venga hombre @Kilgore , ya que no sabes qué decir para disculparlos sin "y otros también"una cagada es una cagada, y si siguen sin hacer autocrítica real, que se hundan que es lo que erecen. Si al final el troll de "kilgorevotaPsoe" va a tener raszón y todo!
Buenos días @newcombe, cada uno con su criterio. Yo no considero que para no hacer responsable a Pedro Sanchez de la emisión indiscriminada de preferentes por parte de Cajamadrid, él tuviera que haber denunciado el hecho. Es mi criterio, si tu criterio es el contrario lo que te estoy diciendo es que en ese caso deberías aplicarlo a todas las fuerzas políticas que estaban en la administración de Cajamadrid.
El problema de las preferentes, aunque se haya dirigido contra las cabezas visibles de los bancos, la acción judicial de los afectados, fue un problema más de órgano regulador, o sea el Banco de España, que de las propias cajas, y bancos de por si.
Las preferentes eran un producto legal, un producto que legalmente se podía ofrecer también a particulares. La gran estafa viene cuando el Banco de España deja de velar porque la información que se ofrece al inversor sea suficiente, y deja que se emitan miles de millones de euros en preferentes con información insuficiente.
Ese es el problema de este país, no es si fulano o mengano del PP, del PSOE, o IU con participación en Caja Verga o Mojoncaja, denunciaron o no la emisión, si votaron en contra, o si denunciaron que se estuvieran emitiendo preferentes, si miraron para otro lado, o si no tenían ni zorra de lo que estaba pasando, el problema es que el órgano regulador estaba en el ajo. Que es lo que pasa con todo, con la energía, con las telecomunicaciones...etc. Y cuando no está en el ajo, ni el gobierno central ni los gobiernos autonómicos le hacen ni puto caso a las advertencias.
Y yo con mi voto hago lo que me da la gana, como si me da la gana de votar PP o falange auténtica. Si fuera a votar PSOE lo diría, ya ves tú lo que me importa, el troll y al que le parezca mal lo que yo vote me puede comer el coño. Pero sigo diciendo, me parece injusto que se le pida a Pedro Sanchez que denunciara publicamente las emisiones de un producto legal, del que probablemente no conociera el volumen de emisión (porque ese es el motivo del gran fraude, que casi nadie sabía de que iba el tema, y se aprovechaba para engañar), cuando tampoco trabajaba en el órgano que tomaba esas decisiones, y cuando nadie, ningún representante de ninguna de las formaciones que había en Cajamadrid denunció nada, incluidos los que sí tenían voz y voto como delegados, para aprobar o rechazar cosas es decir los representantes designados por PP, PSOE, IU, UGT y CCOO, denunciaron nada, me parece tan injusto, y que me toman tan por gilipollas, como la mitad de tonterías que han dicho de Pablemos.
A mi no me gusta que intenten destruir a un político antes de verle hacer nada como tal, me parecen tejemanejes turbios que a menudo esconden mentiras, yo prefiero que se retraten por si mismos.
@Newcombe no usa bragas??? Voy a los madrugadores a denunciarlo públicamente que este hilo es minoritario y no va a tener la repercusión adecuada!!! Ps. Pienso lo mismo que @Kilgores de mis entrañas y , ademas, en las proximas generales va a votar al partido liberal, eso es well known
Buscame un partido liberal con un nombre que no de vergüencita, porque he visto cosas rollo Partido de la libertad individual y cosas así, que mira no.
Keep calm, lo estoy creando, primero estoy viendo como va lo de los circulos y esas cosas, ddame unos dias Admito sugerencias con los nombres, por ahora, apuesto por cavemos
Yo a este argumento le encuentro un pero bastante claro:
"La gran estafa viene cuando el Banco de España deja de velar porque la información que se ofrece al inversor sea suficiente, y deja que se emitan miles de millones de euros en preferentes con información insuficiente".
En tal caso esa será una pequeña parte de la gran estafa. El hecho de que ese órgano regulador no cumpla su función no justifica los casos flagrantes que conocemos, que sí tienen responsables concretos.
Que las preferentes se vendiesen como "renta fija a corto plazo y sin riesgo" o que la dirección de las cajas se marcase unos objetivos e incentivase a sus comerciales para venderlas a todo chichinabo que tuviese cuatro duros, como si fuese un depósito, también tiene responsables concretos.
No entro a valorar el PedroGate, porque sinceramente me resbala. Lo que sí me gustaría saber es qué pintaban representantes de partidos políticos y sindicatos que, en muchas ocasiones, no sabían diferenciar una participación preferente de su culo. Bueno, sí lo sé.
Veo corresponsables a aquellas personas del signo político que fuese que participasen de ello; me puedo apiadar más o menos de la "inocencia" de gente ahí presente con cero idea de lo que hacían, pero eso no quita lo hecho. No sé tú, yo desde luego de haber estado ahí no tendría la conciencia tranquila , igual son cosas mías.
