soy versado en la politica argentina, creo que el culpable de la crisis del 2001 fue el gobierno anterior de Menem, De la Rua me parece un tipo honrado al que le estalló algo que venia de mucho antes, en todo caso esa relacion le ha traido problemas a Shakira y a pesar de las presiones de la SONY no se ha separado y continúa dando conciertos en Argentina.
    Y de la isla, pues es un proyecto de cuatro personas entre ellos Roger Waters, a quien no le critican nada, si fueras consecuente Bartok deberías jugar frisbee tambien con los CDs de Pink Floyd.

  • Bartok

    No hace falta que lo digas Mac… lo sabemos…

  • Bartok

    Ah, Franc… busca wwe.com

  • Bartok

    de veras ¿que le voy a criticar algo a Roger Waters? al contrario, estoy juntando moneda a moneda para ir a su concierto. Por fin en mi pais se va a escuchar verdadera música, después de la visita de Daddy Yankee, Don Omar, Shakira y RBD. El gran Waters si se tiene bien ganado su dinero. Y sus discos (por lo menos los tres que tengo los tengo en un sitio ascéptico) los adoro porque han revolucionado los conceptos musicales ¿como freesbe? los de Shakira son perfectos: los tiras lejos y no los extrañas ¿como vas a extrañar pop basura que no han dado absolutamente nada al panorama musical, que no ha innovado, que no ha marcado ninguna pauta? Al mundo del baile talvés si. Por cierto, estoy un poco confundido. Supervago, sácame de una duda ¿este es un blog musical o de chismes, farándula y buena salud dental? creo que me he equivocado. En todo caso, espero un post más creativo, por favor.
    PD: Y ya no tengo ganas de contestarte, Franc. Ya te dije, sigue pensando que Shakira es la megaestrella musical que ha roto todos los esquemas musicales. Pero deja de seguir dudando de la calidad de auténticos genios musicales, por favor. Si tu crees que Janis Joplin con su heroina o The Beatles con el LSD hubieran sido más genios tomando miel, entonces, perfecto, sigue con esa idea. Yo te apoyo: la miel es buena para tener mejores ideas en la música. Conclusión: Shakira es un genio musical porque toma miel y no le afecta a la dentadura. Repito: espero post más creativos. Yo se que hay gente pensante en Jenesaispop.

  • Mak

    ¿¿Que veo Laura en América?? Claro, sobre todo porque gracias a Dios tengo cable y ningún canal peruano, y acá en Colombia no lo pasan.

  • Mak

    Olvidaba decirte Franc, eres el único, por lo menos que yo sepa, que piensa que de la Rúa fue bueno. Ahora sí, con eso me mataste.

  • franc

    No se si será bueno o malo Mak, sobre todo tratándose de un político, pero no creo que haya sido peor que Menem ¿o tu crees que Menem fue un buen presidente?
    Bartok, la miel suaviza la voz y es buena para la garganta al contrario del alcohol, solo eso.

  • Bartok

    A pesar que debería sentirme ofendido por lo de “canales peruanos”, te doy la razón, Mac: la TV peruana es un asco, salvo algunas escepciones.
    Y haciendo gala de mi independencia, les tengo una nota de la revista Rolling Stone: Hips Don’t Lie fue ubicada en quinto lugar de sus “50 discos del 2006”. Creo que valoran el impacto del tema en si, porque el pequeño review no lo trata muy bien que digamos. Estaba también “Atrevete te” de Calle 13, basicamente (y les doy la razón) porque es un tema que innova y experimenta con el reggaetón y ritmos caribeños, se sale del corset del perreo, letra ingeniosa (aunque un tanto tonta) y un video que tiene feeling. Ojo, shakirómanos, no se equivoquen ni se alegren por la nominación de Rolling Stone: El review no lo trata muy bien y no dice absolutamente nada más.

  • Ivan Cervera

    Es verdad que Shakira actualmente es un personaje público que tiene mucha popularidad (que aprovechan muy bien Alejandro Sanz, Beyoncé o Miguel Bosé) pero eso no quiere decir necesariamente que tenga calidad artístico-musical. El que diga que Hips Don’t Lie es un tema bueno cae en el error, porque es de muy barata factura. Un sampleo mal elaborado, letra estúpida, mal empleo de las voces (alguien debe decirle a Shakira que lo suyo no es el inglés, ni el reggaetón), con gancho (eso si), y que solamente es salvado por la producción…y por el video. Pero no es el único tema malo en la historia de Shakira: Suerte y La Tortura lo fueron también ¿saben porque no se nota? por lo llamativo de los videos. Pero casualmente estos vinieron cuando decidió lanzarse al gran mercado (NORTE)americano. Se contagió del lema latino de “la gente no tiene tiempo para analizar letras muy elaboradas”. Y el arte musical quedó de lado.
    Los premios, reconocimientos y demás parafernalia de farándula no significa que tenga calidad musical alguna. Muchas bandas carecieron de ellas y tienen más reconocimiento en la historia de la música. ¿Si como dice Bartok, es un producto de marketing? tecnicamente lo es. Yo a Shakira no le creo lo que declara a los medios: se nota que se lo dictan. Que por allí se filtre las noticias de lo que gasta en su cabello, vestido y otros artilugios no me parece cosa de papparazzi. Es todo muy bien montado.
    Es claro que los últimos participantes tienen las ideas bien puestas (que no es tener la razón necesariamente) pero se nota que Franc tiene argumentos muy frágiles: que Waters tenga una sociedad con Shakira no lo convierte en un mamarracho musical, y sus discos están bien puestos en los estantes: vencen al tiempo y a las modas. Que Thom Yorke no tenga la calidad de Beethoven es algo muy discutible: los dos tienen su modo de ver la música, cada uno con la tendencia de su tiempo (moda no es igual a tendencia), y, por supuesto, la gran Janis Joplin es la mejor cantante de blues de todos los tiempos. Que haya tenido vicios no la hacen ser una artista menor, y a Shakira con la miel y los yogures una artista de polendas. La creatividad no va ligada a las costumbres salubres necesariamente.
    Saludos a todos ¿mi artista preferido? pues lo más grandes: Yes.

  • Sammy

    Sin importar cuánto gaste en el cabello, lo tiene horrible!!

  • franc

    El último post está muy bien escrito no se puede negar (me refiero al de Ivan Cervera por supuesto) sin embargo discrepo bastante de su contenido, en primer lugar Suerte si fue una buena canción, con bonita melodía incluso con un toque andino.
    Sobre los premios tampoco creo que se los den a cualquier mediocre, esa es la mentalidad “indie”, negar el talento a quienes venden mucho o son muy populares. Me pregunto si pensarían igual si fuera al revés.
    Lo de Roger Waters va más allá de lo musical, segun Bartok el si puede comprar una isla sin problemas, es una muestra del complejo de inferioridad tan comun en Latinoamerica con respecto a los que hablan el inglés.
    En cuanto a Janis Joplin, lo mismo, no es una cuestión de música, es parecido a Pelé y Maradona, el primero es más respetado y admirado por tener al menos una vida mas sana y mas tranquila, la “bruja cósmica” murió de sobredosis cuando recién empezaba a mostrar sus dotes de compositora, hasta ese entonces había interpretado piezas de otros autores.
    Por ultimo Hips dont lie, puede haber sido un error, pero está muy lejos de afectar su carrera o quitarle credibilidad como artista musical.
    Saludos.

  • Ivan Cervera

    Parece que no me entiendes, Franc, o parece que vemos las cosas de distinto ángulo. Yo, personalmente no trato de mezclar lo musical con la vida y milagros de los artistas. Entonces me parece de mal gusto de parte de Waters hacer semejante demostración de soberbia al anunciar a medio mundo el comprarse una isla. Pero su música no tiene porque salir afectado. Yo personalmente no sería un idiota sesentero que rompió los discos de los Beatles solo porque al desubicado de Lennon se le ocurrió decir que era más ilustre que Jesucristo.
    Bueno, U2 vendió mucho su Joshua Tree y no por eso es un mal grupo. Los que venden mucho tiene mucha popularidad y eso no es decir calidad necesariamente. Nunca le han dado un premio a led Zeppelin y tienen casi toda su discografía ee esencial para la historia del rock. Mira nomás lo que pasó con Milly Vanilli. No siempre se premia la que se tiene que premiar, ni siquiera se le nomina ¿tu cees que Arctic Monkeys sea nominado a un Grammy? yo no lo creo.
    Y que viva Yes…

  • Bartok

    ¿cuando habré dicho yo que Roger Waters si puede comprarse una isla sin problemas? tu has tomado el asunto de la isla como tema central, yo como algo circunstancial (y entre paréntesis) solo como una figura para demostrar su falta de humildad, aunque era un ejemplo muy extremo. Y si yo utilizo los cds FO1 y OF2 como platillos para practicar la fosa olímpica es porque MUSICALMENTE SON MAS MALOS QUE EL MANI CRUDO, no porque Shakira se haya comprado una isla.
    Y bueno, era de preveer que no estés de acuerdo con Juan Cervera. Si alguien admira a Yes es porque tiene mucha base musical y sabe lo que dice.
    Con respecto al hip’s dont lie, bueno, he de decir que ahora se asocia más a la barranquillera con su proverbial movimiento de caderas que a su estatus como cantante. Y la cancioncita de marras ha ayudado a que se posicione mejor en ese nicho. Como cuando a un actor se ya no se le puede ver en otros papeles más que el que lo hizo famoso, es lo que pasa. Eso funciona en el marketing. Si al menor Shakira hiciera buena música ahora no habría mucho problema. Como dijo Island en el lejano primer comentario de este blog, ha persido muchos puntos en su estatus de cantante y artista musical. Yo lo veo así, corre el riesgo de que nadie tome en serio lo que haga en adelante: si le van a pedir todo el tiempo que mueva las caderas, es que como cantante ya está en cuidados intensivos.
    Ya pues, Franc, no vas a comparar a un tremendo artista MUSICAL con Shakira, pues, ya déjate de faltas de respeto. Y encima pides que utilice sus discos de freesbee…eso no lo hago ni borracho.

  • franc

    ¿yo tambien quisiera saber en que momento comparé a Shakira con Roger Waters? nada, simplemente hablamos de la compra de la isla por 4 personas, no vayamos mas allá de eso, al final ni se en que habrá quedado ese proyecto.
    Y Bartok tu puedes decir lo que quieras, pero yo prefiero creerles a los críticos que dan una buena opinion sobre las Fijaciones, para mi sin ser de lo mejor de Shakira están mejor que Back to Basics de Christina Aguilera por ejemplo. Con respecto a John Lennon sus declaraciones fueron malinterpretadas, el no dijo que eran mas ilustres sino mas “populares”, y lo dijo porque pensaba que era cierto.
    Y se viene un nuevo dueto de Shakira, esta vez con Bosé, que a propósito es otro de los socios en la compra de la isla, el cuarto es Alejandro Sanz. Es significativo que Bosé haya elegido la que se considera su mejor cancion (ganó un World Music Award) para el duo con Shaki, lo que demuestra que no ha perdido su crédito musical.
    Y bueno, Ivan no ha aclarado si es fan del Yes de los 70s (con Rick Wakeman) o el de los 80s un poco mas comercial.

  • Ivan Cervera

    ¡¡¡¡Total, Franc, Total!!!! es gente que hacía una música increible. Comparar a estos músicos con lo que hay en la actualidad es absurdo. En general me gusta todo el rock progresivo: Yes, King Crimpson, Pink Floyd, Jethro Tul… o sea, fabricantes de melodía, como ya no se hace hoy en dia. Para mi escuchar el compás de espera de Disillution y el remate final del punteo de guitarra de Wurm es una cosa indescriptible, conmovedora… Franc, escuchas esto y botas toda tu colección de Shakira. Difícil no sentir algo por esto.
    De la música actual, bueno, no me atrae mucho. Es hecha sin alma. Pocos, muy pocos, talvés Sigur Ros o Radiohead, pero el grueso de lo que se escucha es música hecha sin alma. No me gusta el de Christina Aguilera que mencionas, pero menos los de Shakira. Aunque debo decir que la norteamericana tiene una mejor voz. Bueno, cuestión de gustos.
    Otra cosa que lei es que realmente Miguel Bose hará un disco con varios duetos, y uno de ellos es con Shakira. Llama la atención la carátula, que aparece Bose con el cuerpo tatuado con los artistas con lo que hace duetos.
    Es todo por ahora…y que viva Yes.

  • franc

    Bueno a mi la música progresiva nunca me gustó demasiado, por eso prefiero al Yes o Genesis de comienzos de los 80, por ahi paso a Jetro Tull, ELP, un grupo interesante era Uriah Heep que era tanto progresivo como hard rock, tambien Triumvirat, un grupo alemán practicamente olvidado y del que escuché apenas dos canciones, anterior a Kraftwerk, y a mi parecer superior en algunos aspectos.
    Y es que tanto virtuosismo, composiciones larguisimas llegan a cansar, aburrir y es lo peor que puede pasar en música, por eso surgieron movimientos como el punk y la música disco.
    Y sí Miguel Bose sacará su disco de duetos este 20 de marzo, Shakira canta “Si tu no vuelves”, entre otros está también Julieta Venegas, Alaska, Paulina Rubio… y un dueto con Michael Stipe de REM.

  • Bartok

    Lo que yo no comprendo es como una persona que ha escuchado tanto le puede gustar Shakira.
    Lo de las canciones largas es pues, demostración de propiedad de la música. Es la inspiración de uno, y yo también he escuchado a Yes, y a mi no me aburre nadita sus extensas canciones, porque cada una de ellas te pinta paisajes sonoros asombrosos. Lo que Ivan Cervera admira es, pues, música en su estado puro, sin aditivos artificiales (lease marketing). Y aun hay grupos que lo hacen, que tiene gran capacidad compositiva que hacen que el viaje de siete u ocho minutos sea ligero como un pluma.
    El movimiento punk y el disco salieron por otras razones agregadas a lo que dices. Pero es nada más que un punto de vista sobre la música. Personalmente yo le encuentro mérito a lo que realizan, ya que no se puede quitar nada a The Clash, Ramones, The Damned o Green Day.
    Y bueno, lo de Bosé se lo dejo a él. Pero es uno de los cantautores de más calidad que hay: innovador, romántico, libre. Si hay gente tonta que todavía lo asocie con “Don Diablo”, bueno, no saben lo que se pierden.
    Y que viva Shakira…pero bien lejos

  • franc

    Porque Shakira es la mejor cantante del mundo, ja ja.
    No, en realidad yo escucho toda clase de música, para mi cada cancion vale por si misma y no me detengo a pensar si este cantante es mejor que el otro. Bartok a veces tienes unos razonamientos muy extraños, es como si te dijera por que escuchas a Bosé despues de escuchar a Pink Floyd o Yes, o como decirle a Mak, porque admira a los Aterciopelados habiendo grupos mejores que ellos.
    Shakira para mi es la mejor cantante latina (a menos que me digas otra actual), me gustan sus letras, también su voz y su despliegue escénico.
    Además no podemos quedarnos en el pasado, hay que buscar siempre cosas frescas, a pesar que como ivan cervera yo tambien estoy decepcionado de la música actual, todos los grupos suenan igual, no solo les falta alma, tambien les falta identidad y siempre quieren parecerse o copiar a otros grupos.

  • Ivan Cervera

    Hola Bartok, Hola Franc… Bueno, es natural que lo actual te guste Franc: vives la época. Lo mio es un sentir hacia lo que está bien hecho: el rock progresivo es algo que innovava todo el tiempo y nos daba cosas increibles en cada nuevo lanzamiento. El Dark Side Of The Moon es un disco que hasta la actualidad no desaparece de las listas de ventas. Es un buen ejemplo de música correctamente hecha y éxito. Creo que los músicos hacia eso deben apuntar. No quedarse solamente en la fórmula que vende. Y has sido injusto con Thom Yorke y Radiohead. Es música que se mide con parámetros más altos, y tengo que decirte que Shakira no se encuentra allí. Y yo utilizaría también su último disco para jugar al platillo sinó fuera de mi hija. Es mala música, disculpa la franqueza. Creo que puedes escuchar mejores cosas.

