Mi opinión, por lo que percibo en Internet y lo que conozco de gente de allí es que la mayor parte de la culpa de lo sucedido en Madrid la ha tenido quien la ha tenido, Manuelita y el yogurin. Ellos son quienes mas deberían hacer autocrítica por lo que han hecho. Han dividido a la izquierda y han hecho que la gente que en las anteriores elecciones se había ilusionado con las políticas de izquierdas y la mejora en los barrios más pobres se haya quedado en casa.
Aquí un tuit y sus correspondientes respuestas bastante clarificadoras al respecto.
Claro, por eso Manuela ha perdido únicamente 0.8 puntos porcentuales en la Alcaldía y en la Comunidad Errejón ha triplicado a Isa Serra, que si no se hubiera unido a IU ni sacaba grupo .
No nos confundamos, si no ha habido mayoría absoluta de izquierdas es porque el PSOE se ha dejado 2 puntos porcentuales más lo que se malgastó en Madrid en Pie.
Así que lo de culpar a Carmena por dividir a la izquierda, aquí no lo compra mucha gente.
Lo de los barrios es otro cantar, que no haya conseguido movilizar más voto sí es cosa suya y tendrán que hacer autocrítica.
Los números de Ahora Madrid dicen cosas que no se parecen a que la culpa de todo sea de Carmena y el bebé, que también tendrán sus culpas por supuesto. La principal en el caso de Carmena, gobernar más para el centro de Madrid que para la periferia.
Tampoco me convence mucho que toda la pérdida tenga que ver con el PSOE cuando claramente ha habido una concentración de voto de izquierdas en Carmena, también voto prestado de quién en las generales por ejemplo votó y seguiría votando al PSOE. La candidatura del PSOE eso sí, no servía para recoger a ninguna unidad de desencantados con Carmena por supuesto.
Hombre, cuando el PSOE ha subido en casi todas las alcaldías de España y en Madrid se ha dejado dos puntos, pues oye; tal vez Pepu no era el adecuado.
Si hasta en Cádiz que Kichi ha arrasado el PSOE ha mantenido el número de concejales...
Curiosamente Gabilondo sí que logró quedarse con todo el voto perdido por la suma de Ahora Madrid y Podemos. La suma de los tres partidos supera a la de 2015 incluyendo IU, pero ah votos mal repartidos y la penalización de que uno de los partidos sea quinto en casi todas partes.
Curiosamente si el PP hubiera absorbido más voto de VOX, Gabilondo podría ser presidente ahora mismo.
@Summy lo de dividir a la izquierda lo decia por iñigo, y lo que eso supone y no por Carmena. Aún así Carmena lleva alejándose de podemos y renegando de todo lo que tenía que ver con ellos desde que entró en la alcaldía. Eso tampoco hace mucho por la unidad de la izquierda en Madrid. Pero el problema de Carmena es que se ha ido acercando a un espacio que ya estaba ocupado mientras descuidaba el que la había aupado a la alcaldía, probablemente porque ese es su espacio natural también te digo. Y eso ha desmobilizado a gente que la había votado en 2015 y le ha supuesto votos de gente que había votado al PSOE, con lo cual eran votos que ya estaban en la coalición de gobierno. Han cambiado unos votos que ya había por unos que no estaban antes.
Pues hijos yo ahora viendo los datos me parece que hay motivos hasta para el optimismo. Un partido regionalista madrileño de izquierdas es viable, esta vez no ha sido pero es posible quitarle el poder en la CAM al PP, aunque sea por márgenes de un 1.5%. Vamos, como si es por un 0,1%
Y bien que ha hecho en alejarse. Quitando a Sánchez Mato, todos lo que se ha cargado por el camino eran unos ineptos. Es recordar a Celia Maier, y qué escalofríos.
Y precisamente conozco a gente que si no se hubiera alejado de ciertas posturas de Podemos ni la hubiera votado. Así que también habrí que ver qué hubiera sucedido sí siguieran juntos.
Los gestos feos y los alejamientos entre Podemos y Carmena no fueron solo por parte de Carmena eh. Hace unas horas he puesto uno de Iglesias lanzándole dardos para hacer campaña en las generales, que tú me dirás que es eso si no una subnormalada.
