A mí Espinar me cae mal de siempre. No se si será verdad lo del piso, pero él en sí nunca me pareció trigo limpio y es un tipo al que veo con mucho odio dentro. Es de los que menos me gustan y hacen poco bien al partido, junto con Rafa Mayoral y Tania Sánchez.
Vitra, la constructora de los pisos podía repartir un 15% de ellos de forma discrecional. Pisos de protección oficial, aunque de iniciativa privada.
La comunidad de Madrid subió el precio del metro cuadrado en 2008, solo un año después de que se empezaran a construir los pisos. Espinar podría haberlo vendido por más dinero incluso antes de estar terminado si hubiera querido.
No es doble moral. Yo lo digo alto y claro: ha especulado con la vivienda, sí. Es un comportamiento reprobable, sí. Es legal hacerlo, tristemente, sí.
Aclarado todo esto me parece de traca el tiempo dedicado en prensa. Qué Cifuentes, perteneciendo al partido al que pertenece pida explicaciones, y así un largo etcétera de despropósitos que se están viendo sobre este tema a lo largo de estos días.
Y que conste que a mí este señor no me parece ni buen político, ni digno de admiración, pero vamos a ser serios. Vamos a ver la viga en el ojo propio antes que la paja en el ajeno.
vamos a ver, que a mi me parece muy bien que este chaval venda intentando sacar toda la pasta que pueda (por supuesto, suponiendo que no haya habido ninguna irregularidad ni en la adjudicación ni en la concesión de la hipoteca a un chaval de 21 año sin un florin en el bolsillo ni nada de eso) pero, que se abstenga de dar lecciones de ética y moral como el pijo hijo de papa lleva haciendo años y años,y vosotros, de defender que lo ha hecho muy bien cuando os habéis jartado de decir que que malos son los especuladores y que cuanto daño han hecho y esas cosas que decis siempre cuando alguien gana un duro con una casa
Pues a mi me parece todo muy interesante. Me parece un asunto muy guay para tirar del hilo. Pisos de protección oficial, que suben de precio durante su construcción, y encima los suben de precio los mismos que los ofertan. Y ya que la constructora se reserve VPO para repartir a voluntad es la guinda del pastel.
Yo como pienso desde siempre que Espinar es tonta como una oca, veo claro que este tipo de chanchullos es incapaz de hacerlos por su cuenta sin tener una información privilegiada. Información que seguro que le llegó de papi.
Una investigación en profundidad sobre si esto está pasando más y en más sitios con la VPO sería muy divertida, pero claro a la SER le interesa lo que le interesa investigar.
Claro que pude pedir las explicaciones que quiera, al igual que este señor puede especular con su vivienda, y ambos casos, aún siendo legales, me parecen de una falta de ética pasmosa.
Lo expuesto por @Kilgore es también un asunto muy interesante a investigar y creo que muchísimo más importante, porque supone llegar a la raíz del problema, pero claro, aquí lo único que interesa es ensuciar al contrario y no hacer por mejorar nuestra sociedad, la de todos, no la de unos cuantos.
Que es que encima todo esto pasa entre 2007 y 2010, como estaba Madrid en esos años...
Y yo si fuera Cifuentes en un caso así hablaría bajito, que igual otro que no es la SER empieza a investigar, y encuentra primos, sobrinos, cuñados, y nietos de miembros de PP o PSOE con masters, operaciones de cirugía estética, coches, y más cosas pagadas igual.
si, si, yo también, @Kilgore, no lo digo por ti, lo digo por ellos que luego vienen llorando por las esquinas sobre lo mala que es la oligarquía y los medios de comunicación de la caverna (fíjate, quien le iba a decir a prisa que iba a formar parte de la caverna mediatica)
Bueno @cave que Prisa lo ha hecho por lo que lo ha hecho, porque tienen una guerra montada contra Podemos, y contra PIT en concreto.
Al final lo de Espinar, si no tiras más del hilo se queda en maniobra de un jeta, muy poco ético y todo, pero no han destapado más cera que la que arde. Tampoco vamos a hacer ahora como si no supiéramos lo que hay, y de que pié cojea cada grupo mediático.
Y preguntarse como han dado con esta información tampoco es baladí, que las grabaciones de cierto ministro del interior tampoco nos las hemos imaginado todos. Igual que @Flugbeiler piensa que esto es cosa del bebé, yo puedo pensar que alguien ha estado buscando nombres de podemitas en los archivos de la comunidad de Madrid.
Es bonita la unidad de España, porque la guerra articulada por los medios que el sector Podemos cree que tener abierta oprimiéndoles es la misma guerra que parte del sector popular cree tener. Y al final unos y otros se hermanan en la opresión y el malhacer de los malentendidos, los intereses y la sobredimensión de cosas que no son para tanto. Es bastante bonito si lo pensamos bien, porque ante la muerte y ante excusarte cuando te han pillado, todos somos iguales.
Yo para nada considero que todos seamos iguales. Y vamos, que me digan que la prensa de este país tiene la misma estrategia de acoso y derribo contra el PP que con Podemos ya es lo último que faltaba por escuchar.