  • Mak

    Hola. No quiero sonar ofensiva, pero definitivamente abunda la ignorancia y la terquedad musical. No puedo creer que exista gente que diga que Shakira canta mejor y es mejor artista que Aguilera (aún cuando ninguna me agrada a nivel musical). A nivel latino de pronto, pero porque no hay nada con qué competir, es más, no hay ninguna “artista pop” latina. Ahora, lo que Frank escribió sobre Joplin… definitivamente, haciendo “honor” a la cancioncita de Shakira, es tener “moscas en el cerebro”. Completamente ofensivo con ella y con otros que merecen respeto gracias al legado que nos han dejado, pero bueno, no vale la pena defender a verdaderos artistas cuando las personas con las que se hace el debate no saben de lo que hablan, además, dije que Shakira no era más mi tema, y ésta no será la excepción. Eso sí, sigo concordando con Barok y concuerdo con Iván, más cuando hablamos de artistas “innovadores”. En el caso de Coldplay, que tienen un sonido caracteristico, les ha salido una copia tremendamente descarada llamda Keane. Ya se acabó la creatividad en las personas pero afloró el miedo a explorar nuevos campos sonoros y musicales. Más facilista seguir los mediodres ya trazados.

  • Mak

    … mediocres, perdón.. :P

  • franc

    Hola Mak, que bien, volviste después de dos semanas. Bueno comprenderás que en internet siempre se exagera un poco, reconozco que me excedí con Janis Joplin, y eso que no puse algunas cosas peores que encontré. Con respecto a Aguilera, pues sí tiene una buena voz, nunca se ha dicho lo contrario, su música comenzó con un pop plástico, al igual que Britney, luego ha ido evolucionando un poco, yo prefiero escuchar a Shakira que es mas versátil, y tiene mejores letras, cuando entenderán que en cuestion de gustos y colores no han escrito los autores.
    El amigo Ivan creo que se quedó detenido en el tiempo, y le falta también un poco de ortografía, que es eso de “innovava”. A pesar de todo tiene buenos gustos.
    Y no digas nada malo de Keane, seguramente a Bartok no le gustará, la otra vez casi me quita el habla porque supuestamente me burlé de los Arctic Monkeys, tengo entendido que la banda de Tom Chaplin tiene más premios y reconocimientos. Pero tienes razón, es como una copia de Coldplay, al menos lo poco que he escuchado.
    Para finalizar y no salirnos del tema principal, acabo de ver por HBO “Dirti Dancing II/Havana nights” y ahí se escucha ya las trompetas de jerry y el “baila la calle de día…” y para solucionar el misterio que tenía Angela Leciel (mas vale tarde que nunca), Wyclef no fue demandado esos dos años porque el dueño de todos los derechos era Omar Alfanno y Wyclef por supuesto lo incluye en los créditos de la canción. Saludos.

  • Ivan Cervera

    Parece, Franc, que siempre tienes algo desagradable que decir a las personas que no tienen tus gustos musicales. Y es verdad, me equivoqué, como tú al escribir “dirti”. Se ve que no eres lo suficientemente tolerante para recibir una crítica. Por eso te tratan mal, pues. Y he leido que hasta los autores del blog te han puesto en tu sitio por tu falta de conocimiento sobre las listas de éxitos.
    Bueno, no me gusta discutir. Y sobre esa frase tuya sobre los gustos y colores hay aparentemente una falsedad que es aprovechada por los mediocres para llenarnos de cosas baratas. Tu no vas a comparar, pues, a Stanley Kubrick o Quentin Tarantino con Joel Schumacher, “Pulp Fiction” con una película de Van Damne, o, en la música, a Freddie Mercury con Nick Carter, a Enya o Natalie Merchand con Britney Spears o Jessica Simpson. Claro que hay cosas que se miden en este campo. Hay discos que son imprescindibles como hay otros que no sirven ni para venderse de remate. La música que me gusta te podrá parecer vieja y desfasada, pero hasta hoy hay gente que se inspira en ella para realizar buena música (incluso en Latinoamerica) mientras que un disco, digamos pues, de Shakira no pasará de esta década y no creo que sea recordado como referente. Si esa es la música que te gusta, ya te dije, bien por ti. No puedo sinó desearte buena suerte. No puedes desautorizarme simplemente por que tengo un gusto que no comparte el tuyo. Si quieres que te diga algo, mi gusto es más válido. Sinó, pregunta al resto. Y no creas que no sigo la música actual: me gusta el rock bien hecho y he escuchado buenos grupos, que talvés tu no sabes aun que existen ¿has escuchado a Tool, por ejemplo?. No solamente ten respeto por los artistas que ya están muertos, tenlo también por los que no comparten tu gusto.
    Viva Yes, ahora y siempre.

  • Bartok

    Si, pues, malcriadez a tiro de teclado. Ivan, yo que tu le quito ese cd de porquería a tu hija y lo paso por el triturador. Si esos discos forman gente tan intolerante y fanatismo ridículo, es mejor cortar por lo sano, aunque llore.
    Y bueno, Franc, me gusta Keane, pero eso no quiere decir que su música sea de calidad, aunque la decisión de utilizar el piano como instrumento base es una decisión bastante audaz. Claro, a Mac se le olvida que Coldplay es una especie de Radiohead light. Bueno, ella tiene su modo de ver la música y yo la mia. A diferencia contigo, ni ella ni yo nos enojamos si diferimos en algo. Y como no quieres que me enoje cuando tratas de burlarte del grupo que ha sacado el mejor album del 2006 (no se llama fijación oral, por si acaso) según muchos entendidos. Es ignorancia, pues…y todo por defender a la barranquillera. Otra vez, que lamentable.
    Y sobre todo ese rollo de de donde sale el Hips dont lie, que si Jerry Rivera, que si Omar Alfanno, que un informe llamado dirty y no se que cosas más, que pagó o no royalties… tanta tontería por un tema que es más malo que robarle el bastón a tu abuelito.
    La verdad, a Shakira la quiero como un tesoro (BIEN ENTERRADA).

  • Mak

    Lo confieso, me gusta Coldplay (bueno, algunas), así como una que otra de Keane, aunque, para mi y muchos otros sean una copia del primero, pero bueno, el caso es que es magnífica la interpretación del piano por Chris Martin (uno de mis instrumentos favoritos) y sí… vivan Enya y Natalie Merchant… qué buena la versión de “Because the night” de Bruce S., y qué decir de “La Naranja Mecánica” de Kubrick o “Full Metal Jacket”… eso sí era buen cine señores…

  • franc

    Mak te refieres sin duda a la famosa canción “Because the night” de Patti Smith compuesta por ambos, Springsteen la tocó solo una vez, en vivo (es la que debes haber escuchado seguramente). La versión corresponde en realidad a los 10,000 maniacs para ser más exactos.
    Bartok, haces mucho ruido con el album de los Arctic Monkeys, cuando en la lista de Vemeko no está ni en las menciones honoríficas (como dato curioso esta lista considera entre los 8 mejores el album solista de un ex-Aterciopelado, pero en el review no habla muy bien del disco solista de Andrea Echeverry), en Amazon está en el 34, y en Metacritic en el 22, sólo está primero en la de NME, es decir tampoco es el mejor album para todos.
    Y bueno, no se que juego es este, yo debo respetar a esos artistas pero uds si pueden decir lo quieran de Shakira, no pues, decir que van a jugar el platillo con el CD de Shakira, me parece una falta grave de respeto. Ivan, ¿te gusta Tool? bueno estarás feliz en un sitio semi-indie como este.

  • Ivan Cervera

    Por mi parte, debo decir que tienes razón. Si pues, me sumé al linchamiento siendo nuevo en esta charla. Pero ya sabes cual es mi opinión sobre el disco de Shakira, pero no todos ¿eh? los cuatro últimos si han sido flojos, vendedores pero flojos. Ah, por cierto, yo no critico a Shakira en si. Puede dar para más, aunque parece que no va seguir progresando en su carrera. Creo que el facilismo pudo más que sus ganas de innovar y ser una artista diferente. O sea, como dicen, ha puesto el piloto automático.
    En cuanto a la música indie, es lo más innovador que hay en a actualidad. Creo que no tiene nada de malo. Ha dado muy buena música y la sigue dando. Es indudable la calidad de Belle And Sebastian, Franz Ferdinand, el mismo Tool. Sus discos son muchos de ellos imprescindibles y sorprenden siempre. Ya te dije, no me pierdo la música actual, pero definitivamente ni siquiera el movimiento indie se compara a la gran calidad de la música de los setentas. Mucho de lo bueno que se hace actualmente es sobre la base de esta música. Esa es música que crea, hasta la actualidad, infuencias.
    Por cierto, y aclarando: Natalie Merchand era la vocalista de 10000 maniacs. De allí su comentario.
    Viva Yes ahora y siempre…

  • Bartok

    Yo he dicho muchos, no todos. Es cierto, he revisado esas listas, y nunca vamos a ponernos de acuerdo, pues. Al autor de Vemeko no le cuadra el disco de Beck “The Information”, por ejemplo. Yo he leido otras críticas donde lo tratan como obra maestra. No nos vamos a poner de acuerdo.
    ¿decir que voy a jugar al platillo con el CD de Shakira es una falta GRAVE de respeto? yo me la emprendí contra el disco, no contra la barranquillera. Yo no he dicho que la barranquillera sea una drogadicta, que lleva una vida disipada y otras perlas. Yo critico la obra de Shakira, ojo, a partir del Laudry Service.
    Lo que si me parece una falta de respeto es la posición de la Sony en haberle puesto ese look espantoso a Shakira solo para vender en el mercado gringo. Y que ella se deje llevar. A ella no le interesaba ni la moda, ni el baile y aparentemente se sentía bien con la figura que tenía ¿a razón de que cambiarlo? es obvio, para vender, pues. A mi Shakira se merece mis respetos por ser mujer, pero como artista musical, ahora, no.
    Bueno, no me la voy a emprender contra Shakira persona. Le voy a romper las canillas a Shakira-obra musical. Ya dije que su música me parece olvidable por utilizar un término amable. No le puedes pedir a un blog no expresarse. Pero bueno, tu te las emprendes contra artistas reconocidos. No pues, la obra de unos no las puedes destruir para que se vea la tuya. Si Janis Joplin no te mola, pues no le eches la culpa a sus vicios cuando no puedas dar razón musical alguna. Por cierto, ella murió casi de forma accidental. No tomó en cuenta la pureza de la droga, ya que pasaba por una época muy feliz: estaba enamorada de un estudiante llamado Seth Morgan, que parecía corresponderle y estaba muy satisfecha con el avance de un álbum que estaba trabajando. El caso de que, como dice Ivan, la música de algunos inspira, mientras otros no. Shakira (obra) se encuentra en estos segundos: La pregunta de siempre ¿existe o existirá artista o grupo que tome influencias de ella? yo, al menos, no conozco a ninguno. Mucha venta, mucho marketing, mucho baile…poca sustancia.

  • Mak

    Hola.

    Franc, estaba sobreentendido que Natalie era la vocalista de la banda, por eso Iván la puso y yo también (nos referíamos a voces, sólo eso), también sé quiénes componen las canciones que escucho, de hecho, tengo las dos versiones de la canción en mi PC. De Andrea Echeverry, como solista es talentosa, y aunque no me gusta mucho, es buen músico, lo hemos dicho miles de veces, y en cuánto a las listas y lo que digan en las mismas, igualmente se ha dicho lo poco que a muchos nos importa (eso y los premios, los conteos, etc.)

    Iván, a mi también me gusta Tool. No soy fan, pero es muy bueno ver algo difrente por ahí y no tanta basura.

    Bartok tiene razón, nadie ataca a Shakira como persona sino como dizque “músico”. Así fuera la mejor persona del universo, no va a cambiar las cosas de las que hablamos.

  • franc

    Bueno ya todo aclarado, uds. pueden hacer lo que quieran con sus Cds, en fin a nadie le importa y mucho menos a Shakira.
    Mak, si sabía que era la vocalista de ese grupo pero ella se separó después iniciando una carrera como solista en los 90. En cuanto a las versiones la primera fue de Patti Smith en el 78.
    Ivan, ¿los ultimos cuatro? mmm… debo deducir que solo te gustó el primero, es decir Pies Descalzos. En cuanto a la imagen y todo lo que habla Bartok, me parece algo secundario, además hay un grave problema con las fechas, por ejemplo, Shakira se pintó el pelo de rojo y luego de rubio antes de Laundry Service. Y como es eso de que no le interesaba el baile, ella baila desde que era muy pequeña, y en Ojos así ya encandilo con el “bellydance” o baile de las caderas de origen árabe.
    Y yo no me burlo o falto el respeto a los artistas , sólo menciono hechos reales, un cantante es una persona pública, y debe dar buenos ejemplos a la juventud, eso es lo que critico.

  • Mak

    Nada, me aburrí… no vuelvo.

  • Ivan Cervera

    Otra vez me equivoqué…ja ja ja, soy bien distraido. Tengo una tienda de ropa surf y tengo un movimiento bastante regular. No me quejo. Quise decir los tres últimos.
    El asunto de hacer lo que uno quiera con los cds es simplemente la opinión de cada uno. Porque si se trata de decir cosas para que le interesen al aludido, en tal caso no existirían los sitios de opinión.
    A mi, para que me entiendas, Shakira es una mala artista AHORA. Yo por lo menos le tengo la fe que Bartok no le tiene. Se que puede dar para más.
    Por cierto, entré a leer el blog del tal Vicente, y caramba, Franc, si dices que habla disparates es que realmente te falta mucha comprensión de lectura. Hasta donde lei, tiene las ideas muy bien definidas, conocimiento musical y bastante razón en lo que dice. Claro, hay cosas que no comparto: Si un artista pasó la “operación colchón” y tiene talento, bueno, es parte de una vida que, en lo musical, no interesa. Al artista se le mide así, en su obra musical, no por la cantidad de dinero, propiedades, y otras cosas que solo le interesan al periodismo de investigación o de farandula.
    Y es una pena que Mac se haya aburrido. Por mi parte, ya me estoy cansando un poco de discutir sobre una artista que no vale, ahora, la pena. Que mejore y deje de hacer tonteras como el último con Beyonce y podriamos iniciar una conversación realmente interesante.

  • franc

    No, Mak seguramente regresará cuando vea algo interesante, creo que se molestó un poco con lo de Janis Joplin, es que tenemos gustos contrapuestos, a mi me gusta más el pop que el rock.
    Con respecto a Vicente, si es un tipo con cultura musical, pero es algo cuadrado en sus opiniones, además de poco informado, creo que dice disparates a propósito, deberías leer sus otros artículos en el Nuevo Cojo, lo de la “operacion colchón” debe ser cosa común en Venezuela, en ese ambiente de telenovelas y concursos de belleza y el generaliza para todo el mundo.
    Para mi Shakira logró su apogeo en Laundry Service, tanto en belleza, como en voz estaba espectacular, si bien su música sonaba un poco más comercial. Sobre las fijaciones ya se ha hablado mucho, para mi están mejor que Back to Basics de Aguilera, creo que no la ayudó mucho Santana, ni Cerati, quien lejos de ser un genio es un cantante de un pop bastante simple, y de letras algo tontas, ¿recuerdan “mi novia tiene biceps” o “porque no puedo ser del jet set”? He leído muchas historias del rock argentino y en ellas Cerati y Soda Stereo pasan casi desapercibidos.

  • Bartok

    El cuadrado y poco informado es otro… y como Mac, yo también me cansé de discutir con alguien que no tiene nada de cultura musical. Tengo otros blog que me parecen más interesantes. Si tu consideras que Shakira y sus sosas fijaciones están a más altura que el disco de Aguilera, que ha sido muy bien recibido, es que realmente, te falta mucho oido y sentido de la melodía, aparte de un fanatismo idiota. Sigue viendo el MTV. Como ya dije, me cansé, y buena suerte, Ivan, te espera un largo y tedioso camino si te interesa quedarte…

  • franc

    ¿Y a este que le paso?. Vemos como una persona supuestamente anti-fanática hace gala de un fanatismo digno de un niño de trece años. Y cuando dije cuadrado, no es nada malo simplemente quise decir que es una persona que se guía por estereotipos, por clichés. ¿oido y sentido de la melodía?, ja lo dice alguien que alaba y pone en lo alto nada menos que el disco de ¡paris hilton!. Sinceramente yo tambien me aburri de tratar de razonar con personas que son mas cerradas y mas fanaticas que aquellos a quienes critican.

