No hablaba del foro, @Newcombe, sino en general. Me hace gracia porque el otro día, debatiendo con mis amigos del rojerío llegué a oír frases tan rimbombantes como que el liberalismo estaba destruyendo la familia. Cansa un poco el rollo este de arrogarse la defensa de todo valor progresista existente y tildar de facha a la ligera, pero yo me desenvuelvo bien.
Así que de AVT nada. A mí me encanta el lío y soy el primero que unta un palo en caca y os lo pone en la nariz por diversión. O sea que podéis seguir. En lo que termino de desayunar busco algo con lo que trollearos... ¿queríais pluralidad no? Pues la tendréis:
Kilgore 10:10AM Flag Posts: 40,116 Entonces estás de acuerdo en que la red telefónica debería ser gestionada por una empresa pública, y licenciada a las compañías que quisieran hacer uso de ella, por un justiprecio y a cambio de que incluyeran una tarifa social de adsl para familias con pocos ingresos?
no, estoy de acuerdo en que estuvo mal privatizada, por otro lado, desde cuando el adsl se ha convertido en un derecho social?????, vamos, que viene muy bien estar entretenido con la intenné pero, de ahi a que sea un derecho...
@cave, estuve dos años en políticas y derecho, créeme que discutir por discutir yo me lo tomé como vocación, pero aquí es un intensivo diario y por escrito, que cansa más.
El adsl no es un derecho social, si fuera un derecho social debería ser universal y gratuito. El adsl facilita el acceso a la cultura y a la información, y por tanto el estado haría bien poner como condición la existencia de una tarifa social, a las compañias que quisieran hacer uso de la red propiedad del estado.
Ya lo sé, @Newcombe, pedir Estado a raudales, intervencionismo por los cuatro costados, bien de ingeniería social y después "que respeten mi libertad de follercio y ocio" es incompatible. Tarde o temprano se destapa la perdiz. De ahí que no consienta lecciones de progresismo por parte de la izquierda.
Un mínimo de porno al mes debería estar garantizado por ley. Es una necesidad.
@Newcombe, no consiento esas lecciones por parte de gente que luego me deja con los pelos tiesos mostrando unas actitudes conservadoras y/o represivas. Que tampoco significa que considere que ser de izquierdas es ser filosoviético, ni tenga por costumbre mandar a la gente a Cuba.
Uy, @kilgore. En eso de la tarifa social en el ADSL social no te sigo. Que si, que es acceso a la cultura y a la info. Y al porno. Y a las descargas ilegales. Tarifa social en luz, gas y agua, bien. ¿en ADSL? hmmmm, no lo veo
Pero no por qué @cave. Si el estado gestiona la red telefónica por que no debería poner el requisito de una tarifa mas barata a familias con determinados ingresos. Es que no entiendo la negativa.
Pero @caotico y por qué no? que se puede usar para porno, pues sí, y también para acceder a la cultura, para que los hijos de una familia de bajos ingresos pueda estudiar más facilmente.
Ni lo está sufragando el estado, ni es gratis, es una tarifa adaptada a las posibilidades de las familias con menos recursos.
Pero si la tarifa no es gratis. Solo se trata de "Quieres usar mi red estatal de telefonía, vale el precio es este y debes incluir esta tarifa", ni veo por qué sería malo, ni por qué no debería hacerse.
Que menor canon ni que leches, el precio lo marcaría el estado y sería un justiprecio, basicamente lo que costase mantener la red repartido entre todos los operadores que contratasen uso de la red.
Que el estado no está para lucrarse, sino para servir a los ciudadanos.
Hoy en día no disponer de conexión a internet es algo que te limita en todos los sentidos. Estonia reconoce como derecho constitucional el acceso a internet, y no es un ejemplo de país intervencionista, más bien lo contrario, es para muchos el referente de desregulación y austeridad.
te alquilo la red, tu pones tus tarifas y la gestionas como quieras, precio 100 te alquilo la red, me la pintas de verde, le pones lazos rosas, cascabeles en las puntas y le haces un alisado japones, precio 80
aaaaa, bueno, si lo reconoce estonia entonces, cambiemos la constitucion e incluyamoslo inmediatamente, faltaria mas, vamos a ser menos nostros que los estonios
Para que los hijos de una familia de bajos ingresos pueda estudiar más facilmente hay otras opciones: bibliotecas de barrio con acceso a internet, por ejemplo. Bibliotecas que, con la crisis, están desapareciendo o se ven abandonadas y sin presupuesto
La red es mía, no te pienso bajar a 80 nada, primero porque la tarifa es para familias con pocos recursos que si no fuera por dicha tarifa no contratarían nada y no verías un duro, y segundo porque la red es mía y te la estoy dejando barata, si no te gusta la vendo y le pagas a telefónica a ver lo que te cobra. Capicci?
ok, siguiendo el razonamiento, como tengo que conseguir unos beneficios minimos y estoy obligado a cobrar por debajo del precio justo a la gente con menos ingresos, tendre que sacarlo de otro lado, vamos a pensar como lo hacemos...