Haciendo campaña criticando a Carmena para las elecciones generales...
Pues hombre entre soltar una fresca en campaña para las generales, cuatro años después de conseguir la alcaldía y llevar cuatro años diciendo que ella con
podemos nada hay una diferencia muy grande. Pero oye que como saben en la rigurosa y binaria Murcia podemos caca siempre.
Si bueno, Carmena se levantaba, comía y se acostaba cagandose públicamente en Podemos, todos los días de esos cuatro años. Sin embargo era exhibido el ayuntamiento de Madrid por PIT cada vez que tenía ocasión, hasta que el Bebé se fue con Carmena.
Como agotadora que soy redundo, soltar una fresca... a quien? para qué? Para robarle votos a quien? Para mejorar las expectativas de quién?
No sé cómo no lo ves, @gagarin. Con todo lo que planteas, un 30% de los votantes lo hizo por Carmena, un 2.5% por IU-MpM. ¿Qué espantada de votos es esa? Te lo digo yo: ninguna.
A Carmena se le acusa de no ser TAN de izquierdas. Quizá hay quien no se da cuenta de que la gente que es TAN de izquierdas representa un 2.5% del electorado. Que regir exige tomar medidas razonables y justas para todos, no convertir Madrid, o la ciudad, comunidad o estado que sea, en una Arcadia Epítome de la Izquierda.
También habría que ver si Carmena le robó al psoe a la vez que perdía votantes descontentos con su alejamiento de Podemos, por qué esos votantes no fueron recogidos por la candidatura de IU, que varios líderes de Podemos incluido PIT apoyaron?
Que igual los que dejaron de votar a Carmena fue por motivos de gestión y no por alejarse de las esencias de Podemos. Lo que yo veo en twitter es gente diciendo que básicamente era una alcaldesa muy buena en algunos barrios y en otros ya tal, y que en esos barrios hubo gente que se quedó en casa porque su vida tampoco había cambiado mucho con Carmena.
Y por quincuagésima vez, Podemos y su espacio IU/confluencias/etc no sólo ha tenido cristos en Madrid, los ha tenido en prácticamente todos los puntos de la geografía. Madrid es el agujero negro de la península, no se puede ver su hostia everywhere. En 2015 EM/Podemos fue la segunda fuerza en votos en Galicia con 400.000 votos (25%). En las europeas, 117.000 (8%) y cuarta fuerza, detrás del BNG. Alguien al aparato¿?
Pero ver el que corny, si aquí se está acusando a podemos y a Pablo Iglesias de tener la culpa de perder la alcaldía y la comunidad de Madrid. Yo discrepo en gran medida y me centro en la alcaldía en la que podemos no ha presentado candidatura propia y ha apoyado la de Carmena. Ya me dirás tú que aportan esos datos que comentas. Te digo los datos que si importan? En 2015 se sumó para gobernar, en 2019 no se sumó. Y tu puedes repetir datos, yo prefiero buscar los motivos para entender el porqué de los resultados. Si te parecen mal guay, cuentame los tuyos pero si solo vas a aportar números que son públicos y no aportan nada nuevo, por mi te los puedes ahorrar.
La única reacción del independentismo a que el Tribunal de Estrasburgo les quitara la razón en este recurso tan majo que vemos a Albano, la señora no one cares, y un extra firmando, ha sido una pelea en twitter entre el abogado de Puigdemont y el de Junqueras.
El núcleo de la demanda era si el TC violó los artículos 10 y 11 de la Convención Europea de Derechos Humanos. Los jueces de Estrasburgo estimaron que no, pues, en su opinión, el TC actuó en respuesta a “una necesidad social imperiosa”. La suspensión fue “necesaria en una sociedad democrática, sobre todo para el mantenimiento de la seguridad pública, la defensa del orden y la protección de los derechos y libertades de otros, en sentido del apartado 2 del artículo 11 del Convenio”. El tribunal recordó que fueron los diputados no bailarines quienes recurrieron al TC, el cual vio necesario proteger los derechos de esta minoría en la Cámara.