  • Bartok

    En esta misma dirección hay una entrada llamada “Paris Rocks”. Allí vas a encontrar gente que alaba al disco y no solamente que digan “es buena artista porque tiene su fundación pies descalzos”. Lee el comentario de Piscu, que es un comentarista que alaba el hips dont lie, por si acaso opines que no sabe lo que habla. Hay fanáticos idiotas, es cierto, pero la discusión es pareja. Para mi el disco es bueno, tiene buenos momentos y la producción se lleva las palmas (ojo, el All Music.com le pone cuatro estrellas y media de cinco). Pero si tu juzgas un disco solamente porque está firmado por Paris Hilton, bueno, es porque tu prevaleces la vida pública y privada a cosas que se miden por lo estrictamente musical. Yo he alabado el tercer y cuarto disco de Shakira, para mi no ha habido problema, así como le he dado duro a sus tres últimos discos porque en mi opinión no llegan al nivel compositivo de los anteriores. Pero yo al menos, así como Mac, he dado razones de índole artístico. Si he mencionado la isla, su look o su proverbial baile era solo para demostrar que el cambio realizado obedecía a razones de marketing, porque eso es lo que es ahora, como dice Ivan Cervera. Si tu piensas que Janis Joplin era mala artista porque era una drogadicta, bueno, busca tu mundo perfecto, porque hasta los más grandes de la historia, Los Beatles, han consumido LSD, la droga más potente de todas. Claro, no vas a encontrar a nadie regularmente cuerdo que te diga que el Sgt. Pepper es un disco malo porque sus creadores se drogaban. Es un argumento absurdo. Y tienes que admitirlo, pues: eres un fanático que no te permite ver la cosas de manera fria. Se nota cuando prefieres el Oral Fixation2 o el Laundry Service a un disco tan solido como el ¿donde están los ladrones?, su mayor obra por concenso (su obra cumbre todavía no ha sido realizada). Es decir, y no hay de malo en esto, que te gusta el pop liviano. Por ello no te gusta la música de Joplin, el hard rock, el hip hop o un disco tan elaborado como el de Christina Aguilera, que ha hecho un esfuerzo por desarrollar su música y diferenciarse del resto. No te gusta porque no es disco muy fácil de escuchar, pero que las ventas la han acompañado (como dijo Mac una vez, ha sobrepasado en ventas al OF2 en menos tiempo y sin reediciones). Mi conclusión: escuchas música, pero no la aprecias, no la asimilas.
    Y como te dije, solamente tengo que esperar una respuesta como las que tu acostumbras y simplemente leerla, sonreir y buscar otro blog. Lo que tenía que decir ya lo dije comprimido en este post. Y suerte a Ivan, la va a necesitar para no morir de una embolia…

  • Cherry Jul

    ¿una cantante latina mejor que Shakira? a mi me parece una de las mejores, pero no la mejor. Muy superior me parece Eli Guerra.

  • franc

    Uff, te mandaste tremendo rollo que me obligas a contestar. Para empezar, sobre Paris Hilton la mayoría cataloga el disco como muy malo, hay otra entrada anterior “Paris esta ardiendo” donde alguien dice que canta como si apalearan un gato, he visto varias veces el video “Stars are blind” y esa es mi impresión. Ahora para tener una mejor opinion tendría que comprar el disco y eso ni loco.
    Nunca he dicho que Janis era mala artista porque se drogaba, ni siquiera he dicho que sea mala artista, lo de las drogas y el alcohol lo mencione de pasada y tu lo agrandaste, mi punto era que llegó a ser una gran cantante a pesar de no tener la mejor voz.
    ¿que me gusta el pop liviano?, no creo, a mi me gusta toda clase de musica pero no niego que mis preferencias van hacia el pop bien hecho. Podriamos discutir sobre el hard rock pero creo que este no es el lugar para hacerlo, sobre el hip hop en realidad es un género urbano muy cercano al reguetón (reggae rap hip hop), pero claro segun tu modo de pensar, es bueno si lo hace un norteamericano pero malo si es un latino.
    Por último sobre BTB de Aguilera es un disco doble con más de 20 canciones (OF2 tenia solo 9 y despues 10), sería muy difícil reeditar semejante artefacto, no creo que Mak haya dicho eso de las ventas, BTB debe estar en 3.5 millones, y OF2 en mas de 6, si juntamos las dos fijaciones (ya que en realidad son un mismo proyecto) resulta con mas de 12 millones, es decir una diferencia abismal. Y a pesar de la colosal producción del disco (participan entre otros Chris Martin , Gladys Knight, Steve Winwood, y su favorita Linda Perry) he escuchado tres canciones del disco, y para mi continúa, a pesar de sus esfuerzos, siendo la misma de siempre.

  • franc

    Chery Jul tendrias que fundamentar un poco más tu opinión, aunque igual es respetable. De Eli Guerra solo recuerdo un dueto que hizo con la Ley, a mi me gusta un poco más Julieta Venegas, y contestando a Mak en otro post, si hay bastantes exponentes del pop femenino en Latinoamerica. En Argentina la veterana Fabiana Cantilo, Celeste Carballo, en Chile está Nicole (apoyada por Madonna), Javiera Parra (heredera de una brillante dinastía) en Perú, Paloma una nueva cantante nominada al Grammy, y otras como la misma Andrea Echeverry y la brasileña Daniela Mercury. Humildemente creo que Shakira es la que mas sobresale.

  • Bartok

    Humildemente…

  • Cherry Jul

    Indiscutiblemente tiene mejor calidad vocal y personalidad, nada más ¿se necesita discutir tanto? es la verdad…

  • Mak

    ¿¿Perdón?? ¿¿Alguien dijo Hard rock?? En eso soy experta… ahí sí participo!!!

  • franc

    Bueno, del hard rock o heavy metal me gusta poco en realidad, je je. De los fundadores Deep Purple, Led Zeppelin y Black Sabath tienen bastantes buenas canciones (sobre todo los dos primeros). Rush(mas progresivo) tambien me gusta algo, AC-DC(brillante su primer vocalista), Van Halen(con Lee Roth y Hagar), Kiss,… luego el thrash metal (o metal golpeador) ya me parece una degeneracion, tal vez se salva un poco Metallica, aunque no me gustan mucho. De los demas sub-géneros mejor no digo nada.
    Shakira al parecer oia bastante esta música antes de Pies descalzos, incluso menciona a Iron Maiden y a Hendrix. Ella hizo un cover de Back in black de AC-DC, ademas del tributo a Erosmith.

  • Bartok

    No aprendes, Mac ¿quieres leer que Shakira es mejor cantante que Lita Ford o Janet Gardner(cantante de Vixen)? ¿o que Hips dont lie es inspirado en la música de Metallica?

  • Mak

    Ya, ya, regaño aceptado. Es que me entretienen los blogs, y pensé que por fin iban a cambiar a un tema POR FIN BUENO!!!

    PD: Si alguien de los “duros” de la página lee este post, le quiero preguntar ¿por qué no puedo navegar rápidamente teniendo Explorer 7 como el en 6? Andar por acá es un lío teniendo Internet Explorer 7. Gracias…

  • Bartok

    Yo uso Opera, y no me ha dado broncas hasta ahorita. Es muy práctico. No se te llena la barra de inicio de ventanas y es bastante rápido. O puedes probar el Firefox. Hey, que el windows nos ofresca gratis el explorer no va a ser la panacea. Los browsers que recomiendo son gratuitos.
    Por cierto ¿tu te acuerdas de “Rock and roll all night” de Poison o “Once bitten twice shy” de Great White? me gustaban mucho. Hace poco los escuché y me hicieron recordar hartas cosas. Que lástima que no hayan sabido reinventarse. Vi un informe en VH1 y ellos pensaban que, al tener fama, trago, mujeres y esas cosas de las que se pavonean, ya sabían la clave del éxito. Vi a uno que terminó de pintor de carteles. Que mala cabeza: si se hubiera comprado una isla, a lo mejor aun duraba…

  • Mak

    Hola. Con esos temas sí hablo, y en cuanto al Internet Explorer 7… este, sólo es para S.O. genuinos, así que no es tan gratuito, además, ahora también trabaja con pestañas en lugar de abrir un montón de ventanas. El problema es que con otros navegadores no se puede entrar a algunas páginas, o no funcionan tan bien. Lo que dices de esos grupos, sobre todo los “glameros” Poison, cierto, aunque a mi más o menos me gustan. La verdad, me llenan más otros grupos como Def Leppard (me gusta más el hard rock en general) y qué decir de Skid Row… esos sí eran vocalistas señores!!! Lástima que haya gente a la que no le gusta el trash, a mi me parece fenomenal… y el nombre traduce literalmente “metal basura” (o se supone). Aparte de Metallica (hasta el álbum negro), está Megadeth (me refiero a bandas bien conocidas), y de heavy… ufff… Judas Priest, Overkill, Manowar… etc.

    Bueno, seguiré haciendo otras cosas mientras escucho la típica pero muy buena “Rebell Yell” de Billy Idol… Chao.

  • Bartok

    Sebastian Bach, claro que si. No se si viste en el VH1 el reality “Supergroup” con Bach en la voz, Scott Ian y Ted Nugent en las guitarras, Evan Seinfeld en el bajo y Jason Bonham en la batería. El concierto fue fabuloso. Un grande (debe tomar miel).
    Un disco que me gustó bastante pola gran energía que poseia era el “reingh in blood” de Slayer, un disco que duraba apenas media hora pero es una obra maestra.
    Para no romper las reglas del blog, bueno, opinar un rato sobre el video de Shakira y Beyonce. La verdad la canción no la escuché y solamente vi avances del video. Bueno, con solamente ver algunos trozos ya uno se da cuenta que, si quiero ver carne(disculpa el término tan crudo, Mac, y todas las chicas del blog), mejor veo los videos de Snoop Dog, que presentan féminas por doquier, y en jacuzzi. No pues: la mujer latinoamericana tiene más valores que un cuerpo que se mueve como una gelatina. Caramba, razón tenía Gustavo Cerati al decir que él tambien era latino y no movía las caderas. Nuestras mujeres son más que eso.

  • franc

    “La cancion no la escuché”, parece ser una costumbre de los que critican a Shakira y al pop en general, opinar sin haber oído y comentar sin haber visto. Para mi la canción es regular y el video, es mejor por lo menos que los de Snoop Dog o Eminem y eso eslo que le duele a un amante del hip hop como Bartok.
    Slayer? Megadeth? bueno ya se porque no les gusta Shakira, menos mal que no mencionaron a Antrax o Sepultura.
    Skid row… bueno, me gustaba mas una banda llamada Whitesnake que además tenía buenos videos, de Def Leppard me gustaba Histeria y alguna mas.
    Y Mak, no te confundas es “thrash” y no “trash”, se refiere a darle más velocidad y sonoridad a elementos como la batería y las guitarras.

  • Mak

    Franc, siempre quieres hacerme ver como ignorante porque no me gusta Shakira, pero sé más de música que tu, eso te lo aseguro; y contrario a lo que dices, uno debe escuchar a un artista para saber si le gusta o no, así que si a uno no le gusta una cosa es por algo.

    Que haya escrito mal thrash metal no significa que no sepa de qué hablo… si nos ponemos a ver tus errores, incluyendo la falta de comprensión de lectura, ni hablar. A la banda White Snake la conoce cualquiera, es una banda muy típica, y sí, buena también, aunque tenga amigos que piensen que el hard rock es cosas de gays… je, je, je.

  • franc

    No nada de eso Mak, de hecho yo tampoco lo sabía y es un error muy comun en que caen hasta los expertos, se que no te gusta usar el google, por eso quise informarte mejor.
    Ahora, eres muy joven y no pretendas saberlo todo, por ejm.
    lo de Patti Smith, esa es su canción insignia, hace poco ingresó al Salón de la Fama, junto a Van Halen y REM y cantó precisamente esa canción.
    El hard rock cosa de gays, je je yo pensé que era al contrario, menos mal que a mi me gusta el “glam rock” sobre todo el de los 70s, bandas como T-Rex o mi favorita The Sweet.
    Hablando de glam rock estoy escuchando “Mony mony” de Billy Idol, haber si sabes tanto, dime sin google ¿de quien es la versión original?

  • Bartok

    ¿y alguien dijo algo sobre la canción? ¿y alguien dijo algo sobre si el video de marras es mejor que los de Snoop Dog? ¿y alguna vez mencioné que me gusta el hip hop? ¿y gustar de Megadeth o Slayer es la justificación de que no nos guste la música de Shakira? Uffff, todo lo que hay que soportar.
    Bueno, este amante de música de U2, Beck, Alicia Keys, Muse, Pink Floyd, Madonna, The Police, etc, fue alguna vez un joven que vestía polos negros, jeans raidos, pelo largo y con harto material pirata de Slayer, Death, Whiplash, Sepultura, Voivod, Venom, Possesed, Dark Angel y Sodom. Le agarré el gusto a la música acelerada y brutal. Bueno, las mentalidades evolucionan. Ahorita de metal solo me quedo con mis adorados Iron Maiden, el grupo más poderoso del mundo. Pero uno crece, recorre diversos caminos y escucha muchas tendencias. Me gusta tanto el rock, el pop bien hecho, el metal que me ofresca algo nuevo, así como me gusta la salsa bien elaborada. Yo le reconozco méritos a un disco bien construido como el de Paris Hilton y no me dejo guiar por quien lo firma (la producción es muy buena, ni vuelta que darle y ojo, si lo escuché), así como un buen disco como el de Christina Aguilera o de Norah Jones. Es claro, hay artistas de renombre que han hecho discos horribles (le ha pasado hace poco a Jay-Z) y artistas casi anónimos que han elucubrado discos memorables (el caso de Peter Wolf). Si piensas que Shakira por ser Shakira va a hacer maravillas todo el tiempo, es que eres un fanático sin remedio tal y como lo has demostrado hasta acá. Sus últimos discos tienen deficiencias musicales y compositivas, salvo algún que otro buen momento (los hechos por Cerati, por ejemplo). Mejor no te recomiendo nada. Si vas a negar la calidad solo porque te gusta la barranquillera, es mejor no hablar de música.

  • Patricia

    ¡Hola chicos!, bueno ya se que mi pregunta no tiene mucho que ver con la acalorada discusión que aquí se está llevando a cabo, pero la pongo aquí por si alguien quiere o puede informarme. Ahí va: ¿por qué Shakira cambió de sello discografico para lanzar las fijaciones (de “Columbia” a “Epic”)? ¿Tuvo problemas con “Columbia”? ¿Se la robó “Epic”?

    Un beso

  • franc

    Pues no tenía ni idea Patricia, pero los dos sellos pertenecen a Sony/BMG. Al parecer Epic es un sello más grande y funciona mejor en Norteamérica. Espero que te sirva de algo.

  • MUNDO

    Bueno, en realidad Shakira se pasó a Epic a partir de la reedición de Servicio de lavandería (Whased an dried). Anteriormente (Servicio de lavandería incluido)todos sus discos fueron editados con Columbia.
    De la dimensión empresarial de ambos sellos no te puedo hablar mucho, sólo que los dos pertenecen a Sony music y que donde yo vivo (España), Columbia es mucho más conocido que Epic.

  • franc

    Bartok, el problema es que eres muy susceptible, es obvio que te molestó que dijera que te gusta el hip hop pero no respondiste la cuestión principal, que opinaste sobre el video sin verlo o escucharlo. Eso se llama actuar con desconocimiento, pues (como al decirle casi anónimo al líder de J. Geils Band). La canción va para el Nº 1 en Billboard y la gracia del video es mostrar como se parecen tanto Beyonce y Shakira, al punto de confundirse entre ellas.
    Como siempre no me entendiste, quise decir que quien ha vivido escuchando tanta distorsión como esas bandas de black metal o death metal, dificilmente puede volver a apreciar el pop.
    Bueno, yo nunca me dejé atrapar por esa fiebre metalera, siempre fui fiel al rock clásico y al pop, esos grupos los miré de lejitos, reconozco que a muchos no les di una segunda escucha, como Iron Maiden, el grupo era bueno realmente, pero creo que exageraron en las portadas de sus discos lo que les trajo varios problemas.
    De Paris Hilton mi critica es solo musical, ella hasta me cae bien en realidad, es muy trabajadora sin tener necesidad.

