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	<title>Comments on: Cara a cara</title>
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		<title>By: Vuelve OT&#8230; ¡¡¡again!!! at jenesaispop.com</title>
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		<dc:creator>Vuelve OT&#8230; ¡¡¡again!!! at jenesaispop.com</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 09:48:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la tentación de publicar aquí, como ya hicimos durante los cara a cara previos a las elecciones (1 y 2), nuestras impresiones. Como siempre, los comentarios sin sustancia, después del salto.  - [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la tentación de publicar aquí, como ya hicimos durante los cara a cara previos a las elecciones (1 y 2), nuestras impresiones. Como siempre, los comentarios sin sustancia, después del salto.  &#8211; [...]</p>
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		<title>By: VICTOR BER</title>
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		<dc:creator>VICTOR BER</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 23:20:48 +0000</pubDate>
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		<description>ISTA-ISTA-ISTA ESPAÑA SOCIALISTA, cuatro añitos más jejeje, que bien.
donde estan?-no se ven -los niñatos del pp</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ISTA-ISTA-ISTA ESPAÑA SOCIALISTA, cuatro añitos más jejeje, que bien.<br />
donde estan?-no se ven -los niñatos del pp</p>
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		<title>By: Teresa</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-297310</link>
		<dc:creator>Teresa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 12:27:04 +0000</pubDate>
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		<description>Fue un mitín más.....cada uno cerrado en banda a lo suyo y zapatero interrumpiendo para no aportar nada, a ver como se tercia hoy la cosa pero vaya tostón</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fue un mitín más&#8230;..cada uno cerrado en banda a lo suyo y zapatero interrumpiendo para no aportar nada, a ver como se tercia hoy la cosa pero vaya tostón</p>
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		<title>By: Looks electorales 2008 at jenesaispop.com</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-296146</link>
		<dc:creator>Looks electorales 2008 at jenesaispop.com</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 10:30:26 +0000</pubDate>
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		<description>[...] obliga a mirar hacia otro lado. Claro, que después de lo de la niña que quiere crecer en España del otro día en el debate, no podíamos esperar otra cosa. ¿Cuántos libros de Juana Spyri puede leerse un asesor de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] obliga a mirar hacia otro lado. Claro, que después de lo de la niña que quiere crecer en España del otro día en el debate, no podíamos esperar otra cosa. ¿Cuántos libros de Juana Spyri puede leerse un asesor de [...]</p>
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		<title>By: Chester</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-293162</link>
		<dc:creator>Chester</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 15:35:08 +0000</pubDate>
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		<description>Totalmente de acuerdo con Iván Payá. Todo lo que dijera ahora sería repetirme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalmente de acuerdo con Iván Payá. Todo lo que dijera ahora sería repetirme.</p>
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		<title>By: Superflicka</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-293015</link>
		<dc:creator>Superflicka</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Feb 2008 12:27:43 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;ZP ha dicho clítoris&quot; Jajajajajaja, sois geniales :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;ZP ha dicho clítoris&#8221; Jajajajajaja, sois geniales :D</p>
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		<title>By: Iván Payá</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-291898</link>
		<dc:creator>Iván Payá</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 15:53:19 +0000</pubDate>
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		<description>Como nota previa al comentario, quiero dejar clara una cosa (y espero que al que se le revuelvan las tripas al leerme pensando poco menos que soy un etarra, vuelva a esta intro para que se le pase la sensación): las víctimas del terrorismo son víctimas inocentes que merecen TODO nuestro respeto, cariño, apoyo y comprensión. Nunca jamás deberíamos permitir que una víctima del terrorismo se sienta abandonada o insultada por su condición de víctima inocente. Desde aquí, todo mi apoyo a ese colectivo.

Un apunte con dos partes para reflexionar un poco (por si sirve de algo):

1) ¿Quién elige a los políticos que conforman el Gobierno y la oposición? El pueblo con derecho a voto. Así pues, esos representantes salidos de las urnas tienen la legitimidad DEMOCRÁTICA de dirigir nuestro destino político y a ellos les corresponde poner en marcha las políticas correspondientes para gobernar el país. Bien sea desde el Gobierno, ya sea desde la tribuna de la oposición, oponiéndose a políticas que consideren improcedentes o ineficientes (o ilegales), y también proponiendo medidas alternativas.

