AlvaroOA Lo de que el 52% ha votado NO, me parece tirarse a la piscina. Con el no a la independencia se presentaban C's. PP, PSOE. En la lista de Podemos había de todo. Lo que está claro, es que el referéndum se debe hacer si o si. Y que se necesita un cambio, y más diálogo.
Johnny_Utah Errejón ha dicho en la tele que Podemos está por el NO, así que a otro con esas. ¿O vamos a irle preguntando uno a uno a todos los votantes de Podemos si lo suyo es un "sí", un "no" o un "quizá sí, quizá no"?
gagarin Bueno, yo estoy contigo, pero dijo que estaban a favor de un posible referendum, que no es exactamente un no, pero lo que no es claramente es un si.
Johnny_Utah Estaba a favor del derecho a decidir, pero la posición del partido es la del NO. Durante todo este mes de sondeos y especulaciones hemos estado hablando de la suma de JxSÍ + CUP como los partidos pro-independencia. Como ahora no salen las cuentas, vamos a meter a Podemos también, no? Me parto.
gagarin Eso decía errejon, durante la campaña eran el enemigo y ahora hay que contar sus votos... Están perdiendo el norte
TuoneUdaina Vistos los resultados, Junts pel sí necesita los votos de la CUP para investir al presidente, pero estos ya han dicho que no piensan votar a Mas. Al "pobre" le quedan dos "telenotícies"... Es obvio que el No ha ganado, de todas maneras hay mucha gente que no está de acuerdo con la actual situación. Imagino que al gobierno que salga de las generales de diciembre no le quedará más remedio que sentarse a negociar un nuevo encaje de Cataluña dentro de España.
corneacraneo Eso de que están perdiendo el norte, no es así. Lo tienen tan claro que hacen cualquier cosa para justificarse. Mas es tan imbécil como Rajoy. Sigo sin pillar que el 40% de los votantes le hayan votado. El procés es la magia, la solución a todos los problemas. Todo vale para el procés. Incluso los que no quieren el procés, quieren el procés. Es el becerro de oro y la cornucopia, es la puerta al paraíso, el paraíso mismo. Es el progreso, es el cambio, el reinicio. Es la rueda de molino.
Johnny_Utah Evidentemente el gobierno central tendrá que sentarse y dialogar. Pero el gobierno de aquí tiene que abrir los ojos a que ayer más gente votó NO que SÍ. Ya basta de gobernar exclusivamente por y para el soberanismo, exclusivamente por y para un 47% de la población. Que conste que yo estoy a favor de que la gente pueda expresarse y decidir, pero lo de pedir ahora un referéndum después de un plebiscito suena a: si en las elecciones plebiscitarias hubiera ganado el sí, entonces declaramos la independencia. Como ha salido que no, entonces queremos un segundo intento. Si el hipotético referéndum sale que sí, entonces declaramos la independencia. Si sale que no, entonces qué? Lo echamos a cara o cruz? A piedra papel o tijera? Un nuevo referéndum cada mes hasta que salga el sí?
TuoneUdaina pues un acuerdo que permita que la mayor cantidad de gente de los casi dos millones de personas que han votado opciones independentistas se sienta cómoda dentro de España.
cavecanem si, @TuoneUdaina, pero en que tiene que consistir ese acuerdo, que es lo que quieren, quiero decir, si lo que quieren es irse, que es lo que les podría hacer cambiar de idea y, si no van a cambiar de idea, para que?
Johnny_Utah Entre la gente que votó independencia ayer hay muchos que hasta hace poco no se sentían independentistas. O que dicen no serlo pero quieren forzar a que el PP mueva ficha y ceda hacia un modelo de federalismo o algo parecido. No creo que se llegue a eso, pero básicamente piden que Cataluña saque tajada de todo esto. Consideran que están maltratados respecto al resto de comunidades, lo que no deja de ser parte del discurso de nacionalismo victimista propagandístico de JxSÍ. Muchos de ellos no han visitado esas comunidades. Yo he llegado a ver a gente aquí que pensaban que los recortes sólo se aplicaban en Cataluña (falso), que la culpa de la crisis era del resto de España (aquí en Cataluña la gestión ha sido modélica y 100% libre de corrupción, por lo que se ve) o que en España sólo trabajan los catalanes (eso me lo dijo una que los viernes se larga dos horas antes de que finalice su horario laboral, porque es viernes. Mientras, mi familia en Andalucía trabaja mañana y tarde hasta el último minuto estipulado en su contrato. Pero los tópicos son los tópicos y no hay más ciego que el que no quiere ver).
TuoneUdaina básicamente lo que se busca es una mejor financiación (un modelo similar al vasco y navarro) y blindaje de competencias (sobre todo en temas de lengua y educación).
