Política Superficial

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Comentarios

  • Y a todo esto, @elpirulas y su amor por Espe aparte, no hay nadie de derechas/conservador/liberal/fascista/carlista por aquí?
  • edited January 2013
    El otro día me di cuenta de que no tengo ni un solo amigo de derechas. Ni amigo-amigo ni gente con la que me encuentro tomando cañas por el barrio, todos son más o menos de izquierdas.
  • Yo estoy segura de que mucha gente que dice que es de izquierdas lo dice de mentira. Y doy por descontado que la mitad de gente que dice que vota UPyD en realidad vota al PP.
  • Es lo mismo.
  • Pues debe ser asi, porque no cuadra que aquí llevemos 5 legislaturas con el PP y que nadie los vote. Mi barrio es muy progre en apariencia y en todas las elecciones gana el PP. Entonces que pasa, que votan al PP y después lo niegan?
  • edited January 2013
    Lo de la izquierda seguro @Lagar, igual que aquí podemos serlo casi todos y estar de acuerdo en casi nada.

    Y en el foro no hay ningún politólogo?
  • ^^ o no votan...
  • Yo he militado en las JCA, pero debido al sectarismo que existe abandoné el barco, aunque siga compartiendo muchas de las ideas que tienen. Respecto a la posición dentro de la izquierda me considero socialista (pero de los de verdad)
  • Es que ahora decir que eres de derechas está mal visto, y eso no me parece bien. Otra cosa es decir que eres votante incondicional del PP, eso debería estar penado.
  • Bueno, lo de estar mal visto es como todo, depende de en qué círculos te muevas.
  • edited January 2013
    A mi me llamó el otro día un periodista de Madrid con un marco mental que me hizo flipar, como haciendo bromitas sobre la independencia y el despilfarro del tripartit y demás... Supongo que pensar que al otro lado del teléfono hubier alguien catalanista y de izquierdas le debía parecer el colmo del exotismo. Igual de exótico que encontrar un votante del PP que se enorgullezca de serlo aquí...

    Unió y el PP son lo mismo, lo único que les diferencia es la defensa de la lengua.
  • @lagarterana, me hace gracia que digas que la mayoría de votantes de derecha "fingen" o dicen serlo de izquierdas, porque es lo mismo que pensaba yo hasta hace unos años, cuando cambié de trabajo. Yo creo que todo depende del ambiente y las personas con las que nos movamos; tengo amigos de mi edad de derechas que lo dicen sin ningún pudor (tampoco me parecería bien castigar a alguien por pensar diferente a mi) y jefes que me han dicho directamente que la izquierda siempre arruina al país.
  • Pero yo me refiero a gente parecida a mi, más o menos. No se, yo ahora no entiendo como puede haber gente que vote al PP sin que estén saliendo beneficiados de esto, solo por principios. pero si puedo entender que haya gente que tenga ideas más bien de derechas, eso si que lo respeto totalmente.
  • Pues sí, sobretodo con todo lo que les ha venido ahora... no creo que exista la "identidad PP", porque cada vez se está asociando más al expolio, en todas sus facetas.
    También tengo que decir que yo siempre he sido muy de izquierdas y últimamente tampoco creo que exista una "identidad PSOE o PSC".
  • Por supuesto que no. Hoy por hoy, no hay un partido de izquierdas decente, en mi opinión.
  • Dentro de "La izquierda" hay muchas corrientes. No es que no haya un partido decente, es que existen muchos que representan a unos cuantos
  • Pues aún así, teniendo en cuenta que tampoco es que me sepa todos, no hay ninguno por el que me sienta representada que yo conozca. También piensa que a lo mejor en Andalucía hay más que por aquí.
    Si tuviese que votar hoy, intentaría votar por Ciudadanos en Blanco.
  • Mi opción es ICV aunque me parezcan un poco tibios en según qué temas... Pero prefiero votarles a ellos mil veces antes que votar en blanco o, desde luego, que no votar.
  • Esa es la historia, que la izquierda es muy autocrítica y está muy dividida. La derecha tiene dos argumentos que le hacen arrasar: la religión y el dinero. Por esas dos cosas son capaces de todo.
  • Yo ahora mismo con el partido con el que más de acuerdo estoy es con CUT-BAI, así que como se encuentran dentro de IU pues es a quien tengo pensado votar, aunque pienso que hay mucho sinvergüenza dentro del partido
  • ¿Y porqué creéis que la izquierda está más fragmentada que la derecha? ¿Los intereses están más divididos entre la "clase obrera"?
  • Al revés, los intereses de la izquierda son mucho más "universales" el principal problema es la conciencia de clase, ahí creo yo que reside en gran medida el mal de nuestra sociedad
  • CUT-BAI, muy fuerte lo tuyo, @Ramone ;)