No te he dicho que el delegado de IU , o los del PP sean mejores, ni que el Banco de España cumpliese sus obligaciones y la culpa sea exclusiva de Pedro Sánchez cuyo papel ha sido más de espectador; pero es que estamos hablando de Pedro Sánchez. Considero que con semejante losa no puede cargar una persona que pretende regenerar la política. Son miles de personas estafadas en el mismo banco que causó que el estado pidiese un rescate con su quiebra. En un momento en el que la imagen de la política está por los suelos, el auge de los populismos con la desafección y la antipolítica que atufa, los partidos necesitan un candidato/a transparente y sin manchas en su expediente para evitarle cualqueir marrón a su partido . Años atrás otro gallo hubiera cantado, pero es que ahora mismo no puede ser el candidato de una formación que pretenda renovar la situación. La mujer del César no sólo ha de ser honrada, sino parecerlo .
Tú vota lo que te da la gana, faltaría más! Con la mención al troll aquel me refería a que me da la sensación de que estás rizando el rizo, que no sabes que hacer con tal de defender a Pedro Sánchez; y tú eres una persona muchísimo más inteligente que eso, no me parece tan difícil de reconocer que mi discurso pueda tener algo de sentido antes de me vuelvas a resaltar líneas en negrita. A mí o me lo subrayas con un edding amarillo o no te lo leo, BAE.
PD: El troll que firmaba como KilgoreVotaPSOE me encantaba de nombre, pero maldito stalker PD2: @corneacraneo sí y no, no considero que sea lo mismo. Yo no considero que tú te tengas que posicionar en temas que te son ajenos.
No @newcombe querido, por cierto buenas tardes, yo no rizo el rizo, lo haces tú. Primero le avisas de haber contribuido a la emisión de preferentes autorizandolas desde el órgano de gobierno de la caja, y cuando ves que no estaba en ese órgano y no decidió l emisión de nada, le acusas de no denunciarlo, y ademas públicamente. Sinceramente no se que es exactamente lo que le pides, ni si estaba a su alcance hacerlo, puesto que en 2008 a este señor no le conocía ni el tato para ir denunciando cosas públicamente.
Pero mira que me aburre esta discusión sinceramente, para mi es exactamente lo mismo que Pablemos acusado de proetarra por no ir a los debates organizados por Bildu a llamarles asesinos a la cara.
Las preferentes son un producto perfectamente válido y legal. La mayoria de la gente ni siquiera sabia que se estaban comercializando a gente que no eran su público objetivo, y por tanto por el mero hecho de "estar" en un organo no de puede deducir mala fe. Cosa distinta será (como se intenta ver en varios casos) si los directivos o determinados consejeros, a sabiendas, impulsaron la venta a todo quisqui de un producto de alto riesgo y sin informar adecuadamente. Considerar que por el mero hecho de estar en un determinado organo de dirección se está al tanto de las técnicas comerciales es un poco de idiotas... con todo mi respeto. Dudo que la mayoría sepa siquiera que productos financieros se venden en ventanilla.
A mi me hubiera gustado que Perez Tapias le hubiera pasado la mano por la cara a Madina, que me parece que ha hecho una campaña de perdedor total, y que encima era el más timorato de los tres.
A lo que se comenta a de responsabilidades: si me dicen "toma y pilota el avión", yo digo no porque no tengo ni idea. Y si por un aquello digo "bueno vale", voy de cabeza al trullo. por qué cualquiera podía dirigir una caja?
Comentarios
El problema de las preferentes, aunque se haya dirigido contra las cabezas visibles de los bancos, la acción judicial de los afectados, fue un problema más de órgano regulador, o sea el Banco de España, que de las propias cajas, y bancos de por si.
Las preferentes eran un producto legal, un producto que legalmente se podía ofrecer también a particulares.
La gran estafa viene cuando el Banco de España deja de velar porque la información que se ofrece al inversor sea suficiente, y deja que se emitan miles de millones de euros en preferentes con información insuficiente.
Ese es el problema de este país, no es si fulano o mengano del PP, del PSOE, o IU con participación en Caja Verga o Mojoncaja, denunciaron o no la emisión, si votaron en contra, o si denunciaron que se estuvieran emitiendo preferentes, si miraron para otro lado, o si no tenían ni zorra de lo que estaba pasando, el problema es que el órgano regulador estaba en el ajo. Que es lo que pasa con todo, con la energía, con las telecomunicaciones...etc. Y cuando no está en el ajo, ni el gobierno central ni los gobiernos autonómicos le hacen ni puto caso a las advertencias.