Para mi si bajan la factura de la luz y la gasolina perfecto, (aunque todos sabemos que si te bajan 1% a los 6 meses te lo suben un 4%) lo de internet es secundario, la gente que no tenga para pagar adsl puede ir a una biblioteca que tiene ordenador e internet gratis, aunque tambien puedes engachar la luz a una farola de la via publica como hacen los gitanos... En definitiva que los politicos no dan nada (excepto a conocidos) sin quitartelo por otro sitio.
@cave la diferencia es, que como si controlo yo la red la liberalización del mercado es real y, y no un paripé en el que nadie podía ofrecer mejor precio que telefónica porque esta le cobraba una pasta por la red, las empresas competirian en precio, y por mucha tarifa social que quieran repercutir, otra empresa puede decidir bajar el margen y robar clientes a base de ofrecer precios mejores.
A otro perro con ese hueso. Y si me da la gana empiezo a amenazar con vender la red y los pongo firmes. Mi red, mis reglas.
Telefonica podían liberalizarla, como no hacerlo. A mi no me parece imprescindible que el estado tenga una compañía telefónica, pero sí el control de la red.
Ay Cave, si crees que Llamazares no es blandito tendrías que vertelas conmigo.
he estado revisando sus obras completas y los titulos no tienen desperdicio
Iglesias Turrión, Pablo; Espasandín, Jesús (coordinadores) (2007). Bolivia en Movimiento. Acción colectiva y poder político. Madrid: El Viejo Topo. p. 376. ISBN 978-84-96831-25-4. Iglesias Turrión, Pablo (2009). Multitud y acción colectiva postnacional. Madrid: Complutense de Madrid, Servicio de Publicaciones. p. 574. ISBN 978-84-692-1016-1. Iglesias Turrión, Pablo (2011). Desobedientes. Madrid: Popular. p. 249. ISBN 978-84-7884-498-2. Iglesias Turrión, Pablo; Monedero, Juan Carlos (2011). ¡Que no nos representan!: El debate sobre el sistema electoral español. Madrid: Popular. p. 127. ISBN 9788478845156. Iglesias Turrión, Pablo (2013). Conversación entre Pablo Iglesias y Nega LCDM. Más Madera a dos voces. Icaria. p. 120. ISBN 9788498885439. Iglesias Turrión, Pablo (editor) (2013). Cuando las películas votan. Lecciones de ciencias sociales a través del cine. Colección mayor, pp. 255. Catarata. ISBN 978-84-8319-831-5. |fechaacceso= requiere |url= (ayuda) Iglesias Turrión, Pablo (2013). Maquiavelo frente a la gran pantalla. Cine y política. Pensamiento crítico. Akal. p. 158. ISBN 978-84-460-3876-4. Iglesias Turrión, Pablo (2014). Ganar o morir. Lecciones políticas de Juego de Tronos. Akal. [37]
Pero tendría que hacer audiolibros y videolibros. Sus palabras sin esas maneras de cura y lo redonda que se le pone la boca cuando dice "l0s-ric0s" o "emp0deramient0" no son lo mismo.
"Fin del culebrón: el Gobierno aprobará el viernes 12 el rescate a las radiales mediante un Real Decreto
El Ejecutivo acelera esta semana las conversaciones con la banca extranjera para que ésta acepte la venta de su deuda de las radiales con una quita del 50%. Se quiere aprobar el Real Decreto, que desarrollará todo el entramado de la nueva sociedad pública, antes del viernes 19, porque en esa fecha la AP36 entra en liquidación."
Se podría entender de manera algo enrevesadísima que quisieran rescatar las radiales (si luego las abriesen al público libre de peaje o de manera simboliquísima) porque podrían descongestionar Madrid se forma más o menos eficaz (digo más o menos porque excepto la radial de Arganda, que te deja en O'Donell, el resto son bastante caquita técnica por desembocar mal); pero lo de la AP-36 no tiene nombre. Quiero hacer una autopista nueva a Albacete para ir a Levante y encima de pagar peaje como un tonto son 12 kms más que la alternativa gratuíta. La idea es brillantísima, el Nóbel de las paguitas.