Es conveniente pactar con la derecha para evitar que un partido que no viene a gobernar ni hacer política sino teatrillo reaccionario, se quede fuera del poder?
Yo ya lo puse aquí hace días, ERC+Comuns es la alianza natural, pero como va cada uno con sus lineas rojas maximalistas y en clave nacional pues nos va a quedar un ayuntamiento en minoría precioso.
Colau va a decir que no, y terminará apoyando acuerdos de ERC con CiU porque oposición responsapla y para que no se pare la siutat. Mientras tanto bien de teatro y procesismo cuatro añitos.
Cuando tiempo le damos a BeC hasta que ICV se salga?
Que no es por nada pero a la alianza natural de BeC y ERC les falta un voto (o que otros grupos se abstengan) para aprobar tanto una investidura en primera vuelta, como cualquier iniciativa municipal.
La campaña de BeC se va a basar en que tienen que apoyar pactos con CiU porque el PSC se opone a todo jo.
Los estatutos del Ayuntamiento de Madrid dicen que: el que consiga la mayoría absoluta de votos de los concejales, será proclamado alcalde. Si no consigue ninguno la mayoría absoluta de votos, será nombrado alcalde el concejal que haya obtenido con su partido un mayor número de votos en las elecciones.
Comentarios
Mi opinión, por lo que percibo en Internet y lo que conozco de gente de allí es que la mayor parte de la culpa de lo sucedido en Madrid la ha tenido quien la ha tenido, Manuelita y el yogurin. Ellos son quienes mas deberían hacer autocrítica por lo que han hecho. Han dividido a la izquierda y han hecho que la gente que en las anteriores elecciones se había ilusionado con las políticas de izquierdas y la mejora en los barrios más pobres se haya quedado en casa.
Aquí un tuit y sus correspondientes respuestas bastante clarificadoras al respecto.
pero que Carmena ha bajado 9 décimas con respecto a hace 4 años y Podemos se ha metido la hostia padre en toda España… Tú te lees?
Claro, por eso Manuela ha perdido únicamente 0.8 puntos porcentuales en la Alcaldía y en la Comunidad Errejón ha triplicado a Isa Serra, que si no se hubiera unido a IU ni sacaba grupo .
No nos confundamos, si no ha habido mayoría absoluta de izquierdas es porque el PSOE se ha dejado 2 puntos porcentuales más lo que se malgastó en Madrid en Pie.
Así que lo de culpar a Carmena por dividir a la izquierda, aquí no lo compra mucha gente.
Lo de los barrios es otro cantar, que no haya conseguido movilizar más voto sí es cosa suya y tendrán que hacer autocrítica.
Si, claro que me leo, y leo a los demás, deberías probar.
Los números de Ahora Madrid dicen cosas que no se parecen a que la culpa de todo sea de Carmena y el bebé, que también tendrán sus culpas por supuesto. La principal en el caso de Carmena, gobernar más para el centro de Madrid que para la periferia.
Tampoco me convence mucho que toda la pérdida tenga que ver con el PSOE cuando claramente ha habido una concentración de voto de izquierdas en Carmena, también voto prestado de quién en las generales por ejemplo votó y seguiría votando al PSOE. La candidatura del PSOE eso sí, no servía para recoger a ninguna unidad de desencantados con Carmena por supuesto.
Hombre, cuando el PSOE ha subido en casi todas las alcaldías de España y en Madrid se ha dejado dos puntos, pues oye; tal vez Pepu no era el adecuado.
Si hasta en Cádiz que Kichi ha arrasado el PSOE ha mantenido el número de concejales...
Curiosamente Gabilondo sí que logró quedarse con todo el voto perdido por la suma de Ahora Madrid y Podemos. La suma de los tres partidos supera a la de 2015 incluyendo IU, pero ah votos mal repartidos y la penalización de que uno de los partidos sea quinto en casi todas partes.
Curiosamente si el PP hubiera absorbido más voto de VOX, Gabilondo podría ser presidente ahora mismo.
La opinión de @gagarin es
Porque mirar los datos de voto, para qué.
Sesgo de confirmación habernus.