  • Bartok

    Ya te dije, Franc, solamente vi partes de ese video. Pero con lo que vi ya me pareció bastante ¿hace falta algo más que agregar? ¿el video no trata acaso de vender los cuerpos de Beyonce y Shakira? ¿acaso has visto algún weblog que se dedique a desmenuzar la canción en si? entre lo que vi, sobre “Beatifull liar” solamente lei titulares tipo “se inició la guerra de las caderas”. Franc, sinceramente para lo que prometía una vez Shakira, que patético suena eso ¿acaso no es cantante?. Y el tema de marras ya lo escuché completito, ojo, y no me pareció malo. Se cumplió mi profecía: Beyonce tiene mucho protagonismo en la canción, en los duos la morena (ya, vamos a usar ese eufemismo) cantante hace imperceptible a Shakira (la parte de aaayyy, al puro estilo Jenna Jameson, ya sabemos quien lo hace). Es un soul bien producido (como cualquier cosa que se respete en la actualidad), con toques orientales (ya sabemos para donde va el asunto), pero que su calidad se ve muy opacada por el llamativo video.
    Tu mencionaste una vez que para mi todo lo que se hace en USA o Inglaterra es bueno, y lo que no es malo. Caramba, prueba más que no sabes lo que lees. Y además ¿no es en gran medida cierto? ¿Inglaterra no marca la pauta musical desde hace tiempo? ¿conoces a algún latino que lo haga? mientras los angloparlantes tienen hartos símbolos sobre los que se cuelgan, los latinoamericanos nos seguimos enorgulleciendo de entes tan mediocres como Shakira, Ricky Martin o Luis Fonzi. El dia que a un músico tan grande como Gustavo Cerati le hagan una estatua, me avisan.
    Y cuando haces la mención de que yo no puedo apreciar el pop por haber sido metalero a mediados de los noventas, allí se ve que no sabes de música ¿acaso debería gustarme el disco de Paris Hilton? ¿acaso no le reconocería a Shakira la primera parte de su carrera? ya pues, Franc, Shakira no es la genio musical que tu dices, ni mucho menos. No es referencia para nadie. Mi cantante favorita en la actualidad (aunque se ha detenido un poco) es Alicia Keys. Para mi lo máximo es escuchar su tema “Karma”, con sus sobresalientes intervenciones con el piano. Me gusta el pop, pero el pop bien hecho. Yo no soy tan excluyente como Vicente. No trates de justificar mi antigua ideología para meter por los palos a Shakira.
    Y bueno, para terminar contigo ¿sabes la trayectoria de Peter Wolf tanto como la de Shakira? yo estoy seguro que no, a pesar que puedas decir lo contrario. Es probable que no hayas escuchado el Sleepless. Claro, pues, a comparación de otros, es casi anónimo porque las radios (que se mueren por pinchar reggaetón) nunca informan de lo que pasa en el mundo. De todas maneras, mil disculpas a Peter Wolf.

  • franc

    Hay que ver mas allá de las apariencias, si bien Beyonce tiene más fuerza vocal, la parte del baile es prácticamente toda de Shakira, quien hace como de profesora de danza, aún así el tema me parece solamente regular.
    Es cierto, en UK están los mejores artistas, yo me refería sobre todo al hip hop que es como un hermano mayor del tan criticado reggaeton. Pero para mi el rock actual está en crisis, algunos dicen que ya murió, ¿Hay algún grupo como los Beatles, the Who o los Stones? ¿Coldplay o Radiohead estan a la altura de Pink Floyd? ¿Robbie Williams se puede comparar a Elton John? ¿donde estan los genios musicales de hoy?.
    En cuanto a lo del metal, es cierto tal vez tu tienes una base musical más grande, por eso no te afectó, aunque a veces tienes tus cositas, por ejemplo desprecias a Lindsay Lohan, Jessica Simpson, Avril Lavigne y otras que para mi vocal y musicalmente son mil veces mejores que Paris Hilton, incluso Lindsay toca muy bien la guitarra. Yo tal vez pensaba en gente como Mak o Vicente para quienes su mundo perfecto es el heavy metal, o la música alternativa o indie, por eso hablan mal de cualquier estrella pop sea Britney, Aguilera o Soraya, y confunden a Shakira con Jennifer Lopez o Ricky Martin.
    Creo que quedó claro que no se puede hablar de genios musicales sobre todo por la facilidad con que se da este título, me hablas de Alicia Keys o Norah Jones y no puedo resistirme a preguntarte, ¿y ellas a quienes han influenciado?, ¿algún grupo las tiene como referente?.
    Por último, es verdad no tenia idea que Peter Wolf había sacado un nuevo disco, el tio debe estar por los 60, en los 80 J.Geils Band tuvo buenos exitos como Centerfold o Freeze frame, ya de solista Wolf saco un buen hit “Lights out”.

  • Bartok

    ¿Alicia Keys? ¿Norah Jones? desconozco si han influenciado a alguien, en mi opinión talvés si. Lohan se influenció de Christina Aguilera (lo lei en una revista) así que no podemos decir que cosas ha más en este mundo. A mi Keys y Jones tienen más matices musicales que Shakira, que en mi opinión se ha empobrecido por querer incursionar en norteamerica “al caballazo”. Hombre, tu no vas a empobrecer tu oferta solo porque a cierto grupito le cae bien. Y somos unos acomplejados todos: solo porque Shakira, Ricky Martin, Daddy Yankee o Enrique Iglesias conquistan el mercado gringo ya son lo máximo. Yo conozco a un folklorista amigo mio que, con su grupo, arrasó Suecia y, para rematar el asunto, tiene una esposa que ya quisiera Playboy tener en sus filas, a pesar que él tiene cara de huaco, y nadie le ha hecho fiesta por eso: difunde la cultura peruana, y pasa desapercibido. Pero el triunfo es suyo, triunfo de artista. Y ha ganado dinero, no tanto como para comprarse un islote, pero lo suficiente para tener una vida acomodada.
    A veces me pregunto (a raiz de lo que dijiste que a ella le interesó el baile desde niña) ¿cual es la verdadera Shakira? ¿la que hace estos mamarrachos o la que, alguna vez con su cabello negro, sus jeans y sus collarines hizo temas como “Te espero sentada” u “Octavo Dia”? ¿quienes somos los engañados? si le gusto el baile desde niña ¿porque no fue más sincera consigo misma y lo hizo desde el principio?. Si quieres que te diga algo, pienso que no, que su declaración del baile no es cierto ¿sabes porqué? porque el blues (y menos hecho por una latina) en los últimos diez años no es lo suficientemente comercial para crear una ambiciosa carrera a futuro. Yo podría concluir que esa es la música que le mola. Lo que hace ahora, no se.
    No comparto tu opinión sobre el rock: es un estilo que, al estar desfalleciente, se reiventa, no pierde inmediatez y mantiene su juventud. Y genios van a haber siempre. Como dijo Ivan cervera, cada uno con su tiempo y su tendencia. Ahorita quizá no los veamos, en el futuro, talvés si.

  • franc

    No entendio bien lo del blues y el baile. Pareciera que solo conocieras a Shakira a través de los CDs. Ella siempre ha hecho coreografias y bailes desde PD y aun antes, claro antes era mas rockera, pero desde Donde estan… comienza con su proverbial danza de las caderas. Shakira es de las artistas que evolucionan y cambian, le gusta experimentar, no esperes que sea la misma de sus primeros discos. Con respecto al blues, creo que ella nunca ha cantado blues, al menos en la forma como se conoce este genero en USA.
    En el folklore suceden cosas extrañas muchas veces, por ejemplo Garth Brooks, seguro ni lo conoces, es un cantante country que ha vendido en USA casi tanto como los Beatles o Elvis, pero es desconocido en el exterior. No creo que una propuesta folklórica pueda llegar a triunfar sostenidamente a nivel mundial, a lo máximo sería algo momentaneo.
    Y de esos artistas que hicieron el crossover, realmente Ricky Martin y Enrique Iglesias si son productos de marketing, no cantan nada, explotan su imagen sobre todo en el publico adolescente y se aprovechan de la fama que tuvieron Menudo o Julio Iglesias, de Daddy Yanqui no sabia que habia triunfado en norteamerica.
    Y seguiré escuchando MTV hace poco vi un interesante unplugged de Korn con la participación de Amy lee (Evanescence) y Robert Smith. Pero mas me gusta ver videos en Youtube, por fin vi a la canadiense Loreena Mckennitt (difícil el nombrecito) tan mencionada por Mak, aunque no es tan melodiosa como Enya, me pareció una música delicada y de bastante calidad, no entiendo como a Mak le puede gustar a la vez el hard rock.

  • Bartok

    Eso se llama oido. Es apreciar la buena música en todos sus niveles. Claro, puede que no te guste algún tipo de música, como a mi con el reggaetón. Pero no la puedes desdeñar como género musical. Yo he opinado buenas cosas de Calle 13 y Tego Calderón. Me parecen los más originales en esa corriente. No escuché sus discos (ni siquiera lo intento) pero en el transporte público te bombardean.
    Y tampoco desdeñes al folklore. Estados Unidos no es la única plaza para el éxito: Europa y Asia también. Y mi amigo si ha triunfado allá, no sostenido, pero, como dije, le permite vivir bien. Es muy apreciado en Suecia. Y si, Garth Brooks lo conozco de nombre (uno no va a pretender escuchar todo, a menos que te paguen por hacerlo y te compren los discos).
    ¿para la música que antes hacía Shakira hacía falta mucha coreografía? ¿era necesaria tanta cosa para presentar “Estoy aquí”? no lo creo en realidad. Hablo sin saber, ya que nunca fui a un concierto suyo, pero en mi opinión, presentar una coreografía para “Donde estas corazón” o “se quiere se mata” es no tener suficiente imaginación escénica. No es necesario: canta con el corazón y te ganas al público ¿no lo sabe hacer?. Y bueno, dices que Shakira no hacía blues ¿y “Octavo Dia”, “Quiero” o “Inevitable” que son? es música rock inspirada con toques blues. Octavo dia lo es, claro, con arreglos, pero es tecnicamente blues. Y si llamas a lo que hace actualmente evolucionar….bueno, no puedo con básicos argumentos shakirómanos. Caramba, uno intenta hacer una defensa a la barranquillera, y su presidente de club de fans despedaza el argumento. bueno, nuevamente, allá tu.
    Y por supuesto, el Unplugged de Korn. Lo voy a comprar. El tema con Amy Lee es un golazo. Eso es hacer un desenchufado: ya dije, canta con el alma y te ganas al público. Amy lo demuestra.
    Y me voy. Estoy en un trance bacano con Alicia Keys y su “diary” (eso es cantante).

  • franc

    No, no hacía muchas coreografías sus bailes eran mas bien sencillos, mas que todo en las canciones rockeras o en algun reggae como “Un poco de amor”, donde era un poco mas elaborado, despues cantaba sentada o acompañada con una guitarra, es extraño que no hayas visto alguna de sus presentaciones.
    Bueno si dices que cantaba blues, pues puede ser, pero ese tipo de balada-rock lo sigue haciendo hasta ahora, quizás no has escuchado con atención las fijaciones, ahi hay varias canciones de ese tipo. Es cierto que todo se ha opacado con canciones como la tortura o HDL, pero eso no es culpa realmente de shakira, gran parte la tiene la gente o los fans que son los que verdaderamente encumbran a una canción.
    Y no soy presidente de nada, ja ja, ni siquiera soy tecnicamente un fans (como dicen algunos) solo defiendo a Shakira de algunos ataques desmedidos o desinformados.

  • Bartok

    Bueno, yo hasta aquí nomás llego. Sinceramente ya me aburrí. A toda la gente que ha deseado entrar a dejar su comentario, ya pueden hacerlo. Tengo otros temas en otros sitios que tratar. Y a Shakira, ya pues mamita, tu no eres trompo, eres (se supone) cantautora. Déjate de presionar por tus fans. Solo se fijan en el cuerpito, la carita, el fashion, el pelito y otras cosas alejadas del arte. Si te gusta la música, haz música…y punto. Chau. Los veré desde el aire.

  • Homero Simpson (Fan de Shakira)

    Shakira se crió en un ambiente muy religioso. Antes de nacer, su madre, Nidia Ripoll, la ofreció a la Virgen en la Iglesia la Inmaculada Concepción de Barranquilla.
    * Siendo muy pequeña Shakira prefería que su mamá le leyera los salmos de la Biblia. En la Biblia hay escritos 150 salmos, sin saber ese número y a la edad de 5 años escribió uno al que llamó salmo número 151.
    * En Bélgica Shakira tenía que tomar un tren. Algo le decía que no debía viajar y le pidió a la Virgen que la protegiera. Cuando tuvo que abordar el tren le dijeron que ya no había cupo. El tren se accidentó.
    * Eduardo García, biógrafo de Shakira, cuenta que la cantante asistió a un almuerzo en el que conoció a una mujer cuyo marido sufría de cáncer. Shakira le dijo que todos los días iba a pedir por la salud del hombre. Tres meses después los análisis mostraban que su esposo se había curado.
    * Aprendió a leer a los dos años. A los adultos les sorprendía la fluidez con la que hablaba de historia, literatura y la realidad del país.
    * En su infancia un profesor de música no le permitió ingresar al coro porque consideró que su voz era chillona.
    * No tiene dirección de ‘e-mail’. Le parece un sistema de comunicación impersonal y frío.
    * Desde los 7 años se encerraba en su cuarto a componer canciones.
    * Ha compuesto canciones con letras duras y críticas de la realidad colombiana, pero Eduardo García afirma que las mantiene “congeladas” porque son comprometedoras.
    * Cuando Eduardo García hizo una biblioteca en la cárcel La Modelo de Barranquilla, ella fue a inaugurarla. Los presos visiblemente emocionados la recibieron con una pancarta que decía “Los ladrones están allá afuera”, haciendo alusión a la canción Dónde están los ladrones.
    * Para poder visitar a sus vecinos sin que se viera invadida su privacidad decidió disfrazarse. A sus familiares puede recibirlos despeinada, en piyama y no le importa. A sus amigos los llama directamente, sin utilizar secretarias.
    * Le gusta filosofar, preguntarse a sí misma sobre la vida, sobre el cosmos, sobre Dios. Su canción El octavo día es el reflejo de una gran pregunta que se formuló: ¿Qué pensará Dios de lo que hace la gente?
    * Extraña su privacidad, poder montar en bus, pero al mismo tiempo ama a sus fans.

  • Kranium

    aaaaaammmeeeeeeeennnnnnnn!!!!!!!!

  • Bartok

    En esta página
    http://molierico.blogspot.com/2007/04/shakira-en-traje-de-bao.html
    se nos da la razón a Franc y a mi: a Shakira le interesó el baile y la belleza desde muy joven. Y a mi de que es un artista descartable ¿su tercer y cuarto disco? bueno, vamos a atribuirlo a la luna, a una visión “religiosa”, a un cuarto de hora de súbito buen gusto… o lo que sea. Yo, por mi parte, me siento engañado, por lo que voy a buscar vender esos dos discos que solo han sido parte de una simulación (¿como se me escucharía a mi, artista mediocre, haciendo música digna?). Con este video se desbarata la teoría de una chica que dijo que Shakira se sintió ofendida cuando la nombraron el mejor trasero de Colombia. Patético: era una modelo más de bikinis infartantes.
    Y si son caballeros, pues, a deleitarse con el videito de marras. Hay algo que no se puede negar: Shakira tiene un estupendo derriere. Creo que ese es el centro nervioso de su creatividad. Ni vuelta que darle: como dijo un amigo mio (que ya deben conocer) es una artista.

  • franc

    Ay Bartok, ¿no estabas aburrido? y ahora traes una noticia mas vieja que mi abuelita, ese fue uno de los tontos concursos que siempre hacen los periodistas de farándula, como el rostro del año, la sonrisa mas bella, etc, etc. ademas ocurrió por el 93 o 94, por que no criticas lo que hace actualmente Alanis Morisette, entra al blog de Bjork sin límites (de paso tambien criticas a ella, está proxima a sacar un disco de rap com Timbaland de productor) Alanis ha hecho un video donde supuestamente se burla de Fergie de BEP, y de su pegajosa canción My Humps, pero la verdadera razon parece ser que su carrera está en picada y ya no sabe que hacer.
    Y ya leí el blog de Ulive, ahi te explica que hay un abismo entre Jennifer Lopez y Shakira, ¿aun sigues considerándola descartable?

  • Bartok

    Bueno, el tema aquí es Shakira. Me envió la noticia. Y que Shakira sea, talvés superior a Jlo no la convierte en artista de polendas. Daddy Yankee es superior al Chombo, pero es, igualmente, un artista basura. Y yo no dije nunca que su elección del Mejor Derriere de Colombia sea una noticia de ayer, sinó que después no me vengan a decirme que esa elección le asqueó. Ya pues, Franc, tu eres inteligente, pues. Te doy la razón, encima de todo. Y sobre ese disco de Byork, habría que escucharlo. El rap, bien hecho, no es deseñable. Y lo de Alanis, bueno, no se para que la metes en esto, no te ha hecho nada, pero si, su carrera sufre de un lapsus creativo. Puede que Shakira haya querido ser camaleonica como Bowie, Beck o Madonna, pero hace mala música,pues. Que hacerle.
    Y además dije que leería esta página de arriba. Es un dato que Vicente me dejó, y yo la compartí con el blog. Con tremendo derriere, no hay que ser egoistas.