Comentarios
Así que de AVT nada. A mí me encanta el lío y soy el primero que unta un palo en caca y os lo pone en la nariz por diversión. O sea que podéis seguir. En lo que termino de desayunar busco algo con lo que trollearos... ¿queríais pluralidad no? Pues la tendréis:
Muahahahaha
eso si, no me deseeis minijobs que tengo muchas bocas que alimentar
@Sexa, discutir por discutir es de las cosas mas divertidas de la vida, eso si, hay que saber hacerlo sin tomarselo como algo personal
Posts: 40,116 Entonces estás de acuerdo en que la red telefónica debería ser gestionada por una empresa pública, y licenciada a las compañías que quisieran hacer uso de ella, por un justiprecio y a cambio de que incluyeran una tarifa social de adsl para familias con pocos ingresos?
no, estoy de acuerdo en que estuvo mal privatizada, por otro lado, desde cuando el adsl se ha convertido en un derecho social?????, vamos, que viene muy bien estar entretenido con la intenné pero, de ahi a que sea un derecho...
NO
@Newcombe, no consiento esas lecciones por parte de gente que luego me deja con los pelos tiesos mostrando unas actitudes conservadoras y/o represivas. Que tampoco significa que considere que ser de izquierdas es ser filosoviético, ni tenga por costumbre mandar a la gente a Cuba.
Tarifa social en luz, gas y agua, bien. ¿en ADSL? hmmmm, no lo veo
Ni lo está sufragando el estado, ni es gratis, es una tarifa adaptada a las posibilidades de las familias con menos recursos.
Que el estado no está para lucrarse, sino para servir a los ciudadanos.
te alquilo la red, tu pones tus tarifas y la gestionas como quieras, precio 100
te alquilo la red, me la pintas de verde, le pones lazos rosas, cascabeles en las puntas y le haces un alisado japones, precio 80
logica pura y dura my dear
EUREKA, que @Kilgore y @elpapadekilgore que no son pobres paguen lo suyo y el de los otros¡¡¡¡¡
de hecho, creo que ya hablamos en su dia de formar un latifundio, no????
A otro perro con ese hueso. Y si me da la gana empiezo a amenazar con vender la red y los pongo firmes. Mi red, mis reglas.
Ay Cave, si crees que Llamazares no es blandito tendrías que vertelas conmigo.
te vendrias conmigo y lo dejariamos todo manga por hombro
Iglesias Turrión, Pablo; Espasandín, Jesús (coordinadores) (2007). Bolivia en Movimiento. Acción colectiva y poder político. Madrid: El Viejo Topo. p. 376. ISBN 978-84-96831-25-4.
Iglesias Turrión, Pablo (2009). Multitud y acción colectiva postnacional. Madrid: Complutense de Madrid, Servicio de Publicaciones. p. 574. ISBN 978-84-692-1016-1.
Iglesias Turrión, Pablo (2011). Desobedientes. Madrid: Popular. p. 249. ISBN 978-84-7884-498-2.
Iglesias Turrión, Pablo; Monedero, Juan Carlos (2011). ¡Que no nos representan!: El debate sobre el sistema electoral español. Madrid: Popular. p. 127. ISBN 9788478845156.
Iglesias Turrión, Pablo (2013). Conversación entre Pablo Iglesias y Nega LCDM. Más Madera a dos voces. Icaria. p. 120. ISBN 9788498885439.
Iglesias Turrión, Pablo (editor) (2013). Cuando las películas votan. Lecciones de ciencias sociales a través del cine. Colección mayor, pp. 255. Catarata. ISBN 978-84-8319-831-5. |fechaacceso= requiere |url= (ayuda)
Iglesias Turrión, Pablo (2013). Maquiavelo frente a la gran pantalla. Cine y política. Pensamiento crítico. Akal. p. 158. ISBN 978-84-460-3876-4.
Iglesias Turrión, Pablo (2014). Ganar o morir. Lecciones políticas de Juego de Tronos. Akal. [37]
si Eddard Stark levantara la cabeza...
Cuando las películas votan. Lecciones de ciencias sociales a través del cine.
Maquiavelo frente a la gran pantalla. Cine y política. Pensamiento crítico.
"Fin del culebrón: el Gobierno aprobará el viernes 12 el rescate a las radiales mediante un Real Decreto
El Ejecutivo acelera esta semana las conversaciones con la banca extranjera para que ésta acepte la venta de su deuda de las radiales con una quita del 50%. Se quiere aprobar el Real Decreto, que desarrollará todo el entramado de la nueva sociedad pública, antes del viernes 19, porque en esa fecha la AP36 entra en liquidación."