Esta oficina no revela ni la nacionalidad ni la identidad de los partidos, los diputados o los empleados investigados, pero fuentes parlamentarias identifican con claridad a ambas formaciones.
Muchos miembros de Podemos donan parte de su salario a su partido, eso no es ilegal, otra cosa es que en vez de donarlo y reflejarlo como tal desvíes el dinero sin que refleje en ningún sitio, que puede ser desde una neglicencia a vaya usted a saber qué.
Recordáis los préstamos para la campaña del los concejales del pp valenciano que luego se cobraban de vuelta en un sobre con billetes de 500? pues eso. Veremos a ver qué sale.
Pues yo aquí veo 2 cosas:
1. "Ese dinero se declara al Tribunal de Cuentas y es auditado cada año, sin que haya sido detectada irregularidad ninguna. Nosotros publicamos las donaciones en la web, tal y como obliga la legislación española." No lo hacían a escondidas, si no como donaciones. Es decir, no se han ido a empresarios a pedir mordidas.
2. España debería revisar en este caso su legislación en tema de donaciones a partidos y excluir aquellas que contraviniesen los estatuto de las instituciones europeas. No tiene sentido hacer algo legal en España que contradiga una institución europea.
Pero vamos, que en este caso Podemos no está en el punto de mira, es IU. El cálculo sale a 2700 euros por diputado de IU al mes para el partido durante 5 años, si son 12 pagas.
Si se pusieron un sueldo base de 2200 al mes como dijeron, imagino que los casi 4000 euros sobrantes irían a proyectos sociales del maravilloso y eficiente proyecto Impulsa...
No entiendo. O sea que ellos tienen una política de limitación salarial, para destinar parte de sus sueldos al partido. Cosa que es pública. Y ahora un organismo con nombre de vikingo ha descubierto, a pesar de que nadie lo ha ocultado nunca, que esto entra en conflicto con las normas del Parlamento. Pero al mismo tiempo el Parlamento Europeo "concluyó la investigación a principios de este año sin ningún tipo de sanción y sin que se nos comunicara ningún tipo de irregularidad"
Pues parece un grave problema, si.
Lo del segundo párrafo lo entiendo todavía menos, pones una noticia de 2015 sobre podemos, que no habrá llovido, para ponerlo de ejemplo de algo hecho por IU que ni siquiera estaba de aquella integrado en podemos?
En cuanto al proyecto impulsa me acabo de enterar ahora de que es, e Internet no me saca de muchas dudas. No se ni siquiera si sigue funcionando. Supongo que tu si lo sabras ya que te permites juzgar su eficiencia, imagino que sigues el tema regularmente. Cuentanos más.
Yo no juzgo su eficiencia ni lo que hagan o dejen de hacer con su sueldo. Juzgo las promesas que se hicieron a modo de márketing barato y que luego han caído en saco roto o se han ido modificando.
Electoralismo del bueno; llueva, nieve o truene.
Sobre la noticia de 2015: Las elecciones europeas fueron en 2014, de ahí esos 5 años contabilizados de dinero al partido. Ese es el contexto, no he cogido una noticia de hace varios años porque me haya dado la gana.
Con respecto a Proyecto Impulsa: Estaría muy bien que el 50% de las donaciones que prometes no las hagas a una organización sin ánimo de lucro que controla tu propio partido. Algún mal pensado podría llegar a la conclusión de que el dinero que tan altruistamente quieres devolver a la sociedad va a acabar de una forma o de otra en las mismas manos. Me parece que para vender la moto de que las cosas se pueden hacer de una manera distinta, es obrar del mismo modo que el resto de política rancia de este país.
Así que la cuestión no es si me parece irregular o no, ahí yo no he puesto el foco. Lo que critico es este vendehumismo de tres al cuarto al que apesta Podemos y que no les diferencia en muchos aspectos de lo que critican.
Ahí tienes la respuesta, disfrútala.
