Pero por el carácter vejatorio de lo que le han escrito en la nalga no deberían cuando menos investigar si realmente ha sido consentido? No me parece lo mismo de verdad ponerte un piercing que dejarte marcar con un cuchillo un insulto en la piel, todo además enmarcado en una transacción económica en la que no eres tú el que paga por la lesión, sino otro paga por que tú te dejes lesionar.
Si esto de verdad con que este chico diga que fue consentido ya no hay que averiguar nada más, me parece abrir una puerta ahí un poco chunga.
@milodicox entiendo lo que dices, pero tanto en el caso de un piercing como el de una operación de estética, son interferencias en el cuerpo realizadas por una persona profesional, con unas medidas de higiene y seguridad (se supone).
Yo lo de marcar la nalga con una navaja con "maricón" lo veo una lesión, por muy consentido que sea. Aunque sea un poco demagógico, es como si de forma consentida, te dejas cortar una mano... No me parece equiparable a una operación de estética, el objetivo es otro (de hecho, los cirujanos estéticos tiene un código de buenas prácticas y si son buenos profesionales, hay operaciones que se tienen que negar a realizar).
Lo que decía @Elanonimotranquilo. Ya estamos con que si ciertas prácticas, aun siendo consentidas, no están bien. Lo de equipararlo con cortar una mano ya es rizar el rizo.
Vais a acabar defendiendo el sexo solo dentro del matrimonio.
@corneacraneo hijo si compararlo con cortarte una mano está mal, compararlo con el sexo prematrimonial como está? Ni calvo ni con tres pelucas.
Que es marcar con un cuchillo un término vejatorio, no sabemos si con una cicatriz permanente, y puede que no por placer sino a cambio de dinero. Pues hombre, creo que se haría bien en, cuando menos, investigarlo.
Que de repente hay clientes pidiendo marcar la piel de trabajadores sexuales, ah bueno pues si ellos dan el consentimiento no pasa nada.
@corneacraneo ya he avisado de lo demagógico de mi comentario y tampoco me considero un santurrón en lo que a prácticas sexuales se refiere. Lo que quería decir es que hay cosas que, por muy consentidas que sean, entiendo que no pueden ser legales, y tal vez, marcar la nalga de alguien con una navaja, pueda ser una de ellas (o tal vez no. No me cierro a cambiar de opinión )
Una de práctica de lo más común es marcar al sumiso / esclavo. Algunos le pintan el cuerpo con bolígrafo (también hay pobres en el mundo SM), tatuajes, marcas, etc
hay quien se deja mutilar, poner candados en la polla, etc
@Elanonimotranquilo y me parece maravilloso si no hay una operación económica de por medio. Illo no es difícil de entender que no es lo mismo lo que se hace con una pareja sexual, que lo que se hace con una prostituta. El componente explotación existe y no se puede simplemente obviar.
Después de la que se ha liado, que la policía tire del hilo para saber quién ha sido, cómo y por qué, no me parece de mojigatas ni de moralistas.
Yo soy un total desconocedor del mundo SM y entiendo que cada cual tiene sus morbos y sus filias, pero también pienso que hay prácticas que pueden tener efectos irreversibles y que a lo mejor no todo vale.
Lo cierto es que creo que esta conversación, en torno a una mesa y con unas cervezas, sería mucho más provechosa y fructífera que en el foro, porque todo esto tiene tantos matices que es difícil plasmarlos por aquí.
Pero vamos imagino que habrá chats, habrá registros del acuerdo, de como quedan etc
Y por otro lado estamos dando por supuesto que realmente le grabaron maricon en el culo que a estas alturas puede que.no sea ni verdad y que sólo tenga marcas de una relación SM y el dijera que le habían intentado poner maricon en el culo con una navaja
Sinceramente , después del mosqueo y la mala leche ahora me da bastante pena el tipo porque su vida entera se ha puesto del revés. Evidentemente por su culpa. Pero la vida se le ha jodido bien.
Yo estoy en esto con @Elanonimotranquilo , hay una delgada línea en empezar a juzgar vidas sexuales. Lo que sí se deben asegurarse es si hubo o no coacción.
Para muchos heteros el simple hecho de que tengamos sexo anal ya les parece escandaloso, por lo que no voy a entrar a juzgar el SM.
Y pasado el enfado, solo espero que este chico reciba ayuda
Pues yo, #teamKilgore. Los morbos y las relaciones consentidas no los juzgo, pero en un contexto de pago económico por prostitución, evidentemente tienen otro matiz. Creo que la mirada moral la ponéis vosotros con respecto a lo "vicioso" del colectivo LGBT, y si fuera una trabajadora sexual a la que le hubieran grabado "PUTA" en la nalga no estaríamos teniendo este debate (denuncia falsa a parte, claro).
