Cuánto salseo por favor. ¡Qué maravilla!
Lo de Cifuentes es que olía a cadáver desde el principio. Yo creo que estarán detrás unos cuantos que quedaron salpicados por el caso del Canal Isabel II y su propio partido. Incluso Marhuenda.
Por un lado lo entiendo. Qué credibilidad tendrá el gobierno y la justicia española cuando imputa a Puchi por rebelión por el 1 de Octubre cuando ganó las elecciones autonómicas previas con la promesa de llevar la independencia a Cataluña en su programa electoral, y no se hizo nada.
Bajo fianza, sí.Pero sigue siendo curioso que un país en el que el delito de rebelión está en su código penal y es muuuuy parecido al español, no lo reconozca. Bofetón para Rajoy en toda la carusa.
Lo de llevar en el programa electoral no es delito. Ahora, cuando empezó la FANTASÍA en el Parlamento catalán era cuando deberían hacer aplicado el 155, y se dejaran de tonterías.
Los nacionalismos son separatistas, el catalán y el español. Los nacionalistas no son "los otros", somos todos. Lo que dije siempre, el problema es de todos los españoles y todos los catalanes, no algo que pueda resolverse con cárceles. Porque si no te saltan de un lado te saltan del otro. Somos unos rancios, todos.
And it's getting worse.
Que el nacionalismo no se pueda solucionar con cárceles no quita que las personas que se proclaman líderes del movimiento separatista catalán no puedan ir a la cárcel por malversación de caudales públicos, por ejemplo.
El problema de todo esto es que se están mezclando tantos factores que ya uno no sabe ni separar.
Vuelvo a repetirlo, que Rajoy y su gobierno sean unos trilobites rancios e inamovibles con tu causa no te justifica para saltarte todas las reglas del juego como se ha hecho. Y al hacerlo, asume las consecuencias cuando se te avisó.
El PP no ha simpatizado con los separatistas catalanes y los separatistas catalanes no han hecho nada para que en el resto de España se entendiera su causa, más allá de asumir que son el motor económico y que nosotros les lastramos con nuestra vaguería innata.
La carcel en este caso no soluciona nada, al contrario. Ahora mismo diría que aquí entran temas económicos, identitarios, de modelo de país que se quiere etc. El gobierno central nunca se ha querido sentarse a hablar, pero no sólo con los catalanes, con nadie.
también se nos olvida que toda la fiebre por la independencia empieza cuando se destapan todas las corruptelas de ciu , Pujol and friends que siempre es bueno un títere que menear para que no veas lo que está pasando
Pujol and friends deberían estar en prisión, creo que la "fiebre" del independentismo empezó cuando recortaron el estatut, y a partir de ahí cambió la cosa.
Uff me meto como catalan pro independencia. El rollo separatista nace cuando el Pp se pasea por las españas pidiendo firmas contra nuestro estatut y nos lo tumban. Despues uno similar se aprueba en Andalucia y no pasa nada!
Ahi nace y nada tiene que ver con Pujoles ni Cius. Es más, cuando 2 millones de personas se juntan en una mani despues de lo del estatut, es cuando Ciu se vuelve indepe porque ve ahí su salvación, aún así debe refundarse y echar a mucho político de la era Pujol porque sino la corrupción les pasara factura en las urnas.
La independencia nace en la calle como protesta al pp y al
tc por lo que han hecho al Estatut.
Artur Mas se sube al carro y así logra aguantar el chaparrón Pujol. Ahora han aguantado por Puigdemon que lo hemos votado para dar por saco a Madrid, pero ya os digo que por aquí sabemos bastante bien quien es Ciu/Pdecat.
Pues como catalán pro independencia deberías revisar tus fechas, porque CiU se suma al independentismo en 2013, cuando Artur Mas empieza ya a pedir una consulta. Después de sumarse CiU la diada pasa de los 400k participantes a la diada de los dos millones "allegedlly". Sabes qué pasó en 2013? que imputaron a Oriol Pujol por el caso ITV.
@hireocall me gustaría saber con qué modificaciones estás más en desacuerdo, y cuales son esos artículos tumbados en el estatut de cataluña, que aparecen igual en el estatuto andaluz. Sin mirar en google mejor.
El mito de que el independentismo explota sin ser guiado ni alentado por CiU, como fenomeno ciudadano because of yes, es tremendo.
Dos millones de catalanes son idiotas y cuando Mas sale le siguen la corriente y se vuelven indepes?