  • hola me gusta todo sobre arabe es algo cool y chevere me estoy por ir a ver a shakira yo soy su hermana nadie lo save
    y es algo hermoso lo que cnat mi hermana vayy

  • HOLA ME LLAMO YESICA Y ME GUSTARIA MANDAR MUCHOS SALUDOS PARA SILVIA Y SARA TAMBIEN A LAS BUSCADAS Y A SHAKIRA Y BELINDA SON LAS MEJORES VAYY QUE LES VALLA BIEN

  • Me encanta el video es super bueno

  • es estupido y se pasaron con la foto de la niña momia eso es una orrocidad

  • andreina

    holaa a las shicas q le gusta shakira yo lo que quiero saber es en el video de shakira de las caderas no mienten sale una niña vendada supuestamente esta muerta se quemo ella iba a partisipar en ese video y resulto q se quemo y no lo hizo entonces sale esa niña vendada ahi no entiendo el que sepa porfa me dejan una respuesta si chaito

  • franc

    Bartok, eso lo dijo una tal Natalia, pero ella no es en realidad fan de Shakira sino de Andrea Echeverry, revisa bien las respuestas anteriores. En parte es cierto, puede que en ese momento haya tenido que aceptarlo, pero depués de algunos años…(recuerda la discusión con Mundo) a Shakira no le gusta recordar nada anterior a Pies Descalzos, incluyendo su participacion en una novela bizarra llamada “el Oasis”.
    Bueno lo de Alanis y Bjork solo para hacer ver que otras cantantes hacen cosas peores que Shakira.

  • Bartok

    ¿Que pasó Franc? ¿te antescedió tu club de fans? sorry, broma. No vamos a pelear eternamente. Bueno, si revisas el video ella hasta se come las uñas del nerviosismo al momento de la elección. Bueno, si lo que dijo Natalia (que ya lei, es fan de Shakira, pero más inteligente y menos apasionada) era lo contrario, pues no parece. Hasta celebra por la elección.
    Bue…, cosas del pasado. En parte hay razón: nadie hace cosas pensando en lo que se piensa que el destino nos tiene deparado. Arnold Swarznegger (si se escribirá así) nunca pensó que iba a postularse como gobernador de California cuando llevó su vida desordenadamente.
    En fin, cosas de cada uno. Pero hay que anotar que lo que hace Shakira en ese video está muy, pero muy alejado de lo musical. Da la impresión que de un momento a otro, alguien le dijo ¿quieres ser cantante? y, misma, Dale Bossio (aunque la cantante de Missing Persons si era una gran cantante) se lanzó a la carrera musical. No lo se. Allí parecía que sus planes inmediatos era concursar para el Miss Hawaian Tropic.

  • MUNDO

    A mi me da la impresión al ver el vídeo de que Shakira lo que siempre ha buscado ha sido la fama, fuese por el camino que fuese. De este modo probó con todo: concursos de belleza (¿se puede ser modelo midiendo escasamente 1,50?), como actriz en una telenovela…, y finalmente consiguió su objetivo con la música.

    Se que este comentario levantará ampollas, pero es la primera impresión que me vino al ver el vídeo.

  • franc

    ¿Que paso Mundo? ¿de donde sacaste que Shakira quería ser modelo? ¿de la web oficial? je je. Y ella no tiene 1.50 sino mas o menos 1.57 o 58 cm., lo cual tambien es muy bajo, pero recuerda que lo bueno siempre viene en frasco pequeño, que me dices de cantantes como Christina Aguilera o Kylie Minogue, y de actrices como Alyssa Milano o Sarah Michelle Gellar, todas menos del 1.60.

  • MUNDO

    Efectivamente, por ello ninguna de ellas desfila en pasarelas…

  • LILA

    APRENDAMOS A LEER.

    Una campaña de jeneaispop, o por lo menos, mía.

    (espero hayan entendido)

  • Bartok

    O Jeannine Garofalo. Oye, no seas tan brusco con Mundo, pues. Esa es la impresión que da, que le vas a hacer. A mi también. ¿modelo con ese tamaño? Modelo de pasarela talvés no, pero de catálogos puede ser. Hey ¿1.57m? un chichón de suelo.

  • Bartok

    te apoyo, Lila

  • MUNDO

    Bueno, dejemos las estaturas, en definitiva lo que quería decir es que este vídeo a MÍ me da un poco de vergenza ajena, y para nada concuerda con la imagen de una Shakira pseudointelectual¨que nos vendieron años después.

    Bueno, ya pueden lapidarme los fanáticos.

  • Lila

    También dejen el ataque a la gente bajita, yo mido 1.55 :( Buaaa!

  • franc

    Segun Bartok tu serías un chichón del suelo, mas que un insulto lo considero una “bajeza”, ja ja.

  • Bartok

    Seré adivino para saber la estatura de Lila…
    De pronto el blog se puso divertido… :D

  • MUNDO

    Me encuentro nostálgico…mirad lo que me encontré:

    http://sha-kira.tripod.com/archivos/shakira_portada24.jpg

  • franc

    Parece que no funciona el link que pusiste Mundo, pero deduzco que se trata de la portada de la revista Time del año 98, “The era of the rockera”, muy buena. Thalía estaba en su mejor momento, hacía cosas muy interesantes con el colombiano Kike Santander, y recuerdo que decia “No me comparen con Shakira, porque ella es rockera y yo hago pop latino” ja ja, buenos recuerdos.

  • MUNDO

    Sí, a esa portada me refiero, por cierto, ¿en qué era está ahora Shakira? :-)

  • franc

    “The era of reggaetonera” o “la era de las caderas”, ja ja, es lo que diría cierto participante muy asiduo de este foro.
    No realmente me es difícil calificar esta etapa en la música de Shakira, me gustaria que en el futuro no hiciera mas cosas como la tortura o hips dont lie, en fin Shakira siempre nos sorprende.

  • Bartok

    “le mierde epoque”, como diría un amigo francés

  • MUNDO

    Se dice por ahí que Hips don’t lie fue pensada en un principio como una promo, pero ¿qué es una promo?

  • franc

    Mira que no sabía, una Promo está destinado a ser tocada solo en las radios, pero al tener tanto exito se convirtió en un single comercial, con video y todo.

  • Bartok

    Me acerqué a un blog de fanáticos barrabrava que discuten si el video de Shaki y Beyonce es bueno o malo (tiene para rato) y me entero que la barranquillera está nominada para el premio billboard (que es por sistema de votaciones) y que, como es de suponer, ella está en primer lugar, seguida muy de cerca porrrrr… Ricky Martin. Bueno, el tipo de competencia cae como anillo al dedo. Si gana o no Sahkira en esa competencia, realmente, ya no interesa.

  • miriam

    ola keria decirte:k lo poco k sabemos de ti la mayoria de gente nos pareces wapa y atractiva.pero no penseis mal EH??.espero k sigas dedicandote a estas cosas en tu vida y k tengas mas de lo k te imagines pork te lo mereces muxissimo. ANIMO SHAKIRA,SHAKIRA! :) :p

  • miriam

    ola!shakira eres la mejor cantante k conozco.aunk beyoncé tampoco esta mal.shakira te mereces muchas cosas por todo este esfuerzo que haces de estar bien con tus fans.arriba SHAKIRA,SHAKIRA!!je je… muchos bss y suerte. :) :)

  • Rosa

    Sólo una pregunta: ¿por qué la gente escribe como si Shakira los fuera a leer? Digo, es sólo curiosidad, porque para ponerse a escribir esas… cosas… :-S

  • Bartok

    Eso es lo que yo también quisiera saber. Yo quisiera que realmente Shakira leyera mis comentarios: a lo mejor saca mejores canciones de la amargura…

  • CATA SIERRA

    Shakira es una enana de apenas 1.50 m !!! … No se que le ven a esa enanita, feìta, que en su ùltimo video demuestra su inferioridad y hace que Beyoncè se luzca como la mujerzota que es !!

  • RORRIS

    No sean envidiosos Shakira es la mejor. no tiene voz de hombre, baila excelente, talvez no monte las coreografias pero la neta que bien las ejecuta!!!!!
    y shakira no es satanica, ya no la critiquen tanto, poruqe son tan envidiosos de q una chica persiga sus sueños?
    ok
    shakira yo te amoooo
    te amooooooooooooooo

  • Bartok

    No es por ser discriminador ni nada por el estilo, pero yo que he seguido varios blog, salvo una que otra excepción, nunca he leido que un mexicano redacte un post inteligente. En esta dirección:
    http://www.covarrubiasislas.com/weblog/?p=919#comment-14004
    se darán cuenta que son una retahila de insultos, barrabrava y horrores ortográficos.
    Una pena. En lugar de admirar a grandes literatas que debe haber en su pais, admiran las tonteras que hace la Shaki. Como dije una vez, si no han sabido aprovechar el curso de lengua básica en sus colegios, no les voy a tomar en serio opiniones sobre música, curso que deben haber aprovechado menos.

  • Bartok

    Este datito me lo pasó una amiga. En una entrevista a Shakira se le pregunta:
    – ¿a donde quisieras viajar?
    Nuestra Barranquillera favorita, con ese tonito intelectual y epónimo que le es característico, responde:
    – A Roma, porque es la tierra donde nació nuestro Señor Jesucristo
    ¡¡¡¡ que beeeesssttiaaaaaa!!!!!!!!… y eso admiran…

  • MUNDO

    Pero ¿cuándo le hicieron esa entrevista?, ¿cuando era niña o ahora?, ya que si se la hicieron cuando era pequeña medio lo puedo entender.

    Aunque yo siempre he pensado que ese tono pseudointelectual de Shakira es prefabricado, por ejemplo cuando le preguntaban por que había llamado a su disco “Fijación Oral” siempre soltaba el mismo rollo de Freud y su etapa de la fijación oral en la vida humana…, pero lo curioso es que en todos los medios lo decía prácticamente con las mismas palabras y en el mismo orden, como si se lo hubiese aprendido de memoria…, es como si sus agentes de relaciones públicas le hubieran dicho: “mira, cuando te pregunten por el nombre del disco, tú di esto”

    En fin, saludos.

  • miluchita!!!!!!

    hola me llamo milagros y soy de argentina AMI el video de shakira me parecio lindisimo!!!
    ella es una grosa, todos le tienen envidea es re maravilla,.
    bueno un gusto conocerlos me voy pero le quiero dejar un saludo a mi amiga josefina y la yanina,daiana,yessica anahi c. ,florencia
    y a todos los de merlo san luis q se la re bancan!!!!!!!
    muy atte milagros ferrari
    yea y aguante greenday!!!x100pre!

  • Bartok

    ¿que video?

  • Jorge

    Bueno,

    A la persona que dice que una “amiga” le paso el dato… de donde gustaria viajkar y contesto roma porque ahi nacio Cristo… pues mejor ponte a investigar que reportero le hizo la entrevista, pues yo tambien puedo decir que “un amigo me dijo que le preguntaron a Shakira que cuanto es dos por dos y contesto que 6….. que bestia verdad ???”

    Yo siendo un fan numero 1 de shaki, puedo decir que la cancion “hips do not lie” no es del todo de mi agrado, claro, me gusta pero le falta algo de ella, le falta su escencia, y creo que si, ella tiene la culpa de tanto que la culpan de plagio, por haber permitido que le compusieran una cancion, ya que ella puede hacerlo con todo el talento que tiene, ademas, no se porque tantas personas la critican tanto, que “voz de hombre”… que de camionero que no canta bien que etc etc, creo que deberian al menos estar un poco orgullosos de que por fin una cantante latina, haya llevado los ritmos latinos a conocer al mundo, y que se cataloguen sus canciones entre las mejores a nivel historico mundial, ya que artistas latinos como carlos Santana, se olvido al 100% de sus raices latinas o mejor dicho, mexicanas y se adecua al mercado popero anglosajon. Y que siempre contesta lo mismo ??? imaginate la cantidad de entrevistas que le hacen al dia o a la semana o al mes ??? cuando te preguntan a ti.. porque te pusieron “Mundo”, estoy seguro que siempre contestas lo smimo, algo asi como… asi me pusieron mis papas.. o whaterver…

    Shaki… eres la mejor….

  • Bueno, a ver por donde comenzamos… Si bien he bailado decenas de veces este tema(y confieso que me gustaba bastante, sobre todo por ser tan pegadizo) debo decir:
    1- Shakira supo ser una cantante buena y original con sus “quiebres de voz”, supo tener canciones buenas e interesantes(con contenido y rima si les gusta…) y supo tener personalidad. Ya no. A mi entender, por sus ansias de “expandir sus horizontes” (lease entrar en el mercado yankee) perdio todo eso: su voz y forma de modularla -tan especial- ya no es original ni linda, ahora solo es un constante quiebre de voz, gemido y demases que lo unico que logra es cansar y hacer inentendible lo que dice!! Quizas ella sabe que sus letras, ahora, son chatas y bastante facilongas y por eso trata de que no se entienda… no lo se.
    Para los que dicen que Shakira busca reconocer y hacer conocer sus raqices latinas… no coincido… no era necesario teñirse el pelo, hacerse liposucción para deshacerse de sus caderas!!! eso, para mi no habla de querer reconocer su origen, sino de tratar de “camuflarse” para vender!
    2- Si bien dije que me gusta y bailo la version de Shakira, prefiero mil veces la de Claudette… la primera no deja de ser una version mas comercial y ampliada de la 2da. (la original tiene el plus de recordarme a Diego Luna bailando en La Rosa Negra…. guau!!!)
    3- Nada que decir sobre Wycleff salvo que se pasa!! en cualquiera de las dos versiones!!!
    Bueno, esta es mi opinión ….Saludos…

  • Bartok

    Hola, Jorgito, que tal? ¿como te trata la Barranquilla linda de la Shaki? se ve que muy bien. Bueno, bueno, muchos dicen que esa frase se la atribuyen a Natalia Paris, no lo se. Aunque pensandolo bien, si tiene el dinero para comprarse una isla, bueno, Roma debe ser un paseo en microbus.
    Y no te enojes, Jorgito, no creo que a la barranquillera le gusten fans arrugados. Yo creo que debe tener fans enteros para poder soportar el martirio de su desafinada voz (eso si, comprobado, desafina). Y ya que le pones la etiqueta de “Orgullo Latino”, bueno, para mi no es ningún orgullo que una cantante que-prometía-ser-y-ya-no-es salga al mundo con esa imagen de copia ramplona de Paulina Rubio, y, soltando al viento su cabello rubio-con-su-dinero, diga que ofrece la escencia de la latinidad ¡Por Dios! ¡Que cosa más horrorosa suena! Si eso que escupe es música latina, yo soy Bill Gates. Que ofensa para latinos de verdad.
    Pero, a las verdades amargas: Shakira podrá aparecer (y que seguro lo hará) en algún librito de Billboard con records de ventas ¿pero en un libro que comparta páginas con Massive Attack, Thom Yorke, Byork o, hablando de latinos, Charlie Garcia o Pedro Aznar?. Saludos.

  • Manuel

    Solamente una cosa, yo soy de la idea de que si a mí n me gusta un cantante y/o su música y creo que su trabajo es una mierda, lo que yo haría es ignarar a ese cantante y no ponerme a analizar su trabajo y perder mi tiempo en eso, lo que hacen ustedes al criticar así el trabajo de shakira es una perdida de tiempo para ustedes mismos y en realidad, a ella, o a nsotros sus fans , no nos afecta por que sabemos la calidad del talento de shakira, en fin…. un consejo : “SI NO LES GUSTA, IGNRENLA”

  • Bartok

    Eso es lo interesante: ustedes tampoco nos ignoran. Y si la cuetión es ignorar algo como si no existiera y decir “me gusta y punto” los blogs no existirían. Saludos.

  • Hola! bueno escribo porque hace poco note lo del niño o niña tipo momia en el video de hips dont lie de shakira….. se dice que es niña que se quemo o algo que tuvo un accidente hay muchos comentarios pero de verdad que quisiera saber la verdad…

  • Carlos

    shakira ROCKS!

    Hips dont lie (mi definicion): cancion comercial (eso esta claro), necesaria para q un discazo con canciones muy buenas pero no comerciales como lo es oral fixation vol 2 se venda.

    para mi oral fixation vol. es un disco muy rock, con las baladas q nunca faltan en los trabajos de shakira, con santana en el disco en lo q es ese gran tema illegal (me imagino q las mujeres lo entienden muy bien), y con dia especial aunque en ingles, y temas como how do you do, dreams for plans y dont bother (q no siendo muy comercial le due bien, uno de mis temas favoritos junto con how do you do, octavo dia, no, se quiere se mata y dia especial) hacen q lo defienda de los q lo atacan, creo q comparado con laundry service este es mas real y menos hecho para vender (por algo fue lanzado despues del exitazo de fijacion oral vol. 1 (muy bueno tambien), algo me extraño cuando lo escuche no tenia ese ritmo de alguna region del mundo q siempre usa shakira como musica arabe en ojos asi o musica de los andes en suerte o tango o el regeton de la tortura. Solo escuchaba un poco de sonidos electronicos en timor. guitarras, hasta violines, rezos, pero faltaba eso q lo hiciera venderse, hasta q llego, lo unico es q esta vez repitio con regueton, y salio hips dont lie.