Tiene que estar a sueldo de PIT porque si no no se entiende ese mal de nervios
@Summy lo de dividir a la izquierda lo decia por iñigo, y lo que eso supone y no por Carmena. Aún así Carmena lleva alejándose de podemos y renegando de todo lo que tenía que ver con ellos desde que entró en la alcaldía. Eso tampoco hace mucho por la unidad de la izquierda en Madrid. Pero el problema de Carmena es que se ha ido acercando a un espacio que ya estaba ocupado mientras descuidaba el que la había aupado a la alcaldía, probablemente porque ese es su espacio natural también te digo. Y eso ha desmobilizado a gente que la había votado en 2015 y le ha supuesto votos de gente que había votado al PSOE, con lo cual eran votos que ya estaban en la coalición de gobierno. Han cambiado unos votos que ya había por unos que no estaban antes.
Venga que ya estamos todos.
Pues hijos yo ahora viendo los datos me parece que hay motivos hasta para el optimismo. Un partido regionalista madrileño de izquierdas es viable, esta vez no ha sido pero es posible quitarle el poder en la CAM al PP, aunque sea por márgenes de un 1.5%. Vamos, como si es por un 0,1%
Y bien que ha hecho en alejarse. Quitando a Sánchez Mato, todos lo que se ha cargado por el camino eran unos ineptos. Es recordar a Celia Maier, y qué escalofríos.
Y precisamente conozco a gente que si no se hubiera alejado de ciertas posturas de Podemos ni la hubiera votado. Así que también habrí que ver qué hubiera sucedido sí siguieran juntos.
Pues que hubieran votado al PSOE
Los gestos feos y los alejamientos entre Podemos y Carmena no fueron solo por parte de Carmena eh. Hace unas horas he puesto uno de Iglesias lanzándole dardos para hacer campaña en las generales, que tú me dirás que es eso si no una subnormalada.
Haciendo campaña criticando a Carmena para las elecciones generales...
Pues hombre entre soltar una fresca en campaña para las generales, cuatro años después de conseguir la alcaldía y llevar cuatro años diciendo que ella con
podemos nada hay una diferencia muy grande. Pero oye que como saben en la rigurosa y binaria Murcia podemos caca siempre.
Si bueno, Carmena se levantaba, comía y se acostaba cagandose públicamente en Podemos, todos los días de esos cuatro años. Sin embargo era exhibido el ayuntamiento de Madrid por PIT cada vez que tenía ocasión, hasta que el Bebé se fue con Carmena.
Como agotadora que soy redundo, soltar una fresca... a quien? para qué? Para robarle votos a quien? Para mejorar las expectativas de quién?
No sé cómo no lo ves, @gagarin. Con todo lo que planteas, un 30% de los votantes lo hizo por Carmena, un 2.5% por IU-MpM. ¿Qué espantada de votos es esa? Te lo digo yo: ninguna.
A Carmena se le acusa de no ser TAN de izquierdas. Quizá hay quien no se da cuenta de que la gente que es TAN de izquierdas representa un 2.5% del electorado. Que regir exige tomar medidas razonables y justas para todos, no convertir Madrid, o la ciudad, comunidad o estado que sea, en una Arcadia Epítome de la Izquierda.
También habría que ver si Carmena le robó al psoe a la vez que perdía votantes descontentos con su alejamiento de Podemos, por qué esos votantes no fueron recogidos por la candidatura de IU, que varios líderes de Podemos incluido PIT apoyaron?
Que igual los que dejaron de votar a Carmena fue por motivos de gestión y no por alejarse de las esencias de Podemos. Lo que yo veo en twitter es gente diciendo que básicamente era una alcaldesa muy buena en algunos barrios y en otros ya tal, y que en esos barrios hubo gente que se quedó en casa porque su vida tampoco había cambiado mucho con Carmena.
Y que el poder desgasta chiques.
A Abel el poder no le desgasta. Que aprenda.
Y por quincuagésima vez, Podemos y su espacio IU/confluencias/etc no sólo ha tenido cristos en Madrid, los ha tenido en prácticamente todos los puntos de la geografía. Madrid es el agujero negro de la península, no se puede ver su hostia everywhere. En 2015 EM/Podemos fue la segunda fuerza en votos en Galicia con 400.000 votos (25%). En las europeas, 117.000 (8%) y cuarta fuerza, detrás del BNG. Alguien al aparato¿?