2) ¿Quién elige a los miembros de la AVT? Es decir, ¿quién &quot;otorga&quot; la &quot;condición&quot; necesaria para ser &quot;víctima del terrorismo&quot;? Una banda criminal con pistolas y bombas. Así pues, los integrantes de la AVT son personas que están ahí por la macabra decisión de unos criminales. Con todo el cariño del mundo, la AVT debe comprender que JAMÁS pueden determinar la política antiterrorista de un gobierno, y por ende, el derecho a conseguir vivir en paz de todo un país, ya que su condición no ha salido de una designación popular democrática, sino de una macabra y asquerosa lotería.

Así pues, a las víctimas hay que escucharlas y darles todo el cariño y comprensión. Pero voz en un proceso de paz, no más que la del resto de ciudadanos. Diría que incluso menos, por ser &quot;parte&quot; muy implicada en todo ello, pero vamos a dejarlo ahí. La mayoría de las víctimas van a querer venganza infinita (lo cual es absolutamente comprensible). Pero el proceso ha de discurrir por otras vías, y si es tutelado por instancias más o menos imparciales, mejor que mejor.

Me da asco y náuseas el terrorismo, pero democráticamente me parece inadmisible que un simpatizante de la ultraderecha como lo es Alcaraz pretenda que unos cuantos cientos de personas (las víctimas del terrorismo) quieran obligar a 45 millones de personas a que se haga lo que ellos quieren y de la forma que ellos quieren. Y de eso la culpa no la tiene Alcaraz, que no es más que un aprovechado al que se le debería tener lástima por el atentado que sufrió su familar, sino al PP, por querer instrumentalizar todo ese dolor horrible en beneficio propio, como lleva 4 haciendo.

Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como nota previa al comentario, quiero dejar clara una cosa (y espero que al que se le revuelvan las tripas al leerme pensando poco menos que soy un etarra, vuelva a esta intro para que se le pase la sensación): las víctimas del terrorismo son víctimas inocentes que merecen TODO nuestro respeto, cariño, apoyo y comprensión. Nunca jamás deberíamos permitir que una víctima del terrorismo se sienta abandonada o insultada por su condición de víctima inocente. Desde aquí, todo mi apoyo a ese colectivo.</p>
<p>Un apunte con dos partes para reflexionar un poco (por si sirve de algo):</p>
<p>1) ¿Quién elige a los políticos que conforman el Gobierno y la oposición? El pueblo con derecho a voto. Así pues, esos representantes salidos de las urnas tienen la legitimidad DEMOCRÁTICA de dirigir nuestro destino político y a ellos les corresponde poner en marcha las políticas correspondientes para gobernar el país. Bien sea desde el Gobierno, ya sea desde la tribuna de la oposición, oponiéndose a políticas que consideren improcedentes o ineficientes (o ilegales), y también proponiendo medidas alternativas.</p>
<p>2) ¿Quién elige a los miembros de la AVT? Es decir, ¿quién &#8220;otorga&#8221; la &#8220;condición&#8221; necesaria para ser &#8220;víctima del terrorismo&#8221;? Una banda criminal con pistolas y bombas. Así pues, los integrantes de la AVT son personas que están ahí por la macabra decisión de unos criminales. Con todo el cariño del mundo, la AVT debe comprender que JAMÁS pueden determinar la política antiterrorista de un gobierno, y por ende, el derecho a conseguir vivir en paz de todo un país, ya que su condición no ha salido de una designación popular democrática, sino de una macabra y asquerosa lotería.</p>
<p>Así pues, a las víctimas hay que escucharlas y darles todo el cariño y comprensión. Pero voz en un proceso de paz, no más que la del resto de ciudadanos. Diría que incluso menos, por ser &#8220;parte&#8221; muy implicada en todo ello, pero vamos a dejarlo ahí. La mayoría de las víctimas van a querer venganza infinita (lo cual es absolutamente comprensible). Pero el proceso ha de discurrir por otras vías, y si es tutelado por instancias más o menos imparciales, mejor que mejor.</p>
<p>Me da asco y náuseas el terrorismo, pero democráticamente me parece inadmisible que un simpatizante de la ultraderecha como lo es Alcaraz pretenda que unos cuantos cientos de personas (las víctimas del terrorismo) quieran obligar a 45 millones de personas a que se haga lo que ellos quieren y de la forma que ellos quieren. Y de eso la culpa no la tiene Alcaraz, que no es más que un aprovechado al que se le debería tener lástima por el atentado que sufrió su familar, sino al PP, por querer instrumentalizar todo ese dolor horrible en beneficio propio, como lleva 4 haciendo.</p>
<p>Un abrazo.</p>
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	<item>
		<title>By: humbert</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-291870</link>
		<dc:creator>humbert</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 15:18:17 +0000</pubDate>
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		<description>El referéndum debería hacerse sin tener en cuenta a Eta .  Y además, dicho referéndum (que no es la independencia), no es para nada dar la voz a unos asesinos, sino a todos los habitantes de Euskadi, con lo que no veo ningún problema. El referéndum se acabará haciendo este año , el que viene, dentro de cinco o de diez.
La Eta y su monstruosidad son tambien la coartada perfecta para no convocarlo. Y el no convocarlo sirve a Eta para proclamar que el independentismo en España se considera delito, cuando no lo es , sino que sólo lo es el terrorismo. La solución únicamente represiva lleva 40 años fracasando y ya digo, entiendo que se diga que se quiere seguir por esta vía. Pero negociar (o intentar negociar) ciertos aspectos a cambio de la paz definitiva no me pareció ninguna mala idea.
Lo del pacto contra el terrorismo es una redundancia como lo del pacto que quieren hacer firmar a los inmigrantes. ¿Hay algún partido aparte de Batasuna que no esté contra el terrorismo y no condene todos y cada uno de los atentados? ¿pues qué pacto hace falta? Lo único es que en ese pacto se introducían otros aspectos políticos que varios partidos no estuvieron dispuestos a firmar. 
Recuerdo el 12 M , cuando Aznar convocó la manifestación (un presidente del gobierno que convoca una manifestación) y todos detrás de la pancarta del pacto de las libertades y la constitución y el estatuto cuando ya se sabía que habían sido los islamistas.
En Escocia el referéndum se hará EN ESCOCIA y no hay ningún inglés que diga que debiera hacerse en todo el Reino Unido (como dice Carmen) porque no se les pasa por la cabeza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El referéndum debería hacerse sin tener en cuenta a Eta .  Y además, dicho referéndum (que no es la independencia), no es para nada dar la voz a unos asesinos, sino a todos los habitantes de Euskadi, con lo que no veo ningún problema. El referéndum se acabará haciendo este año , el que viene, dentro de cinco o de diez.<br />
La Eta y su monstruosidad son tambien la coartada perfecta para no convocarlo. Y el no convocarlo sirve a Eta para proclamar que el independentismo en España se considera delito, cuando no lo es , sino que sólo lo es el terrorismo. La solución únicamente represiva lleva 40 años fracasando y ya digo, entiendo que se diga que se quiere seguir por esta vía. Pero negociar (o intentar negociar) ciertos aspectos a cambio de la paz definitiva no me pareció ninguna mala idea.<br />
Lo del pacto contra el terrorismo es una redundancia como lo del pacto que quieren hacer firmar a los inmigrantes. ¿Hay algún partido aparte de Batasuna que no esté contra el terrorismo y no condene todos y cada uno de los atentados? ¿pues qué pacto hace falta? Lo único es que en ese pacto se introducían otros aspectos políticos que varios partidos no estuvieron dispuestos a firmar.<br />
Recuerdo el 12 M , cuando Aznar convocó la manifestación (un presidente del gobierno que convoca una manifestación) y todos detrás de la pancarta del pacto de las libertades y la constitución y el estatuto cuando ya se sabía que habían sido los islamistas.<br />
En Escocia el referéndum se hará EN ESCOCIA y no hay ningún inglés que diga que debiera hacerse en todo el Reino Unido (como dice Carmen) porque no se les pasa por la cabeza.</p>
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	<item>
		<title>By: Carmen</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-291818</link>
		<dc:creator>Carmen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 14:24:58 +0000</pubDate>
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		<description>Vamos a ver Humbert, aunque comparto ciertas cosas contigo, estoy en completo desacuerdo con la mayoría de ellas.

Primero el PSOE se presentó a las anteriores elecciones con un programa en el cual en el punto en el que hablaba de la lucha antiterrorista se decía explicitamente que iba a haber una continuación del pacto por las libertades y contra el terrorismo que habían pactado con  el PP; bueno pues el PSOE con su presidente a la cabeza se lo pasó por el forro (perdonad la expresión) pasó del &quot;contrato&quot; firmado con los ciudadanos, y decidió unilateralmente romperlo y empezar negociaciones con ETA, yo no dudo de la buena fé de esas negociaciones (acabar con el terrorismo), pero como votante suya que fui en las anteriores elecciones me he sentido defraudada y engañada.

Por otro lado, las mentiras alrededor de las negociaciones por parte del Gobierno han sido continuas, las propias declaraciones del Presidente del Gobierno diciendo que no habría negociación política, y dos años después asegurando que sí que la ha habido, después del atentado de la T4, primero salió diciendo que se habían roto las conversaciones con la banda y hace un par de meses en la entrevista en el diario El Mundo ha dicho lo contrario, es decir ha mentido, nos ha mentido y por eso me vuelvo a sentir engañada.