    La primera vez dije otra vez regueton? nooo. pero la cancion es normal, no le paro, no es mala, no es la mejor, si podria estar en mi ipod, si estaria, shakira complacio lo q la gente queria bailaren las discos, tal vez eso este mal, porq con el nombre de la cancion la han etiquetado, ahora parece q fuera “movedora de cadera” y no cantante, en todos lados: shakira mueve las caderas en vez de shakira canta.

    pero en fon (ya he dicho mucho) hips dont lie es hips dont lie, shakira ha probado con todo y todo le sale bien, por algo sera, se lo merece.

  • Cesar

    Amen hermanos, por las palabras con que empieza este foro.
    Ciertamente, creo que el regueton es un mal condenado a desaparecer, pero viendo la fuerza que tiene en estos momentos, todavia molestará durante bastante mas de lo deseado.
    El mayor peligro de estas plagas que vienen y van, son los djs que suelen tener el gusto por donde la espalda pierde su nombre (para los que no estan muy puestos en adivinanzas, me refiero al culo) y que no son capaces de ver cuando una pista esta vacia y siguen con la misma mierda.
    Luego, esta la masa (la gente) que le suele “gustar” lo que más oye, sin pararse a pensar si realmente les gusta o si es bueno o malo. Simplemente, les “gusta” porque les suena de tanto oirlo y les es familiar. La prueba de ello es que casi siempre lo que más se oye en la tele y en la radio, aunque sea malo a rabiar (lo cual no es siempre), es lo que mas se vende.
    Luego, los fans, los cuales no tienen la culpa de serlo (no lo digo a mal) sinó que, cuando se “ama” a alguien con pasión, da igual lo que haga, ya sea cepillarse a crios (como Michael Jackson) o que baje la calidad de sus discos o se ponga a hacer el idiota un disco tras otro.
    Yo realmente apreciaba mucho la carrera y la voz (tan original y sus gallitos tan copiados digitalmente) de Shakira. Sus primeros discos eran frescos y (otra vez) muy originales.
    Sin embargo, desde hace tiempo, yo creo que se ha perdido en el mundo de la fama o de las discograficas y ha dejado el buen rumbo inicial.
    Primero, con sus tontos movimientos de temporada. Con cada nuevo disco, una nueva tonteria. Un movimiento de 3 segundos tonto que embelesa a la masa. (Pocas luces) Mejor preparaba una chula coreografia, aunque con el camino que lleva, para el proximo disco redescubrira el baile de la botella (Cosa casi peor que el regueton)
    Luego, decir que el tema “Las caderas no mienten” le nació del alma, cuando ella no lo ha compuesto (cuantas mentiras mas diran sus caderas) y ademas es un plagio de 3 canciones distintas (todo un record). Y decir en la tele en una entrevista cuando le preguntaron por Jerry Rivera (El interprete de “amores como el nuestro”, donde aparece la melodia) que no sabia quien era, indica que la chica ademas de endiosada es estupida, porque cualquiera que la oiga ve hasta donde es capaz de llegar.
    A los Matt Bianqueros, prometo oirlo. Me habeis puesto los dientes largos.
    Pues bueno, ya me he quedado a gusto. Perdonad, a quien les haya molestado mis palabras (Excepto a los djs. Es coña :) pero portaos mejor)
    A los demas, lo siento, pero cuando llevaba leidas las primeras 50 repuestas, me sature.
    Un beso a todos

  • Cesar

    Hola, soy yo de nuevo.
    Queria comentar que nunca habia visto a un camionero con tan buena voz.
    Porque no hay que confundir las cosas. Aunque en la respuesta anterior haya puesto a parir a Shakira porque está endiosada y porque a perdido sus buenos comienzos con tonterias y malos trabajos, la verdad es que la chavala, ademas de estar bastante bien, no tiene mala voz.
    Y no hay andar chorradas de camioneros, sino decir simplemente las cosas como son.
    Chimpum

  • Alberto

    Hola a todos. Soy yo de nuevo, he regresado (wahaha). Tenía cursiosidad por saber lo que se cocía por aqui despues de tanto tiempo, y sigo viendo mas o menos lo mismo…

    Como ya he dicho alguna vez, yo no soy fan de Shakira, aunque reconozco que me gusta bastante, pero me considero bastante objetivo. Se perfectamente que en los ultimos años la calidad de su música ha ido en detrimento, la mayoría de los autenticos amantes de la musica prefieren aquel “Dónde están los Ladrones”, pero debemos mirar las cosas como son:

    si observamos su carrera desde el “Pies descalzos” hasta ahora, podemos encontrar montones de canciones y montones de estilos. Esta artista ha tocado casi todos los palos; que comenzara siendo rockera no significa que haya perdido calidad por encomendarse a San Reggaeton, simplemente es un cambio, y eso se agradece. Eso la hace mantenerse viva, renovada y adaptada a los tiempos.

    Con respecto a su polémica venta a las discograficas, su “abandono” a sus raices latinas con su consecuente teñido rubio…Qué quieren que les diga…Lo veo muy bien (el cambio de look me importa poco, aunque lo apruebo positivamente, jeje :P), porque lo consisdero una aptitud admirable en un artista (a veces incluso necesaria), pero OJO, no confundir estos cambios con ningun tipo de abandono de las raices, de los ideales o de los sentimientos, eso solo una estrategia para triunfar en su trabajo. Pues sí, si yo fuese artista haría lo mismo. Dí que si, Shaki.

    Por cierto, hablan de Oral Fixation…Siempre lo he dicho y siempre lo diré: prefiero mucho antes lo trabajos anteriores de Shakira, pero debemos reconocer que Oral Fixation 1 y 2 son albumes muy poco comerciales (quitando la tortura y hips don’t lie, que este ultimo ni si quiera entraba dentro del album), si los escuchamos podemos encontrar buenas canciones (don’t bother, the day and the time, etc), que se alejan de todo ese boom de rubia latina mueve-caderas que vimos en “suerte”, “te aviso, te anuncio” o “hips don’t lie”…

  • VANESSA…REP. DOMINICANA

    SHAAAAAAAAAAAKIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII…TE AMO
    ERES LA MEJOR………..DIGAN LO QUE DIGAN TU ERES UNA DIOSA…TE FELISITO POR TODOS TUS TRIUNFOS.

    OJALA PUEDA ESTAR JUNTO A TI ALGUN DIA.

    Y A TODOS LOS QUE HABLAN MAL DE SHAKI UN BUUUUUUUUUUUUUUH PARA USTEDES…BYE!!!

    “SHAKI ERES MAESTRA DE MAESTRAS”

  • sho

    shakira es mucho mas que todos ustedes que escribieron esa boludeses
    no le llegasn ni a sus pies
    ella es algo no como ustedes que son celosos de lo q tienen
    escriban algo convincente y cierren esa porqeria

  • hola yo quiero decir que shakira es de las me jores cantantes de pop que existen y que esta bien buena jijijijij……………

  • esta niña canta muy bien y aparte que esta rebuena como para tene sexo 10 veces diarias con ella jajaja

  • Rosario

    Puaj que asco con los fans estos de shakira descerebrados e insutlones, na mas ver que empezaban a escribir ellos, he dejado de leer

  • alan

    SHAKIRA ES LO MEJOR DEL MUNDO ESTUPIDOS NADIE SE LE COMPARA NI MUCHO MENOS SE LE IGUALA ELLA SI QUE ES LA MEJOR
    DEVERIAN DE PONERSE HACER OTRA COSA ENVEZ DE ESTAR CRTITCANDI ALA ARTISTA QUE A A CONOCER SU IDIOMA BABOSOS

    SHAKIRA ES LO MEJOR DEL PLANETA (:

    NO POR NADA HA VENDIDO 180 MILLONES (:

  • Wisin y Yandel todos los dias le recuerdan a sus fronterizos seguidores cuantos millones venden en sus discos, y, bajo la óptica de Alan, son los mejores del mundo. Que chistoso, en verdad. Si no han escuchado debidamente el resto de la música existente solo por meterse en la oreja la música que previamente han investigado en Billboard que está vendiendo muy bien, entonces el folklore de tu país está reventado. Si una estupenda cantante y músico como Byork está por el puesto ciento y tantos frente al primer lugar de Britney Spears, entonces estamos todos locos. Si te fijas bien, los discos de Byork todavía se sigue vendiendo en su precio original., mientras que el de la barranquillera ya lo rematan porque ya cansó. La buena música, mi estimado Alan, no cansa. Y no cansará. Yo te aseguro que el Hips Don’t Lie ya no lo escuchas. Ni siquiera lo tienes ya en tu Ipod. Saludos.

  • HOLA SOY DE COMODORO RIVADAVIA Y SOY REE FANATICA DE SHAKIRA PERO SABEN NO LA VOY A DEFENDER CADA CUAL ES LIBRE DE PENSAMIENTO.SHAKIRA HIZO SU CARRERA SOLA Y CON SU FAMILA GENTE QUE LA DESCUBRIO Y LA AYUDO!!POR QUE A TODOS LES CUESTA LLEGAR PERO TODO LO QUE LE PASA ES POR QUE DIOS ASI LO DISPUSO O LA VIDA SABRA POR QUE..APARTE NO ES UNA MALA PERSONA Y MIENTRAS GENTE COMO USTEDES DESPERDICIAN LOS MEDIOS DE COMUNICACION ARMANDO DEBATES ABSURDOS DICIENDO:SI NO ES LA MEJOR LA PEOR Y MILLON DE COSAS MAS POR QUE LOS COMENTARIOS SON INFINITOS Y MIENTRAS TODOS USTEDES PERDIEN TIEMPO HABLANDO MAL O BIEN DE ELLA ,ELLLA SE ENCUENTRA FELIZ DE VACACIONES O CANTANDO O AYUDANDO GENTE,O CON SU NOVIO,Y NO TIENE NI IDEA DE LO QUE NOSOTROS OPINAMOS!!!DENSE CUENTA CONSTRUYAN UNA MEJOR SOCIEDAD Y EN VEZ DE DISCUTIR O MANIFESTARSE TODOSS LOS QUE ESCRIBIMOS IN CLUYENDO YO PODRIAMOS USAR ESTE MEDIO PARA AYUDAR GENTE QUE LO NECESITA…POR QUE OPINAR DE ELLA QUE NOS DEJA SATISFACION?O AHH YO YA OPINE.PERO NOS DA PLATA NOS HACE FELICES?AYUDAMOS A ALGUIEN??YO NO SOY DEFENSORA DE NADIE PERO..SI TODOS LO QUE OPINAN DE CADA COSA QUE HACEN LOS FAMOSOS INVIERTIERAN SU TIEMPO JUNTANDO ROPA PARA DONAR O REGALAR LAS COSAS QUE NO USAMOS O HACER ALGO UTIL O CONSTRUCTIVO ESO NOS LES DARIA UN CACHITO DE FELICIDAD??POR FAVOR YA DEJEN DE PAVEAR!!!POR QUE IGUAL ELLA VA HACER LO QUE QUIERA O LO QUE LE DIGAN O LO QUE LE DIGA EL CONTRATO O LO QUE LE DE MAS FAMA O PLATA COMO QUIERAN PENSAR..ESO SI SIMPRE VA A SER MI IDOLA Y SIMPRE LA VOY A ESCUCHAR POR QUE NO ME IMPORTA SI CANTA BIEN O MAL,O VENDE,O SIMPRE HACE LO MISMO,O TANTAS COSAS COMO DICEN..LO QUE ME IMPORTA ES COMO SU MUSICA LLEGO AMI VIDA Y LO QUE SU PERSONA Y SU MUSICA ME HACE SENTIR MIENTRAS ESO ESTE ENCENDIDO LOS DE AFUERA SON DE PALO..Y SABEN QUE SE LES OLVIDO UNA COSA!!!NO ES PERFECTA POR QUE ES UN SER HUMANO!!USTEDES SON PERFECTOS?YO LO SOY?NADIE ES PERFECTO NI SIQUIERA EL MUNDO..Y NI SIQUIERA SABEMOS SI DIOS ES PERFECTO SI ES QUE HAY UNO..POR MAS QUE QUIERA NO ES PERFECTA TAL VEZ LO ES PARA MI PERO OBVIO QUE TIENE SUS DEFECTOS..Y AL FIN Y AL CABO NO IMPORTA QUE ES LO QUE HAGA POR ES SU VIDA!!!!!!!!USTEDES SON FELICES?TIENEN SU VIDA?BUENO ELLA TAMBIEN,SIMPRE VA HABER ALGUIEN A QUIEN NO LE GUSTE ALGO DE UNA PERSONA POR QUE SI A TODOS NOS GUSTARAN COMO SOMOS TODOS NO SERIA MUNDO…YA DEJEN DE OPINAR…CADA CUAL ES COMO ES..BASTAYO CUANDO HAY ALGUIEN ALGUN ARTISTA QUE NO ME GUSTA NI ENTRO A ESA PAGINA!!SI SE QUE NO ME GUSTA!!PERO A OTROS LES GUSTARA!!Y ES ENTENDIBLE POR QUE TODOS NO PUEDEN SER COMO YO!!Y TAMBIEN ENTIENDO QUE OPINEN DISTINTO..PERO TAMPOCO PARA QUE LA DEJEN COMO LA PEOR BASURA DE LA TIERRA!!QUE QUEDA ENTONCES PARA LA GENTE QUE ROBA,MATA,VIOLA, EH??CREO QUE TODOS USTEDES NO VEN ESO..TODOS LOS QUE LEEAN MI COMENTARIO Y QUIERAN HABLAR CONMIGO POR QUE LES GUSTO O NO LO QUE ESCRIBI:Giselda_27_90@hotmail.com espero q me escriban o me agreguen asi hablamos!!y ya dejen de perder tiempo!!!que nada sacan sacandole los defectos a una mujer que nada les hace a ustedes!!!

  • Giselda, me parece que confundes mucho las cosas. Los blogs, incluso el Internet, han nacido para la libre opinión. Y la libre opinión es justamente para tratar los temas que a uno se le antoje: Shakira, política, Yes, crímenes, métodos de suicidio o pornografía. Claro, que bonito sería este blog si todos le reventaran cohetes a la barranquillera. Lo cierto es que este blog se ha abierto para discutir un tema, y la gente es libre de hacerlo. No le digas a la gente lo que debe o no debe. Tu misma has entrado a opinar, e incluso gritando (según etiqueta del internet).
    Otra cosa: no exageres. Que Shakira sea la peor burrada en cuanto a música no quiere decir que es un delincuente. Simplemente que hay gente que no le gusta la música de Shakira. Casualmente, hasta ahorita los fans no han dicho porque la barranquillera es una cantante de polendas y no una del montón: argumentan las ventas, su cabello, las obras de caridad o su movimiento de caderas, cosas que más le interesan a los marketeros que a un amante de la música. Si te gusta, es tu problema, como dije antes. Vemos que eres de las personas que compra un disco porque Shaki hace obras de caridad o porque es buena.
    Otra: Si Shakira ha comenzado de abajo, no sabemos realmente que cosa ¿su carrera musical o su carrera hacia la fama? Hablamos de pintura, por ejemplo: Vincent Van Gogh nunca fue famoso, Nunca vendió un cuadro, fue pobre desde que se dedicó a la pintura hasta su muerte. Ahora, sus cuadros valen millones de dólares ¿porqué? simplemente sus cuadros revolucionaron el arte. Nada más. ¿Shakira revolucionará la música? una colección de refritos (como decía Vicente Ulive) no sirven para nada, solamente para enganchar incautos.
    Y no creo que la barranquillera no nos lea. Estamos en primera página en Google, y no se escapa. Saludos.