Leo a mi tío en FB y sus acólitos, podemitas recalcitrantes todos ellos, y me da lástima. Lástima que siga vivo este guerracivilismo a día de hoy, tan vigente. Lástima que sigamos reduciendo todo al ricachón de copa y puro y al obrero que no tiene para pagar la luz ni el teléfono, y fundamentemos nuestro odio en figuras tan arcaicas y obsoletas. Lástima que por no bajarnos del burro no podamos reconocer nuestros deberes y no solo nuestros derechos como ciudadanos.
Y sí, somos todos iguales. Como decía @RRP, es hora de asumir lo que somos y dejarnos de ser condescendientes. ¿Que lo de Espinar es un pufo sin consecuencias reales? Obvio. ¿Que es una conducta que puede sentar precedentes? Ahí está el quid.
La lastima es que la gente tienda a identificarse tan emocionalmente con un partido politico como si fuera una diva del pop
Yo no lo he entendido nunca, me fio de los partidos lo que me fio de un desconocido, y siempre me he propuesto cambiar de voto en cada eleccion, y ya llevo bastantes a las espaldas. Es una especie de autopromesa que me impuse un dia que ya no recuerdo y creo que es muy sana, entiendo que cada uno tiene una ideologia, pero este rollo de partidos me da mucha pereza.
El ricachón de copa y puro sigue estando vigente. El obrero que no tiene ni para pagar la luz también.
Y esto no es algo que diga yo porque sí, es algo que se puede confirmar viendo los datos estadísticos de la población española. Hay gente -asalariada incluso- por debajo del o en el umbral de la pobreza. Esto es algo horrible para un país. No se trata de guerracivilismo, se trata de justicia social.
Con respecto al tema de la vivienda de Espinar creo que ya hemos dado nuestra visión y ha sido crítica en todo momento. Es más, hemos pedido que esto no se quede ahí, que se llegue a la raíz del asunto, caiga quien caiga. Yo no tengo miedo a decir que tal o cual persona, esté o no en el partido en el que milito, es un corrupto, es más, lo que más deseo es que ese tipo de personas estén fuera del mismo.
Lo único que pido es justicia, única y exclusivamente.
Que existen todavía, sí. Que se han utilizado como paradigmas de lo que es uno y otro extremo de los estratos sociales españoles de forma incorrecta, también.
Ay a esos los vote si! Me emocionaban bastante. Me sentia muy identificado, eran muy destroyers y estaban de vuelta y media de todo, lastima que duraran tan poco.
Yo he votado de todo, como digo; erc, ciu, cup incluso unas municipales vote al PP por que me parecio que el tio que tienen es tan retrasado que pense que tenia que desgravar el votarlo o algo.
A mi me parece que la gente se toma demasiado en serio su voto y con eso juegan los partidos.
Las personas que trabajamos 15 horas al día, porque creemos en el esfuerzo, en la mejora a través del trabajo, en la validez de los méritos, y en la libertad individual de querer crecer hasta donde queramos, también seguimos existiendo. Y eso se le olvida a muchos. Que hay personas que creemos en la responsabilidad individual, con lo bueno y lo malo que conlleva. Y que para gran parte de esa izquierda somos "esa gente acomodada", sin tener ni idea de qué hemos pasado, de dónde venimos, ni cuál es nuestra situación real. Y lo digo porque me como muchos insultos por gente muy de Podemos porque soy un pijo aunque no tengan ni idea de mi vida. Pero es que hay quienes no queremos que el estado esté ahí para salvarnos, y cuando nos va mal decidimos no contar con él y sacarnos las castañas del fuego. Hay quienes intentamos actuar en consecuencia. Y no todo es los de arriba y los de abajo, aunque enseguida te vean como el de arriba, aunque estés más bien abajo. Luego está la queja, porque podría hacer un listado de gente que se queja de lo mal que está todo, que viene de y ha tenido y tiene posiciones más acomodadas que la mía, y dan lecciones de moral, y ponen el cazo cuando pueden. Personas que han encadenado becas, premios... que no han administrado a largo plazo, y que se resienten. La responsabilidad individual se nos olvida. Y con esto no estoy olvidando ni niego que hay gente en situaciones vergonzantes e indignantes que deben recibir ayuda urgente.
Pero bueno, cada uno que asuma la vida de la forma que desee.
El problema de la gente que trabaja 15 horas es que cree que la que trabaja 8 es vaga y poco productiva.
A mí me parece estupendo que tu filosofía del trabajo esté por encima del resto de cosas, que te creas lo de que el trabajo te realiza como persona hasta el punto de que no duermas o no comas. Pero no digas que tú crees en el esfuerzo más que yo por estar dos tercios de tu día trabajando. Tendrás otras prioridades y punto.
Asi si. Pero no te pongas a su nivel comparando los ataques de los medios al pp y podemos como si fueran la misma cosa, por que desde esa perspectiva "individual y unica" deberias ver que no son lo mismo. Con el resto estoy contigo muy fuerte
Es que a mí esas personas que reniegan de "el estado" pues como que no me las creo, porque verás, la Seguridad social, los colegios, las carreteras y un largo etcétera pues como que lo usan.
