el pais vasco y Navarra, son las dos comunidades autonomas que menos aportan al sostenimiento del resto del estado, les sobra la pasta, no son solidarios con los mas necesitados del resto de lo habitantes del pais y se descojonan en nuestra cara cada vez que ven un recorte, a ellos no les hace falta
Cierto es que no siempre es lo mismo gasto que buena atención. Ahora también te digo, atrévete a decir que los hospitales de Cruces, Basurto son malos... porque jajajaj
^^^^ esa es mi respuesta a tu comment, les sobra pasta y se la gastan en el sanidad, eso quiere decir que sea mejor que en otros lugares, NO.
como no conozco el sistema sanitario del pais vasco no puedo deducir nada
por otro lado, me parece una verguenza que el sistema de salud publica se gestione a nivel autonomico, se producen ineficiencias en la gestion, aumento de costes e injusticias al no ser la sanidad igual para todos los habitantes del pais
Si son conservadores, no tienen ningún conflicto con la sanidad pública, con lo que les gusta a ellos la autarquía, y el yo me lo guiso y yo me lo como. En algunos puntos la política social de un conservador y de la izquierda se diferencia más en el punto de vista, que en el contenido.
Por otra parte esto hace también que la izquierda vea los derechos sociales como algo más permanente, y en el que se debe profundizar más. Pero en momentos de bonanza, el gasto social de un gobierno conservador y de un gobierno progresista moderado no difieren mucho.
@cave pero es que no estabamos hablando del cupo vasco y etc, de eso SOLO hablas tú ; un gobierno de derechas en lo económico haría esto??
Y sí, será injusto y toda la pesca; pero es igual de injusto que formando parte de la UE la sanidad en Portugal esté peor y etc; no eráis ciudadanos del mundo? Además, ojalá no existiesen esas desigualdades; pero para corregirlas ya están los mecanismos de solidaridad entre comunidades autónomas. Si prefieres destinarlo a un nuevo cementerio de dinero en vez de a otras cosas , no culpes a " los reinos de taifas" de que la salud de tus ciudadanos no esté entre tus prioridades. Y ni nadie obligó a ninguna comunidad autónoma a atribuírse la gestión de la sanidad, eso es cosa vuestra (cierto es que ni os dejaron referandar si queríais C.A, pero es cosa de vuestros políticos), que el INSALUD funcionaba ; y sigue (bajo otro nombre) gestionando sanidad en las ciudades autónomas.
te has ido mosqueando y segun aumentaba tu nivel de enfado te volvias mas IA, es decir, ininteligible, contestare a lo que intuyo que querias decir:
me has dicho que el pais vasco gasta mucho en sanidad, te he dado una explicacion
como la sanidad de pt es peor, jodamos la nuestra tambien para igualar por abajo
solo por aclarar, ya existen los mecanismos de solidaridaz menos, como hemos dicho, para el pais vasco y navarra..
un gobierno de derechas, de izquierda y de centro, si le sobra la pasta, hara todo lo necesario para que le vuelvan a votar, por tanto, si, si lo haria, ya veremos como actuan si algun dia estan escasitos de fondos, acepto apuestas, que creeis que cierran antes, alguna TV o un hospital????
Te recuerdo que los ciudadanos del mundo siempre han sido los de izquierdas, salvo si son nacionalistas que son mas de su tierra que nadie.
No se yo cuando ha dicho nadie que la sanidad no este entre las prioridades de nadie, la verdad, esa frase no la he entendido muy bien
Nadie obligo a las ca a coger la sanidad ni la educacion pero vieron una fuente mas de pasta a ser manejada por ellos y se tiraron en plancha, mas enchufes y mas clientelismo
el final de tu parrafo tampoco lo entiendo demasiado bien, sorry
Te confundes, me he mosqueado en el último comentario. Un gobierno de derecha que si tiene pasta gasta, es de derecha? Es que yo ya no sé si tenemos claras las mismas definiciones de lo que es derecha o no, si el eje moral o el eje económico. Por eso creo que la conversación me estaba pareciendo de besugo, no me atribuyas el mérito a mi en exclusiva.
Yo lo que quise decir desde un primer momento es que el PNV es un partido que lo posiciono en el centro, tanto para lo moral como para lo económico. Tú ya empezaste con que si era más de derechas que el propio PP, a lo que yo ya dije que en lo económico (gasto social) por lo menos no. A todo esto, en lo moral pese al prejuicio que hay sobre si el PNV es un partido cristiano (lo fue), votaron a favor de la ley del aborto del ejecutivo de Zapatero, y del matrimonio homosexual.
Los anancaps, que de izquierda tienen lo que yo de británico, son derecha y no creen en esa misma concepción.
Sí, sé que no lo has dicho pero era un ejemplo. No todas los pacientes de diferentes CCAA pueden (en el 0'01% de las cosas) acceder a lo mismo; de ahí ya -> mecanismo de solidaridad interCCAA -> si la pasta la dedica tu C.A. a otra cosa, pues mira, culpa mía no fue.
En lo económico no, porque son conservadores, no liberales. Los conservadores no tienen la misma obsesión por la contención del gasto que los liberales.