A ver Summy, están hablando de IU, de una chorrada de noticia sobre algo sin recorrido para relacionarlos torticeramente con Amanecer Dorado, como podrían hacerlo diciendo que los dos partidos están compuestos por humanos. Tu aprovechas que el Pisuerga pasa por valladolid para criticar a podemos (tu sabrás porque) del que no se dice nada en la noticia y sacas una noticia del 2015. Este es el típico argumento para criticar a podemos, no me sorprende. Si podemos dice una cosa, no puede cambiar de opinión o modificar esa idea inicial porque si no son unos vendidos, unos vendehumos y son iguales a los otros. Ellos tienen que ser seres de luz inmutables que dan su dinero a los pobres y que antes de peerse tienen que consultar a las bases. Cualquier cosa que digan quedará escrita en piedra y no se podrá variar. Pues mira, no, ni son seres de luz ni son perfectos ni infalibles. Ni tienen que serlo. Eso es como si yo te saco una noticia sobre el PSOE de 1900 y te los tacho de vendidos porque dicen cosas distintas. Las cosas no son inmutables. A ti te parece lo mismo eso que gente que roba a manos llenas, pues bien por ti. A mi no, yo aún se distinguir una anécdota de una cuestión importante.
Y sobre lo de impulsa pues lo mismo, son fines sociales, te guste o no. Ellos eligen los proyectos que les parecen bien y esos son los que financian, faltaría más. No se lo van a dar al Opus, o a Hogar social Madrid. Se lo darán a los proyectos que consideren oportunos, como harías tú, y como haría yo.
Ay, @gagarin ... Como votante de Podemos que he sido en varias ocasiones puedo opinar absolutamente lo que quiera sobre este partido.
De hecho, es que no pretendo tener NUNCA una fe ciega ni dejar de criticar lo que me parezca oportuno sobre el partido al que he decidido otorgar mi voto. Así que no me vendas como hater no votante, porque no compro.
Lo que no puedes es vender un límite salarial como una mejora de tu imagen en un elemento central de tu campaña y luego irte encontrando mierdecitas por el camino, porque entonces tu credibilidad merma. Me da igual que no lo haga la tuya y que tengas una confianza enorme en ellos. También hay una diferencia bastante grande entre elegir los proyectos que "te parecen bien", donar a Hogar social como dices y dar tu dinero a organizaciones que no pertenecen a tu partido, que sería lo suyo si hablamos de transparencia. Hay bastantes matices y posibilidades entre medias, no solo blanco o negro. Datito curioso: Manuela Carmena, donó alguna vez parte de su sueldo a monjas y su obra social. Para mí es un ejemplo de lo que se debería poder hacer; ayudar a gente aunque no apoye tu causa si lo que hacen es bueno y a lo que todos deberían aspirar.
Esto no es una cuestión de "los rojos no pueden ganar dinero" como argumento, como me da a mí que pretendes endosarme. Esto es tan simple como que si te vendes como honrado, luego que no se demuestre que no lo eres tanto.
Y nada, solo decirte IU va en confluencia con Podemos en estas europeas. Una confluencia que por cierto fue su ruina. Puede parecer que he mezclado churras con merinas, pero para mí dos partidos que van de la manita tienen más cosas que las unen, que que las separan.
Sobre todo porque IU no niega que lo haya hecho, porque lo considera normal y lo de ceder su sueldo a la organuzación lo hacen de siempre. En CIU también se hacía un %
Salvo porque es una irregularidad respecto del estatuto del parlamento europeo y tendrán que solventarlo, esto no es un diputado yendo a ver empresarios para que le financien la campaña ni robar dinero público ni los EREs.
Y estoy con gagarin, lo normal es que ellos definan qué proyectos quieren financiar o desarrollar, como hace Faes o la Fundación Jaime Vera del PSOE.
@Delapuert Pues no sé, algo más allá de campamentos de verano para los hijos de los propios militantes de Podemos tal vez. Había una lista que era pública en su web la última vez que lo miré, ahora la han quitado o se ha caído la página, vaya faenita.
La cantidad de dinero que se fue a proyectos con títulos vacíos, a categorías de ciencia que se centraban en la igualdad y la integración (que estarían muy bien pero ya me dirás que tienen que ver con un proyecto científico) fue importante
En definitiva: que se decía en un vídeo que ese dinero era para la gente y su forma de devolverlo a la sociedad, y al final, mucho de ello quedaba en el propio partido y lo que no, en talleres de tricotaje, locales multiculturales y políticos o de empoderamiento personal. Lo único medio bueno parecía que eran los viveros.