Esto empieza en la primera gran diada 2012 o 2013 (no recuerdo bien)que desborda todas las previsiones. Es ahí donde Mas sale y dice que hay que escuchar a la gente y defender lo que proponen. Desde ese momento se da cuenta que convirtiéndose en el Mesias y en el que nos llevará a Itaca puede seguir siendo presidente. Que Ciu/pdecat usan eso para tapar sus miserias no lo discuto, pero que ellos suben a un carro ya en marcha que se encuentran de sopetón es la realidad.
Y yo soy indepe no por el Estatut, lo soy porque creo que un país de 7 millones será mejor gobernado que uno de 40.
Y los que firmaban en contra del estatut no sabían ni que ponía, se tumbaba por ser de "catalanes"...
Y el mito ese tremendo es tal cual. En Ciu/ pdecat hubo fisuras cuando Mas se subió ahí! No se si te acuerdas que ahí de descolgó Unió porque no estaban de acuerdo.
El estatuto andaluz se escribió basándose en el modelo catalán (aunque rebajando el tono soberanista) y luego se le aplicaron no pocas enmiendas para modificar todas aquellas partes que suponían un problema para su encaje constitucional. No son similares, pero interesa decir que sí para poder construir el discurso del agravio y el victimismo.
Discurso que fue utilizado por los políticos catalanes para movilizar y comerle la oreja a esa masa de gente, aprovechando además el descontento general por la crisis económica y la urgencia de tapar todas sus casos de corrupción. No nace de manera espontánea en la calle, sino de manera dirigida por políticos y determinados medios de comunicación que sirven de propaganda a esos partidos políticos.
Pues nada somos idiotas todos y adoctrinados.
supongo que lo de recoger firmas para tumbarlo os parecería genial.
Mira soy amigo de uno de los jefazos de un medio de comunicación pro independencia. Jura y perjura que jamás han recibido consignas de la generalitat y que la linea editorial la marcó el medio. Evidentemente le creo más a él que a gente que vive fuera de Catalunya. Lo que si estan recibiendo ahora son consignas de Montoro de que rebajan el tono o se van a la mierda. La editorial tiene claro que moriran con la cabeza alta y no van a claudicar. Evidentemente ya preparan un Ero porque se les ha acabado la subvención y la publicidad institucional.
Los estatutos españoles son una copia unos de otros desde que el mundo es mundo, como lo son las constituciones europeas. justo disiendo.
@hireocall ayudaría que estableces un agravio comparativo sepas argumentarlo y señalar donde se da, y no salir con un "claro es que estamos adoctrinados" ni un "la gente firmaba en contra porque era de catalanes" ni mucho menos con un "yo es que no soy independentista por el estatut".
A ver digo que a mi lo del Estatut me da absolutamente igual. Tengo casi 40 años y poco a poco he ido construyendo mi idea que en España no hay futuro posible. Quiero la independencia porque es un salto al vacio pero que a la larga será beneficioso porque saldremos adelante y construiremos un país del siglo XxI. Por desgracia la experiencia me dice que eso nunca pasará con España porque sigue gobernada por mentes del siglo XIX. No veo voluntad de cambio en las élites.
Ver a la gente poner en masa las rojigualdas cuando el tema catalán me da lástima. Miles de jóvenes fuera, gente conrando 900€, gente que no puede pagar recibos de luz o gas, pero solo se sobresaltan cuando "les van a romper" España.
Lo siento pero sigue siendo el mismo país del "vivan las cadenas" y ante eso sólo veo como opción el irse ya de ahí y empezar de cero con gente más abierta a los cambios y al futuro.
Comentarios
En serio, se me han encogido un poco los dedos de los pies de lo cursi que me parece todo
https://elpais.com/elpais/2018/03/31/gente/1522501893_008157.html
Mayormente porque parece un listado de partidos que apoyan la independencia en Europa.
Bueno bueno bueno
Estoy living
Y ahora Puchi free, me meo.
Acabo de llegar a casa y también lo estoy gozando todamente
La justicia alemana deja en libertad a Puigdemont y descarta el delito de rebelión.
Cuánto salseo por favor. ¡Qué maravilla!
Lo de Cifuentes es que olía a cadáver desde el principio. Yo creo que estarán detrás unos cuantos que quedaron salpicados por el caso del Canal Isabel II y su propio partido. Incluso Marhuenda.
Por un lado lo entiendo. Qué credibilidad tendrá el gobierno y la justicia española cuando imputa a Puchi por rebelión por el 1 de Octubre cuando ganó las elecciones autonómicas previas con la promesa de llevar la independencia a Cataluña en su programa electoral, y no se hizo nada.
FUN
Por cierto, libertad bajo fianza.
Bajo fianza, sí.Pero sigue siendo curioso que un país en el que el delito de rebelión está en su código penal y es muuuuy parecido al español, no lo reconozca. Bofetón para Rajoy en toda la carusa.