Pero ver el que corny, si aquí se está acusando a podemos y a Pablo Iglesias de tener la culpa de perder la alcaldía y la comunidad de Madrid. Yo discrepo en gran medida y me centro en la alcaldía en la que podemos no ha presentado candidatura propia y ha apoyado la de Carmena. Ya me dirás tú que aportan esos datos que comentas. Te digo los datos que si importan? En 2015 se sumó para gobernar, en 2019 no se sumó. Y tu puedes repetir datos, yo prefiero buscar los motivos para entender el porqué de los resultados. Si te parecen mal guay, cuentame los tuyos pero si solo vas a aportar números que son públicos y no aportan nada nuevo, por mi te los puedes ahorrar.
^^
Coño, y yo pensando que ahora estabamos hablando de Madrid.
Pues por lo que he visto y me han contado, ha aguantado mejor el tipo que otros alcaldes del cambio que no han tenido escisiones siquiera.
La única reacción del independentismo a que el Tribunal de Estrasburgo les quitara la razón en este recurso tan majo que vemos a Albano, la señora no one cares, y un extra firmando, ha sido una pelea en twitter entre el abogado de Puigdemont y el de Junqueras.
Coscu tenía razón.
La capacidad de darle la vuelta a la tortilla...
Hehehehehe
Bueno, lo del señor de arriba. El TEDH nos avala JUGADA MAESTRA, el TEDH no nos da la razón JUGADA MAESTRA.
https://www.lavanguardia.com/politica/20190529/462550421970/ciudadanos-elecciones-municipales-arrimadas-parlament-voces-criticas.html
La política de pactos en otras comunidades y a nivel nacional le pasa factura a Cs en Cat... CHORPRECHA
Es conveniente pactar con la derecha para evitar que un partido que no viene a gobernar ni hacer política sino teatrillo reaccionario, se quede fuera del poder?
Compromis
Pues obvio que sí
https://twitter.com/twinsen/status/1133123458848706560
Ese dato dudo que esté bien, ya ha dicho el ministerio que los datos de la web son LOCOS.
plot twist
Qué mal todo esto de los errores, qué mal.
A ver, concejales que bailan y no se deciden del todo hasta días después ha habido siempre.
Que dice Valls que le regala sus votos a Colau, que no le pide nada, que si se presenta él y los otros dos que puso a dedo votan por ella.
Se veía venir, se está intentando un Comuns+PSOE+Valls
Colau dice que no, que ella con Cs nada, pero ya veremos .
Yo ya lo puse aquí hace días, ERC+Comuns es la alianza natural, pero como va cada uno con sus lineas rojas maximalistas y en clave nacional pues nos va a quedar un ayuntamiento en minoría precioso.
Siempre investida, nunca vestida
Colau va a decir que no, y terminará apoyando acuerdos de ERC con CiU porque oposición responsapla y para que no se pare la siutat. Mientras tanto bien de teatro y procesismo cuatro añitos.
Cuando tiempo le damos a BeC hasta que ICV se salga?
Carmena presentándose sabiendo que no tiene los votos, y Colau no presentándose porque sabe que tiene los votos.
@timeout eres madrileña residente?
Que no es por nada pero a la alianza natural de BeC y ERC les falta un voto (o que otros grupos se abstengan) para aprobar tanto una investidura en primera vuelta, como cualquier iniciativa municipal.
La campaña de BeC se va a basar en que tienen que apoyar pactos con CiU porque el PSC se opone a todo jo.
Los estatutos del Ayuntamiento de Madrid dicen que: el que consiga la mayoría absoluta de votos de los concejales, será proclamado alcalde. Si no consigue ninguno la mayoría absoluta de votos, será nombrado alcalde el concejal que haya obtenido con su partido un mayor número de votos en las elecciones.
asi que tan loca no está
@Caine sactamente
Pero que van a investir a Boca de Sauron, que tiene todos los votos necesarios. Loca no está pero esto es más hacer politiquerío que otra cosa.