Mi madre se apuntó a uno hace un par de años pero dejó de ir porque si no pensabas como ellos y no formabas parte de la militancia de Podemos, no te querían allí y te lo hacían ver.
¡Todo para la gente!
Si no me equivoco esto de donar parte del salario es basicamente por y donde no han podido bajarse los sueldos (en algunos sitios tras haberlo intentado estando en el poder como en Barcelona). A mi me parece que @summy está siendo un poquito too harsh aquí.
Comentarios
esa pregunta tan objetiva y poco capciosa es verdad?
real como la vida misma.
Por lo menos no la ha planteado el CIS. Igual es que crearon escuela.
El Sí podría ser:
Sí, por culpa de las paguitas comunistas, por fomentar el independentismo y al sálvame.
Jajajaja
JAJAJAJAJA
¿En qué se parece Izquierda Unida y Amanecer Dorado? En la financiación fraudulenta de sus partidos a cargo de Europa.
https://amp.elmundo.es/espana/2020/04/30/5eab0712fdddff34968b45bc.html
Anda, yo pensaba que lo iban a donar a causas sociales. ¿No fue ese el mantra de Unidad Podemos e IU hace unos años? ¿Donar la mitad de lo ganado?
“Fuentes”
Esta oficina no revela ni la nacionalidad ni la identidad de los partidos, los diputados o los empleados investigados, pero fuentes parlamentarias identifican con claridad a ambas formaciones.
Pues esas causas sociales son el propio partido.
https://www.eldiario.es/politica/eurodiputados-IU-Aurora-Dorada-transfirieron_0_1022248933.html
Muchos miembros de Podemos donan parte de su salario a su partido, eso no es ilegal, otra cosa es que en vez de donarlo y reflejarlo como tal desvíes el dinero sin que refleje en ningún sitio, que puede ser desde una neglicencia a vaya usted a saber qué.
Recordáis los préstamos para la campaña del los concejales del pp valenciano que luego se cobraban de vuelta en un sobre con billetes de 500? pues eso. Veremos a ver qué sale.
ha tardado en salir el pp.
la leche...
Lo he puesto como un ejemplo exacto de lo que podría estar pasando. Si quieres busco casos en la política noruega para ejemplificarlo.
Teorizar sobre financiación ilegal de IU MIEN
Ejemplificarlo con el PP MAL
Teorizar sobre financiación ilegal de IU MIEN
Ejemplificarlo con el PP MAL
Esto lo has dicho tú pero vamos no voy a joderte la fantasía.
Pues yo aquí veo 2 cosas:
1. "Ese dinero se declara al Tribunal de Cuentas y es auditado cada año, sin que haya sido detectada irregularidad ninguna. Nosotros publicamos las donaciones en la web, tal y como obliga la legislación española." No lo hacían a escondidas, si no como donaciones. Es decir, no se han ido a empresarios a pedir mordidas.
2. España debería revisar en este caso su legislación en tema de donaciones a partidos y excluir aquellas que contraviniesen los estatuto de las instituciones europeas. No tiene sentido hacer algo legal en España que contradiga una institución europea.
Vuelve el lideresismo.
Mi niña
_ 
Chica como te pones
Con cocacola? Con cocacola
las únicas personas más tróspidas que la Ayuso son sus votantes.
Sacará menos votos que Ayuso en Madrid Capital.
Pues el Almeida está siendo, cara a la galería, de quitarse el sombrero.
Pero como le diría Federico predica para los que nunca le van a votar, la otra al contrario.
Este señor ¿Puede quedarse en su casa?
También te digo que pedir disculpas por multitudinarse un día y montar una alfombra roja al día siguiente no se yo...
Es el día de la comunidad de Madrid, pero sí, pueden ahorrárselo
No, no es así. Un límite salarial y lo restante donarlo al partido o a bienes sociales.