Pero qué puedes o no puedes consentir cuando hay pasta de por medio? Absolutamente todo? Unos billetes son la justificacion para cualquier agresion, y aquí paz y después gloria?
Yo también estoy con kilgore, si hablamos de relaciones sexuales, el canon será el consentimiento.
Sin embargo, si se trata de una relación de servicios, por mucho que tenga contenido sexual, ya no vale solo con consentir para que sea válida, igual que no se puede consentir cobrar menos del SMI o colgarse de una fachada para restaurarla sin EPI.
No obstante, me siento un poco debatiendo el sexo de los ángeles después de todo este embrollo y lo que me apetece en realidad es hibernar sine die.
@caine lo único que sabemos es que la policía ha dicho que fue CONSENTIDO dentro de una práctica SM
Ahora ya podemos elucubrar. Y si en realidad es camello y no chapero y ha vuelto a mentir? Y si llevo COSITAS a los otros dos para una SESIONAKA?
Si no hay caso y todo e va a archivar parece evidente que el marcado si existió entro dentro de algo pactado. De cualquier otra manera ya habrían detenido a los agresores/clientes y el circo sería aún más grande.
Y evidentemente que alguien sea puta no implica poder marcarle pero estamos hablando de otro terreno más allá de la prostitución.
Que lo mismo hay un chat en el que el tipo dice huy si y que uno me marque maricon en el culo mientras el otro me folla. Y todo eso me lo hacéis con capuchas.
No puedo leer todos los comments porque estoy en Vitoria qhe he venido a una boda. La investugación policial vendrá, en todo caso, si a los agentes les chirría otra cosa que no sea el contenido de lo que le ha puesto en el culo. Pensad sino, que por esa regla de tres deberían investigar a cualquier tatuador que tatue una esvástica o un águila de san juan o incluso que haga un tatuaje permanente en en una cara, que a mi por ejemplo me parece bastante mas vejatorio que que te escriban maricon en una nalga y a la semana no tengas nada. Además, aunque las lesiones son un delito público, es decir, no requieren del consentimiento del afectado para ser investigado, si requieren de su impulso y colaboración. Y todo ello por no decir que esto nisiquiera se si llegaría a ser incluso delito leve, sino maltrato de obra.
En fin: que si la policía sigue investigando, no es por el maricón en el culo sino porque ellos crean que pueda haber otra cosa detrás.
Yo solo espero que todo esto se le olvide rápido a la gente y no se utilice de cara a futuras agresiones en plan: "Uy, pues a saber si es verdad, porque los maricones son unos mentirosos. Mira el de Malasaña la que lió". Y así, todos metidos en el mismo saco.
A mí, como anoni, lo del SM no me extraña, así que la cara de estupefacción del principio ya ha pasado a una mueca hierática en plan "así va el mundo". Anoche me dio la conspiranoia, como le pasó a @Elanonimotranquilo , pero por otro tema. Lo rápido que pasamos de esta denuncia al ataque político con saña. En particular contra el ministro del Interior. No creo que haya fallado la cadena de investigación, pero ¿Y la de comunicación?¿A alguien le ha interesado que se propague la noticia rápido y el descubrimiento el bulo aún más rápido para escarnio de los mandos? Um...Mientras pienso en ello voy a leerme unos cuantos tomos de Tagame -de su etapa más guarra- mientras me pongo un gorro de papel de aluminio no sea que el 5G capte mis pensamientos...
Comentarios
Pero por el carácter vejatorio de lo que le han escrito en la nalga no deberían cuando menos investigar si realmente ha sido consentido? No me parece lo mismo de verdad ponerte un piercing que dejarte marcar con un cuchillo un insulto en la piel, todo además enmarcado en una transacción económica en la que no eres tú el que paga por la lesión, sino otro paga por que tú te dejes lesionar.
Si esto de verdad con que este chico diga que fue consentido ya no hay que averiguar nada más, me parece abrir una puerta ahí un poco chunga.
Imagino que todo eso lo habrá explicado a la policía cuando se retractó de la versión oficial.
@milodicox entiendo lo que dices, pero tanto en el caso de un piercing como el de una operación de estética, son interferencias en el cuerpo realizadas por una persona profesional, con unas medidas de higiene y seguridad (se supone).
Yo lo de marcar la nalga con una navaja con "maricón" lo veo una lesión, por muy consentido que sea. Aunque sea un poco demagógico, es como si de forma consentida, te dejas cortar una mano... No me parece equiparable a una operación de estética, el objetivo es otro (de hecho, los cirujanos estéticos tiene un código de buenas prácticas y si son buenos profesionales, hay operaciones que se tienen que negar a realizar).