  • Hola!!!Soy Giselda!!!!Todo bien con lo que pusistes pero quiero que sepas que yo arriba habia puesto que todos eran libre de pensamiento..,a lo que vos respondistes: No le digas a la gente lo que debe o no debe a que yo puse:TAMBIEN ENTIENDO QUE OPINEN DISTINTO..tambien aclarando que no la defendia…tambien dije que yo cuando veia un sitio de un artista que no me gustaba directamente salia y sin opinar por que no tiene sentido!despues aca comente por que el sitio hablaba de Shakira (que si me gusta)y otra cosita mas…EN NINGUN MOMENTO GRITE SIMPLEMENTE ESCRIBI TODO CON LETRA MAYUSCULA POR QUE MIS PADRES DORMIAN Y SI CAMBIO DE LETRA A CADA RATO ESCUCHAN SE DESPIERTAN Y ME RETAN!!!yoo en ningun momento hable de sus ventas,ni sus movimientos,ni sus premios,ni discos de oro,ni todas las otras cosas que por ahi otras chicos argumentaron por que yo la escucho por su musica desde que tengo 9 años yy lo que ella me transmitio con su voz,y con sus letras y melodias no lo he podido encontrar en otra artista latina mujer…no se que mas decirte..su musica es todo para mi siempre la voy a escuchar por que ese mensaje que me dejan sus canciones sobre todo las baladas no lo encuentro en ningun lado…no se como explicarte…por que es algo que siento al oir sus canciones..que seguro a vos te pasa con algun artista..respeto totalmente tu opiñon,no es la peor burrada en musica por lo menos para mi..acepto que todos piensen distinto… y no me importan sus colores de pelo ni como se viste ni nada eso no la hace mas para mi…otra cosa no confundo nada y si para vos es asi bueno perdon pero es lo que pienso..sabes que no revoluciona la musica por que si no hubiera tenido fracasos tanto en su vida personal y artistica y por ultimo no compro sus discos por sus obras de caridad ni por sus movimientos por que no empezo su carrera ni haciendo esas obras de caridad ni diciendo que sabia bailar arabe..creo que trate de explicar lo mejor posible acaerca de por que me gustaba Shakira aunque ni siquiera puedo explicarlo con el verbo correcto por que solo lo se cuando escucho la musica que hace..cuando la veo en la tele o donde quiera que la vea..trate de explicarlo lo mejor que pude…solo para responderte lo mas respetuosamente..por que como ya puse yo ellla o la barranquillera no va leer nuestros comentarios..pero en fin…..Chauuu!Feliz Año!!;:)

  • El sencillo debutó en el lugar número 84 dentro del Billboard Hot 100 en los Estados Unidos, pero con la fuerza que adquirió en la radio, para su décima primera semana Hips Don’t Lie ya había logrado ascender hasta el puesto número nueve, esto se considera uno de los pocos sencillos que en los EE.UU. han llegado a ocupar alguna de las diez primeras posiciones en el Billboard con tan sólo haber sido promocionados por radio. Inicialmente se pensaba que la canción solamente sería un promo, pero por obvias razones su compañía disquera decidió convertirlo en sencillo y se inició la filmación del video musical, la edición del CD Maxi-Single y las presentaciones en vivo en programas como Saturday Night Live, American Idol, Total Request Live (TRL) de la cadena video musical MTV, entre otros más.

    En cuanto al United World Chart, conteo que se encarga de publicar semanalmente las canciones más importantes en el mundo, Hips Don’t Lie ha resultado ser todo un suceso, puesto que en pocas semanas alcanzó la primera posición para mantenerce allí. El 31 de agosto de 2006 completó 16 semanas consecutivas como el número uno, rompiendo el record de 15 semanas anteriormente impuesto por Hung Up deMadonna y Believe de Cher, razón por la cual ostenta el record de ser la canción con más veces en el número uno a nivel mundial.

    De esta forma, Shakira consagró su segunda canción en el listado de records, luego de que en 2001 su éxito Whenever, Wherever se mantuviera por doce semanas en la primera posición. El 7 de septiembre del mismo año Justin Timberlake con Sexyback, sucedió la exitosa canción de la barranquillera que pasó del primero al tercer puesto en su semana número 20.

    Por otra parte, la canción fue interpretada por Shakira y Wyclef Jean durante la ceremonia de clausura de la Copa Mundial de Fútbol de 2006 en Berlín, Alemania, con una versión llamada Bamboo.

    Sin lugar a dudas un disco que comercialmente significa el mas grande logro para un artista latino, perios ventas, charts, Oral Fixation vol. 2 lo tuvo todo y por eso supera ampliamente al su antecesor en ingles Laundry Service y su hermano mayor Fijacion Oral vol. 1.

  • ventas, ventas, ventas…Macarena fue canción del año en Billboard ¿alguien se acuerda de Los Del Rio?.
    Ventas, Ventas, Ventas… por si no lo saben, ahora, con la globalización, se venden hasta piedras.
    ¿les gusta el programa de Laura Bozzo? tiene altos ratings y es una mierda.
    Ventas, ventas, ventas.
    Son solamente eso: ventas. No prueban nada. La mierda vende, está demostrado. Saludos.

  • andres

  • de argentina

    HOLA, POR SUPUESTO QUE VOTO POR SI,A HIPS DONT LIE PERO QUIERO HACER REFERENCIA A LOS PRIMEROS COMENTARIOS QUE NO SE QUIEN LOS PUSO…LA VERDAD QUE PARA HABLAR BIEN DE ALGUIEN LO PUEDE HACER CUALQUIERA PERO HABLAR MAL COMO POR EJEMPLO DE SHAKIRA… NO ME PARECE QUE SEA LO CORRECTO TENIENDO EN CUENTA QUE SON UNOS DON NADIES QUE NO TIENEN OTRA COSA PARA HACER QUE FIJARCE EN LOS DEFECTOS DE UNA PERSONA QUE LA ADMIRAN CIENTOS DE PERSONAS EN TODO EL MUNDO SIN EXAGERAR VENDIENDO MILLONES DE DISCOS…. CREO TENER LA RAZON O SINO POR QUE NO SE ANIMAN A CANTAR USTEDES Y HACEN UN DISCO… HABER COMO LES VA… POR MI MUCHA SUERTE DE SEGURO LA VAN A NECESITAR…. SALUDO DE ARGENTINA…………………… ANDRES BUSTAMANTE

  • *Publicado por General May 20, 2006 en Música
    *de argentina 6 de January, 2008 a las 8:10 am

  • mucha gente, que ha estudiado música, que ha a prendido a tocar iinstriumentos, que ha escuchado mucha música y que tiene talento para el canto y la composición y el canto lo ha hecho. Lo que sucede es que tu, Andrés, te dejas arrastrar por la radio que te bombardea de reggaetón y rubias de farmacia que dicen que cantan y no te fijas en la real música de calidad que se hace en el mundo. Y creo que, para evitar estas cosas, los de Jennesais deberían fijar las edades de los participantes para que sea para mayores de 18 años y nos evitraríamos comments como el tuyo. Y perteneces, indudablemente al montón que admira a Shakira: que piensa que apenas agarra una guitarra ya es una guitarrista de polendas. O que cuando no entiendes una parte de la letra ya es una poetisa digna de competir el nobel con Blanca Varela ¿no la conoces?, no me extraña: entre ustedes eslo más normal. Nunca vas a conocer cantantes o grupos que se influencien en Shakira, ningún músico sobresaldrá del grupo de la barranquillera porque son solamente contratados.
    Y no he ido a ningún concierto de Shakira, a decir verdad, los he visto de pasada por la tele, y creoq ue no hace falta, ya que me da la impresión que lo unico que puedo esperar de ella es que se desnude, ya que su música no impresiona a nadie que se digne de ser amante dé esta. ¿quieres escuchar algo bueno? pues abajito del cuadro del comment está la respuesta: Amy Winehouse si vale la pena. Saludos.

  • ISABEL

    BUENAS TARDES!! SOY ESPAÑOLA, Y LO UNICO Q PUEDO DECIR ES Q SI EN MI PAIS EXISTIERA UNA ARTISTA CON LA CAPACIDAD Q TIENE SHAKIRA PARA CONVERTIR EN ARTE TODO LO Q HACE, ESTARIA BIEN ORGULLOSA. HE LEIDO Q HAY QUIEN OPINA Q TIENE VOZ DE HOMBRE…SINCERAMENTE ESAS PERSONAS NO DEBEN TENER MUY BUEN OIDO…SHAKIRA HACE CON SU VOZ LO Q QUIERE, SIN MAS. RESPECTO A LO DEL BAILE, NO HE VISTO ARTISTA MAS ELEGANTE, RESULTA SEXY SIN SER VULGAR, Y ADEMAS, POR Q TIENE Q BAILAR TODO?ELLA BAILA DANZA DEL VIENTRE COMO NADIE, YO LA VI EN DIRECTO Y PUEDO DECIR Q ES ESPECTACULAR.PUEDO ASEGURARLE A”ESCARLATA MIX” Y A OTROS TANTOS Q NO LE HIZO FALTA QUITARSE NADA PARA PONER EN PIE A TODO EL PUBLICO, DE HECHO SI TE DOCUMENTAS VERAS Q SUELE LLEVAR PANTALONES LARGOS Y ANCHOS, LO UNICO Q ENSEÑA ES EL VIENTRE Y PORQUE PUEDE. CANTO DE MARAVILLA, NO OBSTANTE ME GUSTA MAS CUANDO CANTA POP, SIN DUDA PARA MI “LAS DE LA INTUICION” ES LA CANCION DEL 2007. POELLA COMPONE Y CANTA, Y SUS CANCIONES MAS BONITAS QUIZAS SEAN LAS MENOS CONOCIDAS. A MI TB ME GUSTA AMY WINEHOUSE, PERO CUANTO TIEMPO LLEVA EN ESTE MUNDILLO?????MENOSPRECIAD A OTROS, SHAKIRA LLEVA MÁS AÑOS CANTANDO Q AÑOS DE VIDA TIENEN ALGUNOS DE LOS Q LA INSULTAN, Y PUEDE GUSTAR O NO, PERO LO Q NADIE PUEDE NEGAR ES Q ES UNA LUCHADORA Y UNA PEDAZO DE ARTISTA!!AHI VA ESO……..

  • ¿Isabel Pantoja quien es? ¿alguien ha escuchado a Bebe? ¿a quien le ganó Lolita Flores? … nada que hacer: Shakira para todo el mundo… :D
    Puede que la barranquillera tenga más años en el mundillo musical, pero Amy Winehouse tiene infinitamente mucho más calidad, pues. A la larga eso interesa más ¿sabias que mientras la Shaki era elegida el mejor trasero de Colombia para darle impulso a su carrera, Amy Winehouse luchaba a brazo partido para darse un lugar en la música haciendo jingles?
    Hablamos de música, pues. Si baila o no baila el vientre creo que eso es lo que menos le interesa a cualquier lector inteligente de esta entrada. Janis Joplin no sabia bailar ni las ronditas y no interesa para nada para comprender su legado.
    Aparentemente que sea buena cantante tampoco interesaría ¿es suficiente que alguien tenga buena voz? es posible que no ¿que interesa que tenga buena voz si el legado musical de un artista es pobre? ¿que gana Shakira (suponiendo que su voz es buena) haciendo esas canciones llenas de refritos? Solamente discos que se venden bien en su momento y de allí pasan al remate. Pienso que los discos de Amy aun se seguirán vendiendo muy bien al paso de los años. No solamente preocuparse como se canta, sinó de lo que realmente canta. Saludos.

  • gustavo mebarak

    No creeo que una mujer tan extraordinaria como Shakira Isabel deba de ser criticada, pues ella es una mujer que dejara huella en este mundo.
    su voz es extraordinaria, ella es una mujer muy preparada la cual todo lo que toca se convierte en arte por eso ella es LA REYNA DE LA MUSICA y LA ODALISCA DEL POP.

  • Si lo que hace Shakira es arte, yo soy Rembrandt.

  • ISABEL

    TODAS LAS ARTISTAS ESPAÑOLAS Q MENCIONAS SON ESTUPENDAS, LO CUAL NO QUITA Q SHAKIRA NO LO SEA. AL ADMIARLA A ELLA NO DEJO DE ADMIRAR AL RESTO…..PERO ESTE FORO VA SOBRE ELLA, O NO??
    LO DEL BAILE LO DIGO POR TODAS LAS CRITICAS AL RESPECTO DE Q SOLO SABE BAILAR ESO, PRECISAMENTE ESTOY DE ACUERDO CONTIGO EN Q NO TIENE POR Q BAILAR BIEN, PERO EL CASO ES Q EN SU ESTILO LO HACE, Y ES UN VALOR AÑADIDO EN SUS CONCIERTOS.
    RESPETO TU OPINION ESCARLATA, PERO CREO Q TE CENTRAS EN LOS ASPECTOS Q MAS TE INTERESAN PARA DEFENDER TU CRITERIO. Y SI TANTA TIRRIA LE TIENES A SHAKIRA, NO PIERDAS EL TIEMPO ESCRIBIENDO SOBRE ELLA. USA TU ARTE PARA OTROS MENESTERES.SALUDOS.

  • ISABEL

    AH, Y PERMITEME DECIR QUE PARA DEFENDER UNA POSTURA NO ES NECESARIO EN ABSOLUTO INSULTAR LA INTELIGENCIA DE LOS QUE NO PIENSAN COMO UNO-A LO HACE. DESDE LUEGO ME CONSIDERO INTELIGENTE,TAN INTELIGENTE COMO PUEDAS SERLO TU, Y SEGURAMENTE MUCHOS DE LOS Q ADMIRAN A SHAKIRA TB LO SEAN (HABRA DE TODO COMO EN TODOS LADOS). SALUDOS DE NUEVO!!

  • bueno, Isabel para eso son los foros, pues. Son lugares de discusión, y aquí si son lugares para marcar la posición.
    el gusto, a mi parecer, no tiene que ver nada. A mi me puede gustar RBD o Fey, sin que eso signifique que estamos ante portentos musicales ni mucho menos.
    A las finales, te deje la lista de estas sensacionales cantantes españolas, primero, porque no necesitas irte hasta Colombia para buscar un buen ídolo musical, y segundo para que hagas la comparación de los sensacionales timbres de voz que tus compatriotas gozan a comparación de la forzada y desafinada de Shakira. Aquí ya hay una diferencia.
    A las finales no entiendes que lo que se discute es porqué Shakira hace mala música. Yo ya voy demostrando hace tiempo mi posición: no creo que tu te sientes un domingo por la tarde a escuchar el “Laudry Service”, el disco más flojo de Shakira. Es porque ese disco es un bluf, una cosa temporal, así como el resto de la discografía de la barranquillera. A mi me gustó el Pies Descalzos, lo que no quiere decir que haya sido bueno. Que me guste es una cosa, que sea interesante otra. A las finales, los discos de Shakira terminan en el remate: es porque no tienen nada interesante que ofrecer, nadie inicia su carrera musical escuchandolos, no forman movimientos musicales. Si me dicen que Shakira no es un genio musical, entonces ¿nos gusta admirar lo mediocre y quedarnos allí?. Lástima, pues. Y me reafirmo entonces en mi admiración por una tremenda cantante como Amy Winehouse y su maravilloso Back to Black. De los que se van a escuchar siempre.

  • ISABEL

    HOLA!! CONOZCO A LAS CANTANTES ESPAÑOLAS QUE MENCIONAS, PERO NO ME SIENTO IDENTIFICADA CON SU MÚSICA, LO CUAL NO QUITA Q SEAN BUENISIMAS CANTANTES. ME GUSTAN CANTANTES DE ESPAÑA, INGLATERRA, AMERICA, ALEMANIA….ETC, Y ME GUSTA ESCUCHAR DISTINTOS TIPOS DE MUSICA.ME REAFIRMO EN Q A MI COMO A TANTA MUCHA GENTE SI NOS GUSTA COMO CANTA SHAKIRA, A MI NO ME PARECE Q DESAFINE, DESDE LUEGO EN EL CONCIERTO NO LO HIZO. PERO PARA GUSTOS LOS COLORES!! RESPECTO A SI EN MI CASA ESCUCHO EL LAUNDRY SERVICE, BUENO PUES LA VERDAD ES Q NO ESCUCHO UN DISCO ENTERO DE NINGUN-A CANTANTE, AL FINAL ME CANSO…PREFIERO ALTERNAR.NO SE, DEPENDE DE MI ESTADO ESCUCHO UNAS CANCIONES U OTRAS.LAS CANCIONES DE SHAKIRA ME LEVANTAN EL ANIMO, ME GUSTAN PORQUE ME DAN ALEGRIA. Y TB ME GUSTAN SUS CANCIONES DE AMOR. KIZA SEAN SIMPLES, PERO CON LO COMPLICADA Q ES LA VIDA,A VECES APETECE UN POCO DE SENCILLEZ…Y NO ME SIENTO MEDIOCRE POR ELLO.SUPONGO Q PARA CADA UNO SU ARTISTA FAVORITO ES EL MEJOR O LA MEJOR DEL MUNDO, Y EN CUESTION DE GUSTOS NO HAY UNA VERDAD ABSOLUTA (HE DE DECIR QUE SHAKIRA NO ES MI CANTANTE FAVORITA). POR SUPUESTO BACK TO BLACK TB PUEDE SER UN BUEN DISCO Q ESCUCHAR EN OTROS MOMENTOS, COMO TANTOS OTROS DISCOS DE TANTOS OTROS ARTISTAS.EN MI OPINION TIENES MUY BUEN GUSTO, Y GRAN PODER DE ORATORIA,JEJEJE. DISFRUTA DE LA MUSICA, SALUDOS DESDE ESPAÑA!!!!!!!

