Política Superficial

PaulDenton · 2012-02-17T06:11:02+00:00

Abro hilo sobre política, pero política Superficial. Es decri, no somos expertos en materia pero tampoco imbéciles. Para abrir boca dos subnormales profundo...

Johnny_Utah

Realmente las cifras de participación y el porcentaje a favor del SÍ de ayer son bastantes similares a las de la consulta aquella del 9N. En ambos casos votaron básicamente los independentistas y poco más. La participación de ayer estaba condicionada por la presencia policial, de acuerdo, pero en la del 9N, sin policías ni porras, votaron los mismos. Y cuando les preguntabas entonces que por qué solo había acudido un 40% a votar decían que era porque Rajoy había dicho que la consulta era ilegal (como si los indepes se fueran a quedar en casa sin votar porque Rajoy se lo pida).
En ambos casos se podía votar varias veces, por si un solo voto te sabía a poco. Y por supuesto sin ningún control ni transparencia sobre el recuento de los votos.

En el plebiscito del 2015, ya con una participación aceptable, el SÍ fue del 48%. Ninguna de estas cifras les legitimiza para declarar nada, pero aún así habrá una DUI porque no les queda otra. Y porque el 52% que no votamos a favor de los partidos del SÍ en el plebiscito somos ciudadanos de segunda, al parecer.

De segunda totalmente, no existimos. El govern no nos quiere ver, y al PP no le interesamos. Por eso la despresurización que supondría un referendum pactado no se está dando.

[borrado]

TEXTO BORRADO

Summy

Sería interesante saber cuántos no votaron porque no querían la independencia, porque quieren un referéndum con garantías y no lo que se organizó ayer o por miedo a que se liara, como finalmente pasó.
Pero vamos, en el 9N fueron 2.300.000 dejando votar a menores de 18 años. Así que a no ser que en un año haya habido una escalada bestial del independentismo, todo parece indicar que habrá una mitad implicada y otra que no es separatista o simplemente pasa del tema.

Johnny_Utah

Ya, sería interesante. El caso es que en los tres casos (consulta, plebiscito, referéndum) los independentistas han salido en masa a votar. Y los entiendo, es la oportunidad de expresarse que siempre han esperado, no se van a quedar en sus casas callados. Pero ya sea por la baja participación (40% en consulta y referendum) o por no llegar al 50% en el plebiscito donde sí hubo más participación, todo parece indicar que no son mayoría. Imponer una DUI a una población a sabiendas de que probablemente más del 50% de ella no esté de acuerdo, es otra forma de violencia.

elektrolu

@kilgore, ahhhh, totalmente de acuerdo entonces.

Mantaray

Yo de los amigos que tengo en Barcelona, los que querían votar (por el sí) fueron sin miedo (y en su barrio afortunadamente sin incidentes).

No creo que por miedo se haya quedado mucha gente en sus casas. Por pereza tal vez. Otra votación más que no despeja el panorama, demasiadas y muy seguidas. ¿No estáis los catalanes hartos de campañas electorales, de elecciones?

¡Y la pasta que cuesta todo esto!

Summy

@Johnny_Utah ,el problema es que achacan lo sucedido al inmovilismo de Rajoy, y no les falta razón.
También me gustaría saber que opinarían algunos independentistas si se hiciera un referéndum con garantías y vinculante, pero exigiendo un porcentaje de voto al menos superior a dos tercios del censo y por supuesto un porcentaje alto de votos y mayoritario a favor de la independencia. Creo que muchos nunca han querido esta vía porque saben que no lo conseguirían y el tema quedaría zanjado.
Si se hubiera hecho hace tiempo, tal vez ahora no estaríamos donde estamos.

Johnny_Utah

Tal cual

usuario967

Estoy yendo con el bus por Valencia y la cantidad de rojigualdas colgadas en los balcones es cuanto menos interesante. ¿Estamos seguros de que a nivel nacional la actuación por parte del gobierno central no se sabía beneficiosa? ¿Cuándo sale el nuevo barómetro del CIS?

[borrado]

TEXTO BORRADO

Wien

Pues yo estuve 5 horas haciendo cola para votar en el Raval y hubo un momento en que se acercó la policía y la gente salió por patas. Imagino que otros volverían y otros no, aunque los actos policiales seguramente también animaron a gente a votar, como es el caso de @Kil.

Es absurdo debatir si los 2 millones es mucho o poco con las condiciones en las que se dio todo ayer.

Johnny_Utah

Bruselas rechaza la violencia pero no va a reconocer una DUI y dice que es un asunto interno que deben resolver Rajoy y Puchi, esas dos personas tan abiertas al diálogo y al sentido común. Lo esperable:

"La Comisión Europea ha dado este lunes su opinión oficial sobre lo ocurrido en Cataluña durante la jornada del 1-O en una rueda de prensa monopolizada por el referéndum. El portavoz Margaritis Schinas ha leído un escueto comunicado en el que ha reiterado que el referéndum convocado por el Govern "no era legal" y que se trata de un asunto "interno" de España que debe resolverse de acuerdo a la Constitución.
"Es tiempo de unidad, no de división", ha asegurado, llamando al diálogo entre las partes. La Comisión ha expresado su "confianza" en el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, para manejar esta cuestión, pero ha dicho que "la violencia nunca debe ser un instrumento en política".

"Por último, ha explicado que si se celebrara una consulta por la vía legal, Cataluña quedaría fuera de la UE". (por si no había quedado claro el nivel de fantasía de las #garantías de Puigdemont).

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TEXTO BORRADO

gagarin

Yo estoy con elek of course, de hecho, conociendo como se las gasta la policía en España y, por lo que se lee, en Cataluña los mossos igual, no entiendo la sorpresa. Es más, conociendo a todos los implicados en el asunto, si que creo que se les ha pedido contención. Es que esta es la versión contenida de esta película, viendo lo que he visto, y no creo que sea yo ningún caso excepcional. La actitud de la gente me está resultando un poco naive, los antidisturbios propasandonse y utilizando la violencia cuando no toca, Gran novedad!!!

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TEXTO BORRADO

TheLittleMelo

Esperable era, pero eso no le quita lo deleznable. Yo creo que hay un problema muy grave cuando se ve como un ataque mayor la salida de la línea de Puigdemont al envío de la policía a impedir una votación. Partiendo de que existe gente que piensa así, ¿qué más hay que hablar? La razón ya queda fuera de la contienda y poco se puede hacer. La mitad de los cuerpos policiales deberían estar cesados y el gobierno en la cárcel.

Y si la policía y la Guardia Civil están para velar por el orden público, y si tan ilegal es lo que hace el gobierno catalán. Pues oye, que la policía los arreste y los encarcele. Pero que dejen a la gente en paz.

Apoarttc

Menos mal que tengo un maravilloso portátil de trabajo y podré currar desde casa.

Ah, no.

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TEXTO BORRADO

usuario967

¿Entonces el miércoles es cuando se lía? Para ir pillando ya sitio aquí.

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