No "o". Se comprometieron a donar el 50% del remanente al partido y el otro 50% a fines sociales allá por el 2015.
https://www.eldiario.es/politica/Podemos-orden-sueldos-cargos-electos_0_424508268.html
Pero vamos, que en este caso Podemos no está en el punto de mira, es IU. El cálculo sale a 2700 euros por diputado de IU al mes para el partido durante 5 años, si son 12 pagas.
Si se pusieron un sueldo base de 2200 al mes como dijeron, imagino que los casi 4000 euros sobrantes irían a proyectos sociales del maravilloso y eficiente proyecto Impulsa...
No entiendo. O sea que ellos tienen una política de limitación salarial, para destinar parte de sus sueldos al partido. Cosa que es pública. Y ahora un organismo con nombre de vikingo ha descubierto, a pesar de que nadie lo ha ocultado nunca, que esto entra en conflicto con las normas del Parlamento. Pero al mismo tiempo el Parlamento Europeo "concluyó la investigación a principios de este año sin ningún tipo de sanción y sin que se nos comunicara ningún tipo de irregularidad"
Pues parece un grave problema, si.
Lo del segundo párrafo lo entiendo todavía menos, pones una noticia de 2015 sobre podemos, que no habrá llovido, para ponerlo de ejemplo de algo hecho por IU que ni siquiera estaba de aquella integrado en podemos?
En cuanto al proyecto impulsa me acabo de enterar ahora de que es, e Internet no me saca de muchas dudas. No se ni siquiera si sigue funcionando. Supongo que tu si lo sabras ya que te permites juzgar su eficiencia, imagino que sigues el tema regularmente. Cuentanos más.
Yo no juzgo su eficiencia ni lo que hagan o dejen de hacer con su sueldo. Juzgo las promesas que se hicieron a modo de márketing barato y que luego han caído en saco roto o se han ido modificando.
Electoralismo del bueno; llueva, nieve o truene.
Sobre la noticia de 2015: Las elecciones europeas fueron en 2014, de ahí esos 5 años contabilizados de dinero al partido. Ese es el contexto, no he cogido una noticia de hace varios años porque me haya dado la gana.
Con respecto a Proyecto Impulsa: Estaría muy bien que el 50% de las donaciones que prometes no las hagas a una organización sin ánimo de lucro que controla tu propio partido. Algún mal pensado podría llegar a la conclusión de que el dinero que tan altruistamente quieres devolver a la sociedad va a acabar de una forma o de otra en las mismas manos. Me parece que para vender la moto de que las cosas se pueden hacer de una manera distinta, es obrar del mismo modo que el resto de política rancia de este país.
Así que la cuestión no es si me parece irregular o no, ahí yo no he puesto el foco. Lo que critico es este vendehumismo de tres al cuarto al que apesta Podemos y que no les diferencia en muchos aspectos de lo que critican.
Ahí tienes la respuesta, disfrútala.
A ver Summy, están hablando de IU, de una chorrada de noticia sobre algo sin recorrido para relacionarlos torticeramente con Amanecer Dorado, como podrían hacerlo diciendo que los dos partidos están compuestos por humanos. Tu aprovechas que el Pisuerga pasa por valladolid para criticar a podemos (tu sabrás porque) del que no se dice nada en la noticia y sacas una noticia del 2015. Este es el típico argumento para criticar a podemos, no me sorprende. Si podemos dice una cosa, no puede cambiar de opinión o modificar esa idea inicial porque si no son unos vendidos, unos vendehumos y son iguales a los otros. Ellos tienen que ser seres de luz inmutables que dan su dinero a los pobres y que antes de peerse tienen que consultar a las bases. Cualquier cosa que digan quedará escrita en piedra y no se podrá variar. Pues mira, no, ni son seres de luz ni son perfectos ni infalibles. Ni tienen que serlo. Eso es como si yo te saco una noticia sobre el PSOE de 1900 y te los tacho de vendidos porque dicen cosas distintas. Las cosas no son inmutables. A ti te parece lo mismo eso que gente que roba a manos llenas, pues bien por ti. A mi no, yo aún se distinguir una anécdota de una cuestión importante.
Y sobre lo de impulsa pues lo mismo, son fines sociales, te guste o no. Ellos eligen los proyectos que les parecen bien y esos son los que financian, faltaría más. No se lo van a dar al Opus, o a Hogar social Madrid. Se lo darán a los proyectos que consideren oportunos, como harías tú, y como haría yo.