    La izquierda está más fragmentada por que está en su propia naturaleza cuestionar y cuestionarse todo lo que le rodea. La derecha tiende más a la obediencia sin cuestionamiento.
  • Andalucía entera como Marinaleda
  • ¿La conciencia de clase? ¿Dices que los votantes no son conscientes de la clase a la que pertenecen?
  • De mi época punki tambien tengo los dos primeros discos (LP) de Reincidentes, @Ramone
  • Soy liberal, crucificadme si quereis
    @aloisius lo de que a la derecha la mueve el dinero y la religion es lo mas simplista que he oido, politicamente hablando, en mucho tiempo
  • Yo nunca he sido muy de esos grupos, nunca me ha gustado demasiado la música que hacían, pero en conciertos en directo si que los he disfrutado.
    @BoliBic la gran estafa de la clase media ha hecho que nos hayan dado palos por todos los frentes
  • A mi me flipa que del PP no se haya escindido ningun partido, más allá del FAC de Alvarez Cascos.
  • ^estoy seguro que, con la situacion actual, va a saltar por los aires y van a surgir un par de partidos mas
  • Te puedo hacer una pregunta @cavecanem y tú me contestas si quieres o no?
  • @Ramone explicame el concepto "conciencia de clase" la izquierda no era universal?????
  • Maldicion por facha
  • @cave es liberal, bieeeeen!
  • De ahí el entrecomillado, los avances conseguido por la izquierda han beneficiado a TODAS las personas, independientemente de su pensamiento e ideología.
    Y el concepto de conciencia de clase es algo ya muy explicado, pero simplificando consiste en tomar conciencia a que clase pertenece y las relaciones que, por pertenecer a determinada clase, se desprenden con tus iguales y con los demás.
  • edited January 2013
    La clase obrera, ¿dónde se ha metido?
    La clase obrera ha desaparecido.
    La clase obrera ¿nunca ha existido?.

    La clase obrera no tiene sentido.
    La clase obrera se ha extinguido.
    No existen las clases, solo existe el vicio.

    Los cajeros de Ikea son de clase media.
    En los H&M solo hay clase media.
    Las medias jornadas son de clase media.
    En la cola del paro solo hay clase media.


    http://esunrobo.bandcamp.com/track/clase-obrera-d-nde-est-la-la-la
  • edited January 2013
    el problema es que, cuando distingues entre tus iguales y los demas, estas dejando de lado la supuesta universalidad
    Los avances alcanzados por cualquiera han beneficiado a TODAS las personas, los atrasos cometidos por cualquier ideologia han perjudicado a TODAS las personas.

    Ejemplos de cosas hechas por Franco, puto dictador, no pienses que lo defiendo, SS universal, Pensiones --> nos han beneficiado a todos????
  • Fundación Robo- La clase obrera (dónde está, la, la, la)
  • Hasta que el empresario no deje de verme como un esclavo no podré dejar de verlo como un tirano, yo aspiro a la universalidad, pero para llegar a ella es necesario cambiar muchas cosas
  • hay un problema mental cuando alguien ve al empresario (como lo es el dueño de un bar con dos camareros contratados) como un hijo de puta explotador sin escrupulos
  • @cavecanem ¿nunca has conocido a nadie del Opus Dei? seguro que sí... pues esos son los que mandan en la derecha y ahora mismo, en España.
  • edited January 2013
    @aloisius los he conocido y no me gustan, eso no quiere decir que la derecha se religiosa, eso es simplificar.

    Stalin y Lenin y Mao eran de izquierdas ergo la izquierda es totalitaria y asesina, te parece justo?
  • no, pero la facción opusina lo domina todo. Por supuesto que en la derecha hay más diversidad de opiniones, pero los que manejan el cotarro son ésos.
  • Asi nos vamos a ir por la ramas. Pero que en el gobierno actual de España hay muchos miembros del Opus, o de los Legionarios de Cristo es una realidad.
  • edited January 2013
    como los que manejaban el cotarro eran lenin, stalin, mao, el señor pol pot, nuestros amigos coreanos, los hermanos castro...

    siguiendo tu razonamiento, podemos volver a decir que la izquierda es autoritaria y asesina, no?
  • edited January 2013
    Y yo también estoy de acuerdo con que nos han hecho creer que somos clase media y la inmensa mayoría de la población somos putos trabajadores = clase obrera.
    En lo que no estoy de acuerdo es en lo de que clase obrera es aquella gente que no posee su medio de producción. Hay un montón de autónomos y pequeños empresarios que también son clase obrera. Y entiendo el cabreo de esa gente, que no se siente apoyada ni representada por nadie.
    En esas está la izquierda, en la resaca de aquellos regímenes maléficos. Pero no creo que lenin fuese tan malo ni que el capitalismo occidental sea tan bueno como nos quieren hacer creer.
  • edited January 2013
    Ten en cuenta que de los tres regimenes maleficos que he mencionado, 3 siguen en "activo"

    Lenin no fue tan malo?????? lenin hace parecer buena gente a Aznar
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