¡Y ahora la Púnica!
Lo de llevar en el programa electoral no es delito. Ahora, cuando empezó la FANTASÍA en el Parlamento catalán era cuando deberían hacer aplicado el 155, y se dejaran de tonterías.
El chiste bueno sería que España no aceptara la entrega. Así sí se le podría jugar por rebelión en España, caso de que Puchi volviera.
Han soltado la rata
@NoNE @Pichirulas
^
No entiendo este comentario.
Es que el delito de rebelión en este caso es MUY discutible. Y mucho más cuando ni siquiera ha acabado la etapa de instrucción.
https://www.elnacional.cat/es/politica/losantos-acusa-racista-alemania-carga-gobierno_255489_102.html
EL NACIONALISMO SEPARATISTA
SOLO QUIEREN ROMPER ROMPER ROMPER.
RATAS EVERYWHERE, Ratas protestantes, ratas católicas, ratas blancas, ratas hispanas, ratas catalanas.
Bueno, Losantos...
Es que es eso. Ni que Losantos representara a una mayoría en este país...
En fin.
Los nacionalismos son separatistas, el catalán y el español. Los nacionalistas no son "los otros", somos todos. Lo que dije siempre, el problema es de todos los españoles y todos los catalanes, no algo que pueda resolverse con cárceles. Porque si no te saltan de un lado te saltan del otro. Somos unos rancios, todos.
And it's getting worse.
^
Así se justifica cualquiera.
Xd
Que el nacionalismo no se pueda solucionar con cárceles no quita que las personas que se proclaman líderes del movimiento separatista catalán no puedan ir a la cárcel por malversación de caudales públicos, por ejemplo.
El problema de todo esto es que se están mezclando tantos factores que ya uno no sabe ni separar.
Vuelvo a repetirlo, que Rajoy y su gobierno sean unos trilobites rancios e inamovibles con tu causa no te justifica para saltarte todas las reglas del juego como se ha hecho. Y al hacerlo, asume las consecuencias cuando se te avisó.
El PP no ha simpatizado con los separatistas catalanes y los separatistas catalanes no han hecho nada para que en el resto de España se entendiera su causa, más allá de asumir que son el motor económico y que nosotros les lastramos con nuestra vaguería innata.
a mí lo que me tiene sin dormir es como tiene que llevar el pelo ahora ana Gabriel sucio y pegajoso o limpio y sedoso?
Déjalo en "apañado". No esperes que salga en un anuncio de Herbal Essences.
La carcel en este caso no soluciona nada, al contrario. Ahora mismo diría que aquí entran temas económicos, identitarios, de modelo de país que se quiere etc. El gobierno central nunca se ha querido sentarse a hablar, pero no sólo con los catalanes, con nadie.
también se nos olvida que toda la fiebre por la independencia empieza cuando se destapan todas las corruptelas de ciu , Pujol and friends que siempre es bueno un títere que menear para que no veas lo que está pasando
Pujol and friends deberían estar en prisión, creo que la "fiebre" del independentismo empezó cuando recortaron el estatut, y a partir de ahí cambió la cosa.
La misma llantina cuando Europa no dice lo que ellos quieren que los otros. TDS RSPTCS
No sé cuál es la segunda palabra, así que te lo cambio por espetecs.
Bien podría ser
Lo del recorte del statut, tela.
TDS SPTCS
Uff me meto como catalan pro independencia. El rollo separatista nace cuando el Pp se pasea por las españas pidiendo firmas contra nuestro estatut y nos lo tumban. Despues uno similar se aprueba en Andalucia y no pasa nada!
Ahi nace y nada tiene que ver con Pujoles ni Cius. Es más, cuando 2 millones de personas se juntan en una mani despues de lo del estatut, es cuando Ciu se vuelve indepe porque ve ahí su salvación, aún así debe refundarse y echar a mucho político de la era Pujol porque sino la corrupción les pasara factura en las urnas.
La independencia nace en la calle como protesta al pp y al
tc por lo que han hecho al Estatut.
Artur Mas se sube al carro y así logra aguantar el chaparrón Pujol. Ahora han aguantado por Puigdemon que lo hemos votado para dar por saco a Madrid, pero ya os digo que por aquí sabemos bastante bien quien es Ciu/Pdecat.
Pues como catalán pro independencia deberías revisar tus fechas, porque CiU se suma al independentismo en 2013, cuando Artur Mas empieza ya a pedir una consulta. Después de sumarse CiU la diada pasa de los 400k participantes a la diada de los dos millones "allegedlly". Sabes qué pasó en 2013? que imputaron a Oriol Pujol por el caso ITV.