La futura victoria del PP en Madrid se va a celebrar con pura pizza de Telepizza.
A mi no, yo aún se distinguir una anécdota de una cuestión importante.
Te lo tengo que robar, @Pichirulas sorry.
Ay, @gagarin ... Como votante de Podemos que he sido en varias ocasiones puedo opinar absolutamente lo que quiera sobre este partido.
De hecho, es que no pretendo tener NUNCA una fe ciega ni dejar de criticar lo que me parezca oportuno sobre el partido al que he decidido otorgar mi voto. Así que no me vendas como hater no votante, porque no compro.
Lo que no puedes es vender un límite salarial como una mejora de tu imagen en un elemento central de tu campaña y luego irte encontrando mierdecitas por el camino, porque entonces tu credibilidad merma. Me da igual que no lo haga la tuya y que tengas una confianza enorme en ellos. También hay una diferencia bastante grande entre elegir los proyectos que "te parecen bien", donar a Hogar social como dices y dar tu dinero a organizaciones que no pertenecen a tu partido, que sería lo suyo si hablamos de transparencia. Hay bastantes matices y posibilidades entre medias, no solo blanco o negro.
Datito curioso: Manuela Carmena, donó alguna vez parte de su sueldo a monjas y su obra social. Para mí es un ejemplo de lo que se debería poder hacer; ayudar a gente aunque no apoye tu causa si lo que hacen es bueno y a lo que todos deberían aspirar.
Esto no es una cuestión de "los rojos no pueden ganar dinero" como argumento, como me da a mí que pretendes endosarme. Esto es tan simple como que si te vendes como honrado, luego que no se demuestre que no lo eres tanto.
Y nada, solo decirte IU va en confluencia con Podemos en estas europeas. Una confluencia que por cierto fue su ruina. Puede parecer que he mezclado churras con merinas, pero para mí dos partidos que van de la manita tienen más cosas que las unen, que que las separan.
Sobre todo porque IU no niega que lo haya hecho, porque lo considera normal y lo de ceder su sueldo a la organuzación lo hacen de siempre. En CIU también se hacía un %
Salvo porque es una irregularidad respecto del estatuto del parlamento europeo y tendrán que solventarlo, esto no es un diputado yendo a ver empresarios para que le financien la campaña ni robar dinero público ni los EREs.
Y estoy con gagarin, lo normal es que ellos definan qué proyectos quieren financiar o desarrollar, como hace Faes o la Fundación Jaime Vera del PSOE.
A mí me sigue pareciendo que es como anunciar que vas a donar 150.000 mascarillas y luego encontrarte con esto:
El gif
¿Y cómo quieres que destinen el dinero? Que lo destinen a proyectos sociales de su cuerda no desmerece nada.
Al alcalde de Madrid le gusta el periodismo de calidad
@Delapuert Pues no sé, algo más allá de campamentos de verano para los hijos de los propios militantes de Podemos tal vez. Había una lista que era pública en su web la última vez que lo miré, ahora la han quitado o se ha caído la página, vaya faenita.
La cantidad de dinero que se fue a proyectos con títulos vacíos, a categorías de ciencia que se centraban en la igualdad y la integración (que estarían muy bien pero ya me dirás que tienen que ver con un proyecto científico) fue importante
En definitiva: que se decía en un vídeo que ese dinero era para la gente y su forma de devolverlo a la sociedad, y al final, mucho de ello quedaba en el propio partido y lo que no, en talleres de tricotaje, locales multiculturales y políticos o de empoderamiento personal. Lo único medio bueno parecía que eran los viveros.
Mi madre se apuntó a uno hace un par de años pero dejó de ir porque si no pensabas como ellos y no formabas parte de la militancia de Podemos, no te querían allí y te lo hacían ver.
¡Todo para la gente!
los talleres son malos?
Si no me equivoco esto de donar parte del salario es basicamente por y donde no han podido bajarse los sueldos (en algunos sitios tras haberlo intentado estando en el poder como en Barcelona). A mi me parece que @summy está siendo un poquito too harsh aquí.