En cuanto a la autodeterminación creo que te olvidas de un punto para mí muy importante, porqué sólo el País Vasco debe dar su voto para la autodeterminación cuando su decisión nos va a afectar a todos, y, contrariamente a lo que pasa en Cataluña, por desgracia en el Pais Vasco tenemos un grupo terrorista que mata por la autodeterminación, en caso de conseguirla, quién crees que se va a poner las medallas, para mí la autodeterminación no puede ni siquiera ser en planteada hasta que la paz real se consiga.

En cuanto a la negociación ya sabemos qué es lo que pasa, más que nada porque ya nos ha pasado unas cuantas veces, cada vez que se nogocia con ETA ellos rompen la tregua cuando les conviene y sifguen matando porque es lo único que saben hacer, ya hemos tropezado con la misma piedra unas cuantas veces, para qué seguir por ese camino, ya sabemos a donde nos lleva.

En cuanto a lo de negociar estoy de acuerdo contigo en los dos primeros puntos, pero categoricamente no se puede negociar polítcamente con ETA no se les puede dar la oprtunidad de elegir nada, únicamente se puede negociar con sus presos y con sus cuentas banacarias, punto.  Que barbaridad darles la oportunidad de hacer un referendum en Euskadi Como le vas a dar voz política a unos asesinos?  Que ejemplo das, si matas en España durante 40 años consigues lo que quieres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos a ver Humbert, aunque comparto ciertas cosas contigo, estoy en completo desacuerdo con la mayoría de ellas.</p>
<p>Primero el PSOE se presentó a las anteriores elecciones con un programa en el cual en el punto en el que hablaba de la lucha antiterrorista se decía explicitamente que iba a haber una continuación del pacto por las libertades y contra el terrorismo que habían pactado con  el PP; bueno pues el PSOE con su presidente a la cabeza se lo pasó por el forro (perdonad la expresión) pasó del &#8220;contrato&#8221; firmado con los ciudadanos, y decidió unilateralmente romperlo y empezar negociaciones con ETA, yo no dudo de la buena fé de esas negociaciones (acabar con el terrorismo), pero como votante suya que fui en las anteriores elecciones me he sentido defraudada y engañada.</p>
<p>Por otro lado, las mentiras alrededor de las negociaciones por parte del Gobierno han sido continuas, las propias declaraciones del Presidente del Gobierno diciendo que no habría negociación política, y dos años después asegurando que sí que la ha habido, después del atentado de la T4, primero salió diciendo que se habían roto las conversaciones con la banda y hace un par de meses en la entrevista en el diario El Mundo ha dicho lo contrario, es decir ha mentido, nos ha mentido y por eso me vuelvo a sentir engañada.</p>
<p>En cuanto a la autodeterminación creo que te olvidas de un punto para mí muy importante, porqué sólo el País Vasco debe dar su voto para la autodeterminación cuando su decisión nos va a afectar a todos, y, contrariamente a lo que pasa en Cataluña, por desgracia en el Pais Vasco tenemos un grupo terrorista que mata por la autodeterminación, en caso de conseguirla, quién crees que se va a poner las medallas, para mí la autodeterminación no puede ni siquiera ser en planteada hasta que la paz real se consiga.</p>
<p>En cuanto a la negociación ya sabemos qué es lo que pasa, más que nada porque ya nos ha pasado unas cuantas veces, cada vez que se nogocia con ETA ellos rompen la tregua cuando les conviene y sifguen matando porque es lo único que saben hacer, ya hemos tropezado con la misma piedra unas cuantas veces, para qué seguir por ese camino, ya sabemos a donde nos lleva.</p>
<p>En cuanto a lo de negociar estoy de acuerdo contigo en los dos primeros puntos, pero categoricamente no se puede negociar polítcamente con ETA no se les puede dar la oprtunidad de elegir nada, únicamente se puede negociar con sus presos y con sus cuentas banacarias, punto.  Que barbaridad darles la oportunidad de hacer un referendum en Euskadi Como le vas a dar voz política a unos asesinos?  Que ejemplo das, si matas en España durante 40 años consigues lo que quieres.</p>
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		<title>By: Badabum</title>
		<link>http://jenesaispop.com/2008/02/26/cara-a-cara/#comment-291796</link>
		<dc:creator>Badabum</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Feb 2008 14:12:02 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Viva el Vino&quot; es una cosa que dijo Rajoy a propósito de la ley del vino y que es tan fácil de sacar de contexto que resulta muy divertido.</description>
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