@hireocall me gustaría saber con qué modificaciones estás más en desacuerdo, y cuales son esos artículos tumbados en el estatut de cataluña, que aparecen igual en el estatuto andaluz. Sin mirar en google mejor.
El mito de que el independentismo explota sin ser guiado ni alentado por CiU, como fenomeno ciudadano because of yes, es tremendo.
Dos millones de catalanes son idiotas y cuando Mas sale le siguen la corriente y se vuelven indepes?
Esto empieza en la primera gran diada 2012 o 2013 (no recuerdo bien)que desborda todas las previsiones. Es ahí donde Mas sale y dice que hay que escuchar a la gente y defender lo que proponen. Desde ese momento se da cuenta que convirtiéndose en el Mesias y en el que nos llevará a Itaca puede seguir siendo presidente. Que Ciu/pdecat usan eso para tapar sus miserias no lo discuto, pero que ellos suben a un carro ya en marcha que se encuentran de sopetón es la realidad.
Y yo soy indepe no por el Estatut, lo soy porque creo que un país de 7 millones será mejor gobernado que uno de 40.
Y los que firmaban en contra del estatut no sabían ni que ponía, se tumbaba por ser de "catalanes"...
Y el mito ese tremendo es tal cual. En Ciu/ pdecat hubo fisuras cuando Mas se subió ahí! No se si te acuerdas que ahí de descolgó Unió porque no estaban de acuerdo.
El estatuto andaluz se escribió basándose en el modelo catalán (aunque rebajando el tono soberanista) y luego se le aplicaron no pocas enmiendas para modificar todas aquellas partes que suponían un problema para su encaje constitucional. No son similares, pero interesa decir que sí para poder construir el discurso del agravio y el victimismo.
Discurso que fue utilizado por los políticos catalanes para movilizar y comerle la oreja a esa masa de gente, aprovechando además el descontento general por la crisis económica y la urgencia de tapar todas sus casos de corrupción. No nace de manera espontánea en la calle, sino de manera dirigida por políticos y determinados medios de comunicación que sirven de propaganda a esos partidos políticos.
No se ni por donde empezar a responderte, así que para qué.
Pues nada somos idiotas todos y adoctrinados.
supongo que lo de recoger firmas para tumbarlo os parecería genial.
Mira soy amigo de uno de los jefazos de un medio de comunicación pro independencia. Jura y perjura que jamás han recibido consignas de la generalitat y que la linea editorial la marcó el medio. Evidentemente le creo más a él que a gente que vive fuera de Catalunya. Lo que si estan recibiendo ahora son consignas de Montoro de que rebajan el tono o se van a la mierda. La editorial tiene claro que moriran con la cabeza alta y no van a claudicar. Evidentemente ya preparan un Ero porque se les ha acabado la subvención y la publicidad institucional.
Los estatutos españoles son una copia unos de otros desde que el mundo es mundo, como lo son las constituciones europeas. justo disiendo.
@hireocall ayudaría que estableces un agravio comparativo sepas argumentarlo y señalar donde se da, y no salir con un "claro es que estamos adoctrinados" ni un "la gente firmaba en contra porque era de catalanes" ni mucho menos con un "yo es que no soy independentista por el estatut".
A ver digo que a mi lo del Estatut me da absolutamente igual. Tengo casi 40 años y poco a poco he ido construyendo mi idea que en España no hay futuro posible. Quiero la independencia porque es un salto al vacio pero que a la larga será beneficioso porque saldremos adelante y construiremos un país del siglo XxI. Por desgracia la experiencia me dice que eso nunca pasará con España porque sigue gobernada por mentes del siglo XIX. No veo voluntad de cambio en las élites.
Ver a la gente poner en masa las rojigualdas cuando el tema catalán me da lástima. Miles de jóvenes fuera, gente conrando 900€, gente que no puede pagar recibos de luz o gas, pero solo se sobresaltan cuando "les van a romper" España.
Lo siento pero sigue siendo el mismo país del "vivan las cadenas" y ante eso sólo veo como opción el irse ya de ahí y empezar de cero con gente más abierta a los cambios y al futuro.
En fin
.
Cartel de Mother
He decidido que a partir de ahora sólo voy a repetir este mensaje
“Evidentemente ya preparan un Ero porque se les ha acabado la subvención y la publicidad institucional”
No se puede vivir toda la vida del cuento, ¿no crees, Ariel?
Y este es el perfil de Arcadia feliz. Con unicornios y calle de la piruleta. O como se diga en catalán.
Me gustaban más cuando eran de Sega.
"Todo empezó con lo del Estatut"
"En realidad el Estatut me importa una mierda"
"Hay gente pobre"
"Vamos a ir con le cabeza bien alta"
Pues nada. The plan.