Sí, utilizar la frase, 1) en un jersey, 2) en una foto promocional, y 3) protagonizada por un niño negro, sin pensar en la cola que trae a nivel social, cultural y político me parece un poco despropósito.
COMENTARIO DESGRADABLE ALERT:
Nivel: foto sudadera "The brightest fire" protagonizada por un niño judío.
I DON'T SUPPORT THIS TYPE OF THOUGHT NOR ENDORSE ANY SIMILAR THOUGHTS.
Precisamente. En la no intencionalidad de H&M me parece que está lo ideal del asunto, y yo no hubiera pedido disculpas ni hubiera retirado la campaña si fuera ellos. Diciendo que un niño negro no puede salir en una campaña de publicidad con una sudadera que le llame mono, cuando a muchos niños sus padres les llaman así, se está reforzanfo el mensaje negativo y quedándose en el estigma.
Fíjate, si hubiera sido un adulto te daría la razón. Pero es que siendo niño me parece tan absurdo el momento, que no sé. Tal vez porque a mí me lo llamaban de niño...
pues yo estoy con summy. Ya se que se puede entender como algo racista, pero precisamente a lo que hay que aspirar es a que no se perciba así. A que dé igual que la sudadera la lleve un niño blanco o uno negro. Hay que normalizar estas cosas, y supongo que por imagen de empresa a HM no les que daba otra, pero si no había intencionalidad en la foto, no se tendrían que haber disculpado. Me parece eso más avanzado que lo contrario.
@summy, en una sociedad como la actual, con Black Lives Matter, Kendrick Lamaar, Beyoncé, etc., yo, como blanco-latino-españolo-catalán, no me considero apto para juzgar eso. Aunque la reacción de las redes en nuestra era histérico-fascista era de esperar, y sorprende que un equipo de márketing no lo haya visto venir. También habría que ver si el diseñador, el fotógrafo, etc., son blancos o negros.
Mira @Ignasi, si te parece hacemos un estudio sobre quién instaló la cocina de mi casa, la marca de los fogones, la marca de la caldera y el señor o señora que la instaló en su día cada vez que mi madre de ascendia judía encienda el gas para poner la tetera.
Y repito, a un niño no se le llama fuego ni es un simil utilizado durante la infancia, así que si hay un niño judío con una camiseta así puedo pensar mal. Lo de mono en los niños es algo creo bastante universal.
Es que es muy dificil normalizar algo usado despectivamente contra un colectivo, antes de que ese uso desaparezca. Y en cualquier caso debería empezar el propio colectivo contra el que se usa.
Me parece bastante más común (desgraciadamente) llamar a los negros monos que a los niños. Debo haber vivido un mundo con mucho racista, y niños muy torpes.
Fíjate que estoy más que seguro que publicaron la foto del niño por el color de la sudadera, que queda mejor con el tono de su piel que las otras dos. Porque está claro que al niño le probaron todas las sudaderas y escogieron la que le quedó mejor.
Nadie se fijó en la frase.
La cuestión es que el hecho puede o no ser racista. Si un imbécil llama mono a un niño negro es racismo. Si un padre llama mono a su hijo negro no lo es. Si el problema es la percepción de la sociedad, no hace ningún bien que el que lo haya publicado pida disculpas por algo que solo es racista si la intención es esa.
Si es aunque sea remotamente intencionado, pues entonces mecagoensusmuertos
Y con la jirafa, puesto que es un animal que proviene de África y se estaría haciendo referencia a su origen. O simplemente haciendo ropa "para negros".
NINGÚN NIÑO NEGRO DEBERÍA LLEVAR JIRAFAS EN UNA SUDADERA.
Y más con animales que están en peligro de extinción. Es la banalización capitalista de un problema subyacente muy grave: la destrucción de nuestro ecosistema a mano de grandes corporaciones como H&M sin ningún tipo de vocación medioambiental...
Yo creo que os escandalizáis tanto porque solo le veis el significado racista a la palabra. Tengo unos amigos que llaman a su hijo (blanco) little monkey, y quizás por eso a mi me suena más inofensivo..
Es lo que ha dicho @pichi antes, si una palabra o símbolo tiene varios significados, pues obviamente hay que considerarlos todos antes de usarlx a la ligera. Con que uno pueda ser ofensivo es suficiente.
No sé, por poner un ejemplo bruto, la esvástica no sólo es el emblema del nazismo.
Comentarios
Sí, utilizar la frase, 1) en un jersey, 2) en una foto promocional, y 3) protagonizada por un niño negro, sin pensar en la cola que trae a nivel social, cultural y político me parece un poco despropósito.
COMENTARIO DESGRADABLE ALERT:
Nivel: foto sudadera "The brightest fire" protagonizada por un niño judío.
I DON'T SUPPORT THIS TYPE OF THOUGHT NOR ENDORSE ANY SIMILAR THOUGHTS.
Precisamente. En la no intencionalidad de H&M me parece que está lo ideal del asunto, y yo no hubiera pedido disculpas ni hubiera retirado la campaña si fuera ellos. Diciendo que un niño negro no puede salir en una campaña de publicidad con una sudadera que le llame mono, cuando a muchos niños sus padres les llaman así, se está reforzanfo el mensaje negativo y quedándose en el estigma.
"The best soap"
Fíjate, si hubiera sido un adulto te daría la razón. Pero es que siendo niño me parece tan absurdo el momento, que no sé. Tal vez porque a mí me lo llamaban de niño...