Y yo con mi voto hago lo que me da la gana, como si me da la gana de votar PP o falange auténtica. Si fuera a votar PSOE lo diría, ya ves tú lo que me importa, el troll y al que le parezca mal lo que yo vote me puede comer el coño. Pero sigo diciendo, me parece injusto que se le pida a Pedro Sanchez que denunciara publicamente las emisiones de un producto legal, del que probablemente no conociera el volumen de emisión (porque ese es el motivo del gran fraude, que casi nadie sabía de que iba el tema, y se aprovechaba para engañar), cuando tampoco trabajaba en el órgano que tomaba esas decisiones, y cuando nadie, ningún representante de ninguna de las formaciones que había en Cajamadrid denunció nada, incluidos los que sí tenían voz y voto como delegados, para aprobar o rechazar cosas es decir los representantes designados por PP, PSOE, IU, UGT y CCOO, denunciaron nada, me parece tan injusto, y que me toman tan por gilipollas, como la mitad de tonterías que han dicho de Pablemos.
A mi no me gusta que intenten destruir a un político antes de verle hacer nada como tal, me parecen tejemanejes turbios que a menudo esconden mentiras, yo prefiero que se retraten por si mismos.
Como @Newcombe jamás ha invertido en Woman Secret, @Newcombe no usa bragas.
Ps. Pienso lo mismo que @Kilgores de mis entrañas y
, ademas, en las proximas generales va a votar al partido liberal, eso es well known
@cornea me parto.
Admito sugerencias con los nombres, por ahora, apuesto por cavemos
Badum tassss
"La gran estafa viene cuando el Banco de España deja de velar porque la información que se ofrece al inversor sea suficiente, y deja que se emitan miles de millones de euros en preferentes con información insuficiente".
En tal caso esa será una pequeña parte de la gran estafa. El hecho de que ese órgano regulador no cumpla su función no justifica los casos flagrantes que conocemos, que sí tienen responsables concretos.
Que las preferentes se vendiesen como "renta fija a corto plazo y sin riesgo" o que la dirección de las cajas se marcase unos objetivos e incentivase a sus comerciales para venderlas a todo chichinabo que tuviese cuatro duros, como si fuese un depósito, también tiene responsables concretos.
No entro a valorar el PedroGate, porque sinceramente me resbala. Lo que sí me gustaría saber es qué pintaban representantes de partidos políticos y sindicatos que, en muchas ocasiones, no sabían diferenciar una participación preferente de su culo. Bueno, sí lo sé.
PD: Vote Tapias!
Veo corresponsables a aquellas personas del signo político que fuese que participasen de ello; me puedo apiadar más o menos de la "inocencia" de gente ahí presente con cero idea de lo que hacían, pero eso no quita lo hecho. No sé tú, yo desde luego de haber estado ahí no tendría la conciencia tranquila , igual son cosas mías.
No te he dicho que el delegado de IU , o los del PP sean mejores, ni que el Banco de España cumpliese sus obligaciones y la culpa sea exclusiva de Pedro Sánchez cuyo papel ha sido más de espectador; pero es que estamos hablando de Pedro Sánchez.
Considero que con semejante losa no puede cargar una persona que pretende regenerar la política. Son miles de personas estafadas en el mismo banco que causó que el estado pidiese un rescate con su quiebra. En un momento en el que la imagen de la política está por los suelos, el auge de los populismos con la desafección y la antipolítica que atufa, los partidos necesitan un candidato/a transparente y sin manchas en su expediente para evitarle cualqueir marrón a su partido . Años atrás otro gallo hubiera cantado, pero es que ahora mismo no puede ser el candidato de una formación que pretenda renovar la situación. La mujer del César no sólo ha de ser honrada, sino parecerlo .
Tú vota lo que te da la gana, faltaría más! Con la mención al troll aquel me refería a que me da la sensación de que estás rizando el rizo, que no sabes que hacer con tal de defender a Pedro Sánchez; y tú eres una persona muchísimo más inteligente que eso, no me parece tan difícil de reconocer que mi discurso pueda tener algo de sentido antes de me vuelvas a resaltar líneas en negrita. A mí o me lo subrayas con un edding amarillo o no te lo leo, BAE.
PD: El troll que firmaba como KilgoreVotaPSOE me encantaba de nombre, pero maldito stalker
PD2: @corneacraneo sí y no, no considero que sea lo mismo. Yo no considero que tú te tengas que posicionar en temas que te son ajenos.
Pero mira que me aburre esta discusión sinceramente, para mi es exactamente lo mismo que Pablemos acusado de proetarra por no ir a los debates organizados por Bildu a llamarles asesinos a la cara.
Considerar que por el mero hecho de estar en un determinado organo de dirección se está al tanto de las técnicas comerciales es un poco de idiotas... con todo mi respeto. Dudo que la mayoría sepa siquiera que productos financieros se venden en ventanilla.
Good point
http://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-ventaja_0_281022228.html
por qué cualquiera podía dirigir una caja?