Lo que decía @Elanonimotranquilo. Ya estamos con que si ciertas prácticas, aun siendo consentidas, no están bien. Lo de equipararlo con cortar una mano ya es rizar el rizo.
Vais a acabar defendiendo el sexo solo dentro del matrimonio.
@corneacraneo hijo si compararlo con cortarte una mano está mal, compararlo con el sexo prematrimonial como está? Ni calvo ni con tres pelucas.
Que es marcar con un cuchillo un término vejatorio, no sabemos si con una cicatriz permanente, y puede que no por placer sino a cambio de dinero. Pues hombre, creo que se haría bien en, cuando menos, investigarlo.
Que de repente hay clientes pidiendo marcar la piel de trabajadores sexuales, ah bueno pues si ellos dan el consentimiento no pasa nada.
@corneacraneo ya he avisado de lo demagógico de mi comentario y tampoco me considero un santurrón en lo que a prácticas sexuales se refiere. Lo que quería decir es que hay cosas que, por muy consentidas que sean, entiendo que no pueden ser legales, y tal vez, marcar la nalga de alguien con una navaja, pueda ser una de ellas (o tal vez no. No me cierro a cambiar de opinión
)
Voy con @kil. A veces os pasáis de modernas
En serio conocéis poco el mundo SM
Una de práctica de lo más común es marcar al sumiso / esclavo. Algunos le pintan el cuerpo con bolígrafo (también hay pobres en el mundo SM), tatuajes, marcas, etc
hay quien se deja mutilar, poner candados en la polla, etc
Y es consentido y buscado.
En un mes le preguntamos al muchacho si le ha quedado marca.
@Elanonimotranquilo y me parece maravilloso si no hay una operación económica de por medio. Illo no es difícil de entender que no es lo mismo lo que se hace con una pareja sexual, que lo que se hace con una prostituta. El componente explotación existe y no se puede simplemente obviar.
Después de la que se ha liado, que la policía tire del hilo para saber quién ha sido, cómo y por qué, no me parece de mojigatas ni de moralistas.
Y hay quien paga por ello es parte de su morbo.
Igual que hay quien necesita sentirse dominado económicamente y busca un amo que le maneje el dinero.
Sí abrimos la puerta a juzgar que sexualidad (consentida se entiende) es ok y que sexualidad no lo es... Miedito.
Lo de pagar también puede formar parte de la humillación.
Pero vaya, que se investigue lo que haga falta, faltaría más.
me doy.
Yo soy un total desconocedor del mundo SM y entiendo que cada cual tiene sus morbos y sus filias, pero también pienso que hay prácticas que pueden tener efectos irreversibles y que a lo mejor no todo vale.
Lo cierto es que creo que esta conversación, en torno a una mesa y con unas cervezas, sería mucho más provechosa y fructífera que en el foro, porque todo esto tiene tantos matices que es difícil plasmarlos por aquí.
Imagino que sín denuncia se va a investigar poco y encima con la credibilidad que tiene ahora el tipo menos.
Pero cervezas de qué marca?
Pero vamos imagino que habrá chats, habrá registros del acuerdo, de como quedan etc
Y por otro lado estamos dando por supuesto que realmente le grabaron maricon en el culo que a estas alturas puede que.no sea ni verdad y que sólo tenga marcas de una relación SM y el dijera que le habían intentado poner maricon en el culo con una navaja
Lo que habría que haber es denuncia del muchacho a su cliente/agresor/daddy/máster.
@GinTONICs quedarse preñada también tiene efectos irreversibles en el cuerpo. Lo prohibimos?
jajajajaja!!! @Elanonimotranquilo . Ahí el demagógico eres tú :P
@Elanonimotranquilo a cambio de dinero si. Es que ahí está la cosa.
Yo creo que si el es mayor de edad y lo ha consentido no hay nada que investigar.
Sinceramente , después del mosqueo y la mala leche ahora me da bastante pena el tipo porque su vida entera se ha puesto del revés. Evidentemente por su culpa. Pero la vida se le ha jodido bien.
Yo estoy en esto con @Elanonimotranquilo , hay una delgada línea en empezar a juzgar vidas sexuales. Lo que sí se deben asegurarse es si hubo o no coacción.
Para muchos heteros el simple hecho de que tengamos sexo anal ya les parece escandaloso, por lo que no voy a entrar a juzgar el SM.
Y pasado el enfado, solo espero que este chico reciba ayuda
Sexo Anal? Quién? Es que nadie va a pensar en los niños?