  • Janis!

    Come oooooooooon!!!!
    Hola, he estado mirando tu blog un buen tiempo y no me he atrevido a opinar pero ahora que ya lo veo medio muerto te escribo!!
    A la hora de juzgar a una artista cómo Shakira, la mayoría de los post de esta página cometido grandes herrores cómo tomar en cuenta el índice de ventas o la popularidad de el tema. Si juzgaramos todo de esa forma nadie hablaría mal de Madonna ni la gente se burlaría de Michael Jackson por haberse enjarrado a unos peques. Por eso después de observar muy detenidamente tu espacio, para tratar de darte una opinión que sea lo que quieres oír; ahí te va:
    El tema de la canción de las caderas parlanchinas es muy comercial y tenía que serlo, era para promocionar un evento, era , en otras palabras un comercial musical, sin embargo, por el rango de popularidad que adquirió se adhirió al último dico de la barraquillera, ahora por lo demás del disco ¿qué te puedo decir? No es su mejor trabajo y salvo la cancion que no miente, es un disco bastante buena y a decir verdad muy de mi agrado. ¿Porqué Shakira es única? Bueno, tú sabes: Ella tiene una voz potente e inconfundible que la hace única y vocalmente buena, ella no solo canta, sino qué, se involucra al 100% en cada una de sus canciones desde la letra hasta la composicion musical, ella avanza y prosigue sin dejar a un lado sus raices (pese a las contradicciones negativas del blog), ella es una artista que se ha expandido a varios mercados procurando siempre capturar la escencia de su música inicial, es de mi agrado y mas que eso, es de el agrado de tanta gente que han habido tantas bienas opiniones pro-Shakira que no has respondido y se que quisieras dejar en el anonimáto tus razones! No lo discutiré sin duda muchas metidas de pata he hecho la colombiana pero es también cierto que ha hecho muy buena música y ha tenido muchos aciertos en esta industria como un arte, porque eso es ella: Una artista!

  • Un artista propone, no hace cosas como el Hips don’t lie que es un tema descaradamente comercial y que no propone nada. Como dice un amigo, si va a hecr ese tipo de música, que no se autonombre artista: que asuma que es un producto, que trabaja en música solamente para vender y listo. Es claro que la música de Shakira, pega, gusta, invita a una pista de baile o a abrazarse a una almohada mientras añoras al novio de turno y listo. No me invita a imitar sus acordes con la guitarra o a explorar su música para tratar de darle la vuelta y crear otras cosas. Po eso su música es mala. Y ojo que el Reggaetón explora también raices como la cumbia, la salsa, el funk y el reggae. Pero es mala, pues.
    Además ¿que esperas que responda? a gentita que interviene para decir “arriba Shakira” o “Shakira es la mejor del mundo y al que diga que no es un pendejo”? no hace falta: ellos solitos ventilan su cultura musical. Saludos.

  • SERGIO

    PUES POR LO Q VEO RESPONDES, ESCARLATA, Y ESO Q PRESUMES SER LA MAS CULTA DE ESTE FORO…….TU ESTAS LLAMANDO MEDIOCRES EN TODAS TUS INTERVENCIONES A TODOS LOS Q NOS GUSTA SHAKIRA. NO PUEDES CRITICAR Q OTROS HAGAN ESE TIPO DE COMENTARIOS CUANDO TU MISMA PARA DEFENDER TU POSTURA “OFENDES” A LOS DEMAS. Y LO DIGO ENTRE COMILLAS PORQUE CLARO,SOLO KEDA EN LA INTENCION. OTRA COSA, ACASO CREES Q LA IMAGEN Q PROYECTA TU IDOLATRADA AMY WINEHOUSE NO ES TB PRODUCTO DEL MARKETING??EJEM, EJEM……….HAY MUCHAS FORMAS DE DARSE PUBLICIDAD.CIAO.

  • Yo no llamo mediocres a las personas que gustan de Shakira, llamo mediocre a su música y a todo lo que ella representa. Conozco médicos, ingenieros y abogados que se van a una discoteca a bailar el tema de moda y nadie les quita lo logrado.
    Y lo de Amy Winehouse puede ser también parte de un marketing “a lo maldito”, pero ¡que bien suena su disco!. Todo una explosión soul como no había escuchado hace mucho tiempo. A eso me dirijo pues: la música. Pero, bueno, si desean habnlar de lo buenita que es Shakira, de su movimiento de caderas, de sus fundaciones por los niños pobres y de porque detesta que alguna vez la hayan nombrado el mejor derriere de Colombia (cuando ahora parece que quiere que la nombren el mejor cuerpo de Colombia con los paños que se pone que apenas tapa algo) entonces adelante. No tengo problema alguno. Y no me considero el más culto de aquí, sinó ya estaría metido en todas las entradas de este blog. El tema Shakira me divierte, nada más. Aparte, mi tiempo lo ocupo en otro tipo de cosas (y un blog más serio). Saludos.

  • SERGIO

    TIENES RAZON EN Q EL DISCO DE AMY WINEHOUSE ES MUY BUENO, AYER MISMO LO ESCUCHE Y ME ENCANTÓ.PERO CREO Q NO EN EL RESTO. NO TE DIGO Q HAYA HABIDO PERSONAS EN ESTE FORO Q HAYAN HABLADO DE TODO LO Q MENCIONAS, PERO YO Y OTRAS TANTAS HEMOS DEFENDIDO A SHAKIRA SOLO POR COMO CANTA Y BUENO SI, LO BIEN Q BAILA, Q COMO ARTISTA PUEDE SER UN PUNTO MAS A SU FAVOR. PERO SOBRE TODO ES SU VOZ Y SUS CANCIONES (AUNKE ALGUNAS COMO HIPS DON´T LIE NO SEAN LO MEJOR Q HAYA HECHO EN SU VIDA). EL RESTO ES MARKETING, Q COMO YA TE DIJE, DE ESO PECAN TODOS LOS ARTISTAS.UN SALUDO!!!!

  • LUCIA

    ME GUSTARIA PREGUNTARTE ESCARLATA POR Q DA POR HECHO Q LOS Q OPINAN EN ESTE BLOG A FAVOR DE SHAKIRA NO SUPERAN LOS 18 AÑOS. POR LA OPINION DE UNA PERSONA SE PUEDE SABER SU EDAD?? O SU INTELIGENCIA??CARAMBA TIENES UN VERDADERO DON. TAMBIEN ME GUSTARIA DECIRTE Q SI SHAKIRA ES LA “PEOR BURRADA” EN CUANTO A MÚSICA, ES Q NO SABES LO Q ES UNA BURRADA MUSICAL, XQ SERÁ Q NO HAY CANTANTES Y CANCIONES PEORES Q ELLA, PERO DE LEJOS.Y POR FAVOR, NO COMPAREMOS LA MACARENA CON TODOS LOS AÑOS DE CARRERA (Y DE GRANDES EXITOS,MAL Q TE PESE) Q LLEVA LA COLOMBIANA, Y LOS Q LE QUEDAN….Q TODO LO Q HACE ES UN PRODUCTO, Q LO UNICO Q BUSCA ES VENDER?? SEGURO Q AMY WINEHOUSE (QUIEN HACE BUENA MUSICA,POR CIERTO), CANTA POR AMOR AL ARTE….EN FIN Q ES CIERTO Q LA MIERDA VENDE, PERO NO SE PUEDE METER EN ESE SACO A SHAKIRA. Y SI QUIERES PENSAR ESO, PUES Q VIVA LA MIERDA,YO ME PRINGO ENTERA DE ELLA!!JAJAJA, SALUDOS!!

  • ¿y puede una persona de más de 18 años escribir todo con mayúsculas, con mala ortografía, opinando de manera autoritaria y ser tan intolerante? tal vez no la mayoría pero si el promedio. La peor burrada, bueno, es tal vez un exceso, pero de su música es mala, yo no tengo dudas. Es lógico que haya tocado tu punto sensibel: eres fanática de Shakira y te gusta. Pero una cosa es que yo sea fanático de alguien y otra el frio análisis musical. Shakira ha pasado la prueba del tiempo, si, pero no sus discos. Ya sabemos que nadie trabaja por amor al arte (sinó nos pelamos de hambre como Van Gohg) pero si hay artistas que tienen el tino de hacer buena musica y ser vendedores. Michael Jackson es uno: su “Thriller” es una maravilla.
    Y bueno, si dices con todo orgullo que te gusta la basura es tu problema. Yo prefiero informarme bien y no dejar que me vendan gato por liebre. Saludos.

  • LUCIA

    BUENO ESCARLATA, ESTE DATO NO TE INCUMBE NI A TI NI A NADIE DE ESTE FORO DESDE LUEGO, PERO TENGO 25 AÑOS Y SOY LICENCIADA EN LENGUA Y LITERATURA ESPAÑOLA. ASI QUE FALTAS DE ORTOGRAFÍA NO DEBO TENER, SI LAS TENGO ES PORQUE NO ME TOMO LA MOLESTIA. Y ESCRIBO EN MAYÚSCULA PORQUE ME ES MÁS CÓMODO.ME PARECE INCREÍBLE QUE TÚ PRECISAMENTE ACUSES DE INTOLERANTE Y AUTORITARIO A NADIE, SÓLO PORQUE NO PIENSAN COMO TÚ. PORQUE TUS COMENTARIOS SON DE LO MÁS DÉSPOTA Q HE VISTO EN ESTE FORO, Y SI NO, LÉETE.
    NO SOY FANÁTICA DE NADIE,Y MI FIBRA SENSIBLE NO LA TOCAN ESTAS CHORRADAS, GRACIAS A DIOS. Y SI, ME REAFIRMO, SI LA MIERDA ES LA MUSICA DE SHAKIRA ENTONCES ME GUSTA LA MIERDA, QUE LE VAMOS A HACER. LO DIGO PORQUE AL PARECER Y DEBIDO AL DESPOTISMO ANTES MENCIONADO, A TI NO SE TE PUEDE REBATIR CON NADA.SALUDOS.

  • No hay porque molestarse, Lucia. Y yo no he dicho “todos los de 18 años”. Y lo de las mayusculas es, en etiqueta web, gritar.
    Date cuenta que a mi nadie me ha dicho porque la música de Shakira es buena, que de bueno aporta al mundo musical, que grupo se influencia de ella o cual de sus discos es básico en el estudio del pop en general. Shakira solo figurará en la historia musical como una latina que duró bastante y que vendio otro tanto. Nada más. Y ese es, para mi el punto de la conversación. ya pues, por alguo gustará Shakira, pero los argumentos para mi no son suficientes. Por eso dije, si quieren hablamos si es que el baile de caderas es fundamental en el arte de la danza y listo.
    Y claro que los tildo de intolerantes. Por favor, estamos en un blog. El blog es discusión pura (ahora, hay que agregarle nivel). Si eso te molesta, pues no es mi problema, como que tampoco el que te guste Shakira.
    Si hablamos de gustos, pues a mi me gusta el primer tema de Britney Spears y su video. Pero queda allí nomás. Eatachica tampoco pasa de pop deficiente. Saludos.

  • LUCIA

    De veras? En tal caso disculpa mi ignorancia, no pretendía gritarte. En fin creo que es imposible que esto llegue a ninguna parte. Dices que no se te dan argumentos de por qué la música de Shakira es buena, y es verdad, porque si no te gusta, pues no te gusta y punto. Y por más que se te diga no vas a cambiar de opinión. Es muy difícil tratar de convencer a alguien que no le gusta algo de que le guste o piense que es bueno, ya somos adultos y tenemos nuestras opiniones bien formadas. Por otro lado no soy tonta, está claro que no está al nivel de The Beatles, u2, The Who y otros tantos grandes de la música.Pero me gusta,quizá porque la asocio a momentos en los que he sido feliz….(oh… que me pongo sentimental,jejeje). Si te he dicho lo de intolerante es porque ha habido gente aquí que sí que ha estado por la labor de “discutir” contigo sobre el tema, se te ha dado la razón en que la música de Winehouse es muy buena, y sin embargo me ha dado la sensación de que tú das tu opinión de una manera muy cortante. Pero puede ser también que es la primera vez que me meto a un foro (por si no se nota) y no conozco bien cómo va esto.En fin de nuevo disculpa por el malentendido,saludos.PD: lo de la Spears sí que tiene delito,jejeje.

  • Bueno, intolerancia de parte tuya, pues, en parte. Me he dado cuenta que mucha de la gentita que gusta de la música de Shakira es la que tiende muchas veces al insulto y la descortesía. Bueno, algunos. Yo por mi parte he procurado un poco de nivel. Por lo demás, no problem. Seguir siendo felices con lo que nos gusta y dejarlo allí. saludos.

  • LUCIA

    Sí eso es cierto, hay gente muy maleducada, pero creo que en todos los foros vayan del tema que vayan.A mí los insultos no me gustan aunque vengan de gente que piensa como yo. Así que de nuevo disculpa (bueno yo no te he insultado, sino por lo de los gritos que no eran gritos),y a disfrutar de la música!!pd: sabes si Amy Winehouse va a actuar en España??Saludos.

  • Janis!

    Qué mal, qué mal!
    Al fondo de su conversación me atrevo a dar muchas cosas por sentado y a sacar mis propias conclusiones.
    Escarlata, si usted llega a analizar mi comentario anterior estoy segura de que entendería muchas de las cosas en la que estoy en desacuerdo y con las que podríamos compartir opiniones.
    Si dije que usted no ha dado respuesta a muchas de las opiniones buenas de algunas personas, claramente estoy denunciando respuestas que valen la pena y es obio que no le pediría que conteste nada estúpido o irrelevante.
    Nuevamente usted no entendió mi punto cuando quise decir que la colombiana hace muy buena música y que es una artista, pues usted insistió con qué Hips dont’ lie era un tema lleno de marketing y que un artista no lo haría, disculpa, pero yo agregué al principio del comentario mi opinión sobre esta canción y creo que dejo en claro que estoy deacuerdo con usted, sin embargo opta por ignirar mi opinión y asumir lo que pienso de una manera inconcebible; y por lo mismo debo dejarle en claro que yo pienso que todos los artistas tienen su nivel de marketing, inclusive personas que hacen de la mejor música y en ellos involucro a Aterciopelados, a Alicia Keys, Soda Stereo y a Amy Winehouse; de ellos depende el nivel y el mando que tendrá el marketing en sus carreras, si Shakira decidió hacer la canción estoy segura de que estaba conciente de el nivel de marketing en la misma y por consiguiente doy paso a todas las criticas objetivas como la suya a esta canción, sin embargo esto lo dejé claro en mi comentario anterior y como al parecer usted esta enfrascado en la idea de que los fans no pasamos de 18 años; no se tomó la molestía de interpretar debidamente mi comentario.
    PD: Un disco crucial, magnífico y escencial en la historia de pop en español es ¿Dónde están los ladrones? pues contiene el mejor material que ha hecho la colombiana por mezaclar baladas dulces y melancolicas con historias fuertes y de distinto origen, creo que es un trabajo genial (musicalmente hablando) por su combinacion de ritmos etnicos, jazz, rock y algo de soul. Además de ser una obra maestra en cuanto a letras y contenido literario. Le regreso los saludos!

  • any

    quiero saber mas sobre la niña o niño muerto en el video de Shakira me lo pueden responder que fue lo que paso o al mas please!!!!!!

  • jessi

    Pudranse todos los que hablan mal de shakira,

    se nota q no saben reconocer a quien en verdad tiene talento,

    los q si son un asco ,

    son aquellos q ni si quiera componen sus canciones, y ni cantan en vivo,

    shakira tiene una voz diferente pero espectacular, q muchos decearian tener …

  • bueno el video es chimbo ya que Shakira es un poco exajerada en su coreografia y ademas nunca se ha peinado esa es mi opinion… Sorry…

  • Pingback: MUSICA DE NUESTROS TIEMPOS 60’s 70’s 80’s 90’s 00’s » videoclips musica 80s 8()

  • thalia thais

    gosto muito de vc .queria um dia falar com vc sou sua fa bjs .te adoro obrigado por existe xau, sou brasileira.

  • Jeannie G

    Pero si Wycleaf Jean produjo ambas canciones como se va a a demandar a el mismo?Por que dar juicios sin saber de qué se habla. Tantoas años han pasado y no han corregido esto.

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