El INSALUD era el organismo que gestionó la salud de las CCAA (pensé que estabas vivo de aquellas) antes de que apareciesen los servicios de salud autonómicos (en el caso de Cataluña o Galicia estuvo operativo pocos años, en otras la competencia sobre salud que su estatuto se atribuía fue transferida progresivamente o más tarde pùes logicamente duró más). Hay dos casos de autonomías (Ceuta, y Melilla) que o no se atribuyen esta gestión o bien aún no la han solicitado, con lo que el Estado se sigue haciendo cargo de la salud de estos pacientes. Nadie obligó a tu comunidad autónoma a adquirir la gestión de salud para distinguirse del resto, y esto no es ningún tipo de despreciativo para dejar constancia. Si queréis devolver ciertas competencias en algunas CCAA, perfecto, pero no nos exijáis al resto que hagamos lo mismo.
A mí esta mimetización entre la izquierda española y los nacionalismos periféricos me parece de lo más pintoresco. Podría tener lógica en las postrimerías del franquismo, cuando la oposición a la dictadura era un objetivo superior y unir fuerzas a toda costa era lo razonable. Pero ahora no tiene el menor sentido, es renunciar a la supuesta ideología por estrategia política, para sumar targets que en principio no irían en el mismo barco.
Buena pregunta, el PSOE es de izquierdas? Pues por sus últimos hechos, en lo económico, a mi parecer estaban ya en el centro. En lo moral están bastante arraigados en la izquierda, por suerte.
Existen motivos para sentirnos ilusionados porque algo está pasando. Podemos es una parte importante de esa ilusión como síntoma de una sociedad que ha reaccionado frente a una rutina política sometida a la banca. Pero tenemos también motivos para estar preocupados. Sería un error que Izquierda Unida, con su tradición organizada y su experiencia histórica, se diluyera en un movimiento popular desorganizado. Sería también un error que Izquierda Unida no se tomara en serio lo que significa la irrupción de Podemos. Y sería un error más que los responsables de Podemos permitiesen en sus filas un aluvión de viejos rencorosos de la política, víctimas de las guerras internas del PSOE, el PCE y los sindicatos. Evitar el personalismo significa articular una organización, no abandonarse a una asamblea perpetua de indignados.
Yo lo vi en teatro con Animalario y me pareció bastante bueno. Pero vamos, lo de menos es si WT es mejor o peor actor. El artículo me parece interesante independientemente de la opinion que cada uno tenga de él como profesional
Yo, como lo veo desde fuera, necesito la opinión de la izquierda más izquierdosa, si es que está presente en este foro: ¿de verdad Willy Toledo cae en gracia y es alguien cuyas opiniones tenéis en cuenta? Yo repito que de buena se han librado en Podemos, Willy Toledo estaba llamado a ser su Toni Cantó particular.
Sin ser yo la izquierda mas izquierdosa ni nada de eso, creo q WT es un tio coherente q está pagando por sus ideas politicas (de izquierda, claro), como bien dice el artículo
"Así, por ejemplo, queda mucho por discutir y matizar en torno a contraposiciones como igualdad y libertad o entre eficiencia y equidad y sobre sus implicaciones institucionales"
Repito que hablar de la democracia como mal menor que hay que aceptar y quejarse de que un alzamiento contra el Estado sería reprimido por las fuerzas de seguridad (jo, qué malo el ejército) forma parte de esas "ideas políticas" por las que W.T. tiene que "pagar". No sé, a lo mejor debería pensar diez segundos antes de abrir la boca. Porque esa es solo una de sus múltiples perlas.
Es que imagínate yo que se, no se me ocurre de repente a ningún actor de derechas, pongamos a Lina Morgan diciendo durante el primer gobierno de Felipe lo mismo que está diciendo Willy Toledo en una asamblea de algún partido a lo VOX que seguro debió existir por aquellos años. Desechando la lucha armada para derrocar al gobierno socialista, porque la policía y el ejército están muy bien organizados. Imagina que segundos después la multitud le aplaude por llamar a la salida de las instituciones internacionales entre las que participa España.
Imagínate un editorial de ABC defendiéndola, y diciendo que arriesga su carrera por sus ideas politicas.
PD: Me da lástima haber usado a Lina Morgan para este ejemplo, Lina Morgan ha tenido una carrera que Willy Toledo no podía ni soñar, con todo y toda la caspa que ha hecho.
Yo no reivindico a Lina Morgan, pero pienso que su carrera ya la desearía Willy Toledo. Es que vamos, venir ahora con que Willy Toledo está sacrificando una carrera de éxito por sus maravillosos ideales políticos...
En serio? Pero si es un actor mediocre que solo fue popular durante 7 vidas? Tiene una película de cierta relevancia en toda su filmografía, y despues de haberse significado políticamente muchas veces, siguió haciendo películas al mismo ritmo que antes, y hasta hizo una campaña de WOW, que le quedaba como a un cristo dos pistolas.
Su carrera se ha ido apagando lentamente, como la del 80% de los actores españoles que se han hecho famosos gracias a la televisión.