El pegamento de más calidad
@Kilgore JAJAJAJAJAJAJAJA. Ay, mira, a mí es que el humor negrísimo me puede.
pues yo estoy con summy. Ya se que se puede entender como algo racista, pero precisamente a lo que hay que aspirar es a que no se perciba así. A que dé igual que la sudadera la lleve un niño blanco o uno negro. Hay que normalizar estas cosas, y supongo que por imagen de empresa a HM no les que daba otra, pero si no había intencionalidad en la foto, no se tendrían que haber disculpado. Me parece eso más avanzado que lo contrario.
@summy, en una sociedad como la actual, con Black Lives Matter, Kendrick Lamaar, Beyoncé, etc., yo, como blanco-latino-españolo-catalán, no me considero apto para juzgar eso. Aunque la reacción de las redes en nuestra era histérico-fascista era de esperar, y sorprende que un equipo de márketing no lo haya visto venir. También habría que ver si el diseñador, el fotógrafo, etc., son blancos o negros.
uy, cuantos mensajes se me han colado
Pero se dejará de percibir como algo racista cuando los racistas dejen de llamar a los negros monos, no cuando H&M quiera.
Yo estoy con @ignasi y @kilgore. Entiendo lo que dice @summy y tiene parte de razón, pero el último comentario de @kil resume el problema.
Mira @Ignasi, si te parece hacemos un estudio sobre quién instaló la cocina de mi casa, la marca de los fogones, la marca de la caldera y el señor o señora que la instaló en su día cada vez que mi madre de ascendia judía encienda el gas para poner la tetera.
Y repito, a un niño no se le llama fuego ni es un simil utilizado durante la infancia, así que si hay un niño judío con una camiseta así puedo pensar mal. Lo de mono en los niños es algo creo bastante universal.
Es que es muy dificil normalizar algo usado despectivamente contra un colectivo, antes de que ese uso desaparezca. Y en cualquier caso debería empezar el propio colectivo contra el que se usa.
habiendo más sudaderas con otros mensajes (como experto superviviente o simplemente animalitos) le han puesto al negro la del mono. no me jodas.
Yo también con @kil. En una sociedad ideal efectivamente daría igual, pero tenemos la que tenemos y habrá que actuar en consecuencia.
Por todas las manos que pasaría la foto y a nadie se le ocurrió pensar en la liada que se iba a formar al poner eso en la web?
Prima la que puede hacer daño.
en ingles monkey tiene el mismo significado que nuestro "mono"? porque me parece a mi que no
Me parece bastante más común (desgraciadamente) llamar a los negros monos que a los niños. Debo haber vivido un mundo con mucho racista, y niños muy torpes.
Fíjate que estoy más que seguro que publicaron la foto del niño por el color de la sudadera, que queda mejor con el tono de su piel que las otras dos. Porque está claro que al niño le probaron todas las sudaderas y escogieron la que le quedó mejor.
Nadie se fijó en la frase.
Pero si el naranja a los negros les queda super!
Pues a mí no, debo ser la Paula Etxebarría del racismo.
O el fotógrafo era racista y punto.
hahahaha, sí, exacto, lo que dice @flug. Esto podía salir mal de muchas maneras.
O la Lucía
Era un combo ideal para nuestra era de histéricos-fascistas.
Ponemos en la máquina: Niño negro, África, Monkey.
Tiramos de la palanquita y.......
La cuestión es que el hecho puede o no ser racista. Si un imbécil llama mono a un niño negro es racismo. Si un padre llama mono a su hijo negro no lo es. Si el problema es la percepción de la sociedad, no hace ningún bien que el que lo haya publicado pida disculpas por algo que solo es racista si la intención es esa.
Si es aunque sea remotamente intencionado, pues entonces mecagoensusmuertos
En la naranja quedaba bien un indio en plan mougli
No @greatnorthern las cosas no son racistas solo dependiendo de la intención del que lo hace.
No? entonces un padre que llama mono a su hijo negro es racista??
El más racista de todos
Y con la jirafa, puesto que es un animal que proviene de África y se estaría haciendo referencia a su origen. O simplemente haciendo ropa "para negros".
NINGÚN NIÑO NEGRO DEBERÍA LLEVAR JIRAFAS EN UNA SUDADERA.
Comprenderás tú que si lo escucha otro negro le pueda escandalizar.
Poner eses animales al servicio del hombre es especista y culturalmente apropista.
Y yo no he dicho que llamar mono a un negro sea siempre racista, he dicho que no depende solo de la voluntad del que lo dice.
Y más con animales que están en peligro de extinción. Es la banalización capitalista de un problema subyacente muy grave: la destrucción de nuestro ecosistema a mano de grandes corporaciones como H&M sin ningún tipo de vocación medioambiental...
Stop biosfera
Estoy con @Kil.
Yo creo que os escandalizáis tanto porque solo le veis el significado racista a la palabra. Tengo unos amigos que llaman a su hijo (blanco) little monkey, y quizás por eso a mi me suena más inofensivo..
No si ahora es culpa nuestra por entender el mensaje como racista.
Sí.
A mí me llamaban mico de pequeña y voy con @kil
A mí me llamaron negrito un verano y como si nada.
Es lo que ha dicho @pichi antes, si una palabra o símbolo tiene varios significados, pues obviamente hay que considerarlos todos antes de usarlx a la ligera. Con que uno pueda ser ofensivo es suficiente.
No sé, por poner un ejemplo bruto, la esvástica no sólo es el emblema del nazismo.
Yo estoy con @summy muy fuerte
Que hagan una camiseta con la palabra nigger si de verdad todo depende del contexto y la intención. Que la hagan.
En que contexto nigger no es ofensivo?
En uno en el que un joven negro del Bronx profundo la utilice para reivindicar vete a saber qué.