Pues yo, #teamKilgore. Los morbos y las relaciones consentidas no los juzgo, pero en un contexto de pago económico por prostitución, evidentemente tienen otro matiz. Creo que la mirada moral la ponéis vosotros con respecto a lo "vicioso" del colectivo LGBT, y si fuera una trabajadora sexual a la que le hubieran grabado "PUTA" en la nalga no estaríamos teniendo este debate (denuncia falsa a parte, claro).
Se os olvida que ha dicho que fue CONSENTIDO
Y que mintió porque tenía NOVIO
Como la policía tenga que investigar todas las filias consentidas....
Tampoco sabemos si había COSITAS por ahi
Pero qué puedes o no puedes consentir cuando hay pasta de por medio? Absolutamente todo? Unos billetes son la justificacion para cualquier agresion, y aquí paz y después gloria?
Y sin denuncia ni caso todo va a quedar en el limbo o en una entrevista con AR o COÑI MORENO dentro de un mes
Yo también estoy con kilgore, si hablamos de relaciones sexuales, el canon será el consentimiento.
Sin embargo, si se trata de una relación de servicios, por mucho que tenga contenido sexual, ya no vale solo con consentir para que sea válida, igual que no se puede consentir cobrar menos del SMI o colgarse de una fachada para restaurarla sin EPI.
No obstante, me siento un poco debatiendo el sexo de los ángeles después de todo este embrollo y lo que me apetece en realidad es hibernar sine die.
@caine lo único que sabemos es que la policía ha dicho que fue CONSENTIDO dentro de una práctica SM
Ahora ya podemos elucubrar. Y si en realidad es camello y no chapero y ha vuelto a mentir? Y si llevo COSITAS a los otros dos para una SESIONAKA?
Si no hay caso y todo e va a archivar parece evidente que el marcado si existió entro dentro de algo pactado. De cualquier otra manera ya habrían detenido a los agresores/clientes y el circo sería aún más grande.
Y evidentemente que alguien sea puta no implica poder marcarle pero estamos hablando de otro terreno más allá de la prostitución.
Que lo mismo hay un chat en el que el tipo dice huy si y que uno me marque maricon en el culo mientras el otro me folla. Y todo eso me lo hacéis con capuchas.
No puedo leer todos los comments porque estoy en Vitoria qhe he venido a una boda. La investugación policial vendrá, en todo caso, si a los agentes les chirría otra cosa que no sea el contenido de lo que le ha puesto en el culo. Pensad sino, que por esa regla de tres deberían investigar a cualquier tatuador que tatue una esvástica o un águila de san juan o incluso que haga un tatuaje permanente en en una cara, que a mi por ejemplo me parece bastante mas vejatorio que que te escriban maricon en una nalga y a la semana no tengas nada. Además, aunque las lesiones son un delito público, es decir, no requieren del consentimiento del afectado para ser investigado, si requieren de su impulso y colaboración. Y todo ello por no decir que esto nisiquiera se si llegaría a ser incluso delito leve, sino maltrato de obra.
En fin: que si la policía sigue investigando, no es por el maricón en el culo sino porque ellos crean que pueda haber otra cosa detrás.
La culpa de todo es de lady Gaga y del remix de Arca de Rain on me
Una voz valiente.
Habia que decirlo
Perdón que he escrito muy deprisa, borrad el último párrafo de maltrato de obra. Sería delito leve.
Yo solo espero que todo esto se le olvide rápido a la gente y no se utilice de cara a futuras agresiones en plan: "Uy, pues a saber si es verdad, porque los maricones son unos mentirosos. Mira el de Malasaña la que lió". Y así, todos metidos en el mismo saco.
he hecho recuento y creo que todavía quedan un par de usuarios por poner el mismo mensajes con otras palabras
Nos falta hacer el Círculo de la confianza y la Oración laica por la esperanza.
Chica @Slavin sí contamos cuantas veces has puesto el mismo bambito en el hilo de moda sales perdiendo
Tremenda la robada de foco a las devermut del chiquito este.
A mí, como anoni, lo del SM no me extraña, así que la cara de estupefacción del principio ya ha pasado a una mueca hierática en plan "así va el mundo". Anoche me dio la conspiranoia, como le pasó a @Elanonimotranquilo , pero por otro tema. Lo rápido que pasamos de esta denuncia al ataque político con saña. En particular contra el ministro del Interior. No creo que haya fallado la cadena de investigación, pero ¿Y la de comunicación?¿A alguien le ha interesado que se propague la noticia rápido y el descubrimiento el bulo aún más rápido para escarnio de los mandos? Um...Mientras pienso en ello voy a leerme unos cuantos tomos de Tagame -de su etapa más guarra- mientras me pongo un gorro de papel de aluminio no sea que el 5G capte mis pensamientos...
Deben estar negras
@Elanonimotranquilo questablando