Kilgore, es un tio que esta dos veces nominado a los goya entre otros premios, con una amplia trayectoria en cine, y que es uno de los pesos pesados y fundador de una de las compañias de teatro de mas solera del pais.
Comentarios
como no conozco el sistema sanitario del pais vasco no puedo deducir nada
por otro lado, me parece una verguenza que el sistema de salud publica se gestione a nivel autonomico, se producen ineficiencias en la gestion, aumento de costes e injusticias al no ser la sanidad igual para todos los habitantes del pais
En algunos puntos la política social de un conservador y de la izquierda se diferencia más en el punto de vista, que en el contenido.
Por otra parte esto hace también que la izquierda vea los derechos sociales como algo más permanente, y en el que se debe profundizar más. Pero en momentos de bonanza, el gasto social de un gobierno conservador y de un gobierno progresista moderado no difieren mucho.
Y sí, será injusto y toda la pesca; pero es igual de injusto que formando parte de la UE la sanidad en Portugal esté peor y etc; no eráis ciudadanos del mundo? Además, ojalá no existiesen esas desigualdades; pero para corregirlas ya están los mecanismos de solidaridad entre comunidades autónomas. Si prefieres destinarlo a un nuevo cementerio de dinero en vez de a otras cosas , no culpes a " los reinos de taifas" de que la salud de tus ciudadanos no esté entre tus prioridades. Y ni nadie obligó a ninguna comunidad autónoma a atribuírse la gestión de la sanidad, eso es cosa vuestra (cierto es que ni os dejaron referandar si queríais C.A, pero es cosa de vuestros políticos), que el INSALUD funcionaba ; y sigue (bajo otro nombre) gestionando sanidad en las ciudades autónomas.
me has dicho que el pais vasco gasta mucho en sanidad, te he dado una explicacion
como la sanidad de pt es peor, jodamos la nuestra tambien para igualar por abajo
solo por aclarar, ya existen los mecanismos de solidaridaz menos, como hemos dicho, para el pais vasco y navarra..
un gobierno de derechas, de izquierda y de centro, si le sobra la pasta, hara todo lo necesario para que le vuelvan a votar, por tanto, si, si lo haria, ya veremos como actuan si algun dia estan escasitos de fondos, acepto apuestas, que creeis que cierran antes, alguna TV o un hospital????
Te recuerdo que los ciudadanos del mundo siempre han sido los de izquierdas, salvo si son nacionalistas que son mas de su tierra que nadie.
No se yo cuando ha dicho nadie que la sanidad no este entre las prioridades de nadie, la verdad, esa frase no la he entendido muy bien
Nadie obligo a las ca a coger la sanidad ni la educacion pero vieron una fuente mas de pasta a ser manejada por ellos y se tiraron en plancha, mas enchufes y mas clientelismo
el final de tu parrafo tampoco lo entiendo demasiado bien, sorry
@Cave, por dios... eso no tiene justificación de dedos polla...
Yo lo que quise decir desde un primer momento es que el PNV es un partido que lo posiciono en el centro, tanto para lo moral como para lo económico.
Tú ya empezaste con que si era más de derechas que el propio PP, a lo que yo ya dije que en lo económico (gasto social) por lo menos no. A todo esto, en lo moral pese al prejuicio que hay sobre si el PNV es un partido cristiano (lo fue), votaron a favor de la ley del aborto del ejecutivo de Zapatero, y del matrimonio homosexual.
Los anancaps, que de izquierda tienen lo que yo de británico, son derecha y no creen en esa misma concepción.
Sí, sé que no lo has dicho pero era un ejemplo. No todas los pacientes de diferentes CCAA pueden (en el 0'01% de las cosas) acceder a lo mismo; de ahí ya -> mecanismo de solidaridad interCCAA -> si la pasta la dedica tu C.A. a otra cosa, pues mira, culpa mía no fue.
el pp subio los impuestos, por eso dejas de considerarlo de derechas????
el ps hizo recortes, dejo de ser de izquierdas???
Extraído de un artículo de Luis Garcia Montero en Público a raiz de las declaraciones de Willy Toledo sobre Podemos:
http://blogs.publico.es/luis-garcia-montero/1231/algo-sobre-willy-toledo/
BAE
http://elpais.com/elpais/2014/08/01/opinion/1406910196_511840.html
"Así, por ejemplo, queda mucho por discutir y matizar en torno a contraposiciones como igualdad y libertad o entre eficiencia y equidad y sobre sus implicaciones institucionales"
http://juanramonrallo.com/2013/06/el-mito-de-que-las-rentas-salariales-pierden-peso-en-el-pib-espanol/
Imagínate un editorial de ABC defendiéndola, y diciendo que arriesga su carrera por sus ideas politicas.
PD: Me da lástima haber usado a Lina Morgan para este ejemplo, Lina Morgan ha tenido una carrera que Willy Toledo no podía ni soñar, con todo y toda la caspa que ha hecho.
Su carrera se ha ido apagando lentamente, como la del 80% de los actores españoles que se han hecho famosos gracias a la televisión.