Hombre, que me parece muy bien lo que has dicho (el matiz de @summy tb muy bien, que espabilao es); pero sin intentar igualar al máximo las condiciones de la gente pues como que no funciona
Comentarios
La comunidad de Madrid subió el precio del metro cuadrado en 2008, solo un año después de que se empezaran a construir los pisos. Espinar podría haberlo vendido por más dinero incluso antes de estar terminado si hubiera querido.
Aclarado todo esto me parece de traca el tiempo dedicado en prensa. Qué Cifuentes, perteneciendo al partido al que pertenece pida explicaciones, y así un largo etcétera de despropósitos que se están viendo sobre este tema a lo largo de estos días.
Y que conste que a mí este señor no me parece ni buen político, ni digno de admiración, pero vamos a ser serios. Vamos a ver la viga en el ojo propio antes que la paja en el ajeno.
@Newcombe Rafa Mayoral da asco
El caso Espinar pues sí. Pues muy bien.
Yo como pienso desde siempre que Espinar es tonta como una oca, veo claro que este tipo de chanchullos es incapaz de hacerlos por su cuenta sin tener una información privilegiada. Información que seguro que le llegó de papi.
Una investigación en profundidad sobre si esto está pasando más y en más sitios con la VPO sería muy divertida, pero claro a la SER le interesa lo que le interesa investigar.
Y yo si fuera Cifuentes en un caso así hablaría bajito, que igual otro que no es la SER empieza a investigar, y encuentra primos, sobrinos, cuñados, y nietos de miembros de PP o PSOE con masters, operaciones de cirugía estética, coches, y más cosas pagadas igual.
Al final lo de Espinar, si no tiras más del hilo se queda en maniobra de un jeta, muy poco ético y todo, pero no han destapado más cera que la que arde. Tampoco vamos a hacer ahora como si no supiéramos lo que hay, y de que pié cojea cada grupo mediático.
Y preguntarse como han dado con esta información tampoco es baladí, que las grabaciones de cierto ministro del interior tampoco nos las hemos imaginado todos. Igual que @Flugbeiler piensa que esto es cosa del bebé, yo puedo pensar que alguien ha estado buscando nombres de podemitas en los archivos de la comunidad de Madrid.
En serio que no me lo creo
Y sí, somos todos iguales. Como decía @RRP, es hora de asumir lo que somos y dejarnos de ser condescendientes. ¿Que lo de Espinar es un pufo sin consecuencias reales? Obvio. ¿Que es una conducta que puede sentar precedentes? Ahí está el quid.
Yo no lo he entendido nunca, me fio de los partidos lo que me fio de un desconocido, y siempre me he propuesto cambiar de voto en cada eleccion, y ya llevo bastantes a las espaldas. Es una especie de autopromesa que me impuse un dia que ya no recuerdo y creo que es muy sana, entiendo que cada uno tiene una ideologia, pero este rollo de partidos me da mucha pereza.
@Kilgore besis
Y esto no es algo que diga yo porque sí, es algo que se puede confirmar viendo los datos estadísticos de la población española. Hay gente -asalariada incluso- por debajo del o en el umbral de la pobreza. Esto es algo horrible para un país. No se trata de guerracivilismo, se trata de justicia social.
Con respecto al tema de la vivienda de Espinar creo que ya hemos dado nuestra visión y ha sido crítica en todo momento. Es más, hemos pedido que esto no se quede ahí, que se llegue a la raíz del asunto, caiga quien caiga. Yo no tengo miedo a decir que tal o cual persona, esté o no en el partido en el que milito, es un corrupto, es más, lo que más deseo es que ese tipo de personas estén fuera del mismo.
Lo único que pido es justicia, única y exclusivamente.
L
MS
PDMT
D L
HSTR
Hay que ubicarse.
Yo he votado de todo, como digo; erc, ciu, cup incluso unas municipales vote al PP por que me parecio que el tio que tienen es tan retrasado que pense que tenia que desgravar el votarlo o algo.
A mi me parece que la gente se toma demasiado en serio su voto y con eso juegan los partidos.
PP y Podemos puede que los vote alguna vez.
Luego está la queja, porque podría hacer un listado de gente que se queja de lo mal que está todo, que viene de y ha tenido y tiene posiciones más acomodadas que la mía, y dan lecciones de moral, y ponen el cazo cuando pueden. Personas que han encadenado becas, premios... que no han administrado a largo plazo, y que se resienten.
La responsabilidad individual se nos olvida. Y con esto no estoy olvidando ni niego que hay gente en situaciones vergonzantes e indignantes que deben recibir ayuda urgente.
Pero bueno, cada uno que asuma la vida de la forma que desee.
A mí me parece estupendo que tu filosofía del trabajo esté por encima del resto de cosas, que te creas lo de que el trabajo te realiza como persona hasta el punto de que no duermas o no comas. Pero no digas que tú crees en el esfuerzo más que yo por estar dos tercios de tu día trabajando. Tendrás otras prioridades y punto.
Ahora mismo me siento nati abascal, me encantais todos