Total para acabar votando los dos por un partido que lleva la gestación subrogada como punto Estrella de su programa de derechos civiles. Espero que al menos le bajen la cuota de autónomos a Mari Paz.
El psoe que ponga las barbas a remojar, pero que en unas generales sacarán mejor resultado en Andalucía que ahora no sería una sorpresa morrocotuda tampoco.
Que @NoNE no vea que los avances en materia social se deben a los partidos de izquierda, y no a los de derechas, no lo entiendo. Que @NoNE no vea que la legislación contribuye al cambio social, porque respalda ciertas actitudes o coarta otras, tampoco lo entiendo.
O un poco sí. Se puede ser maricón y homófobo, y no darse cuenta, o no cuestionárselo. Se puede uno callar algo en una conversación en el trabajo o en una comida familiar, por miedo a lo que los otros piensan y los efectos que eso tendría. Se puede hacer eso y después irse a un bar solo homo y liberarse allí, y arrinconar ese miedo y no hacerle caso un día más. Volver del Circuit exhausto y feliz porque te lo has pasado genial. Tener un trabajo bien remunerado donde no te hace falta decir dónde has pasado el finde porque apenas conoces a tus compañeros. Puedes esconderte a plena luz del día con facilidad, sin que a ti te parezca que lo estás haciendo.
@NoNE está contento porque se define mejor cuando se incluye que cuando se separa del resto. @NoNE no quiere que se le rechace por ser distinto, así que elige ser español y mucho español. No entiende cómo otros pueden pedir que se les reconozca su diferencia, cuando él lleva toda la vida bregando por que no se note la suya.
Si no fuera porque me lo iba a tener que comer yo también, le desearía que vox se pegase un Bolsonarazo y que de repente los tuviera en Moncloa derogando el matrimonio gay como primera medida y envalentonando a los nazis de las calles a ver que cara pone. Pero oye, mientras no gobierne el psoe lo que sea chique.
Sigo pensando que @NoNE está contento porque sabe acallar esos momentos donde se da cuenta de que ser diferente es un problema. Son situaciones de baja intensidad y sabe ocultarse. No les da importancia.
Yo creo que más que acallar, le suena tan fuerte el himno de españa en el cerebro que ni que su sentido común le grite que lo de Vox es muy preocupante no es capaz de oírlo.
Los pactos PSOE-PP-C's o PSOE-C's-Adelante Andalucía es lo menos malo que veo. Pero es imposible. Llevan tanto tiempo diciendo que PP = Ciudadanos = Fachas que ahora al PSOE le iba a costar mucho explicarlo, e iban a tener a Podemos con el fantasma de los fascismos agitando constantemente. O el otro fantasma, agitado por PP y C's, de los rojos comeniños de Podemos.
Es paradójico que algunas alianzas de vendan como irrealizables, cuando se admite conversar y llegar a acuerdos con nacionalistas autonómicos.
Sí, el himno le une a otros pese a ser maricón perdido.
Lo curioso es que hay una parte de su pensamiento que sería digna de plantearse. Tenemos un país donde los derechos de los homosexuales están bastante bien reconocidos. Y una mayoría social que nos acoge bien. Sería para estar orgulloso de la bandera y del país que representa. Pero ahí tienen secuestrada la bandera los de la derecha. Tenemos pendiente darle la vuelta a esa situación.
Yo apuesto por aprovechar que en Portugal hay gobierno de izquierda e inventarse la federación popular de Iberia gostossa, y así tienes un símbolo nacional hecho a medida con los valores que a ti te salga del nabo.
muy bien todo el análisis sesudo, de que la izquierda parece que no se ocupa de los ciemientos, que no lo saben transmitir, que los medios de comunicacion, que mongolas y adefesias todas, que la derecha solo mete miedo..., pero seguro que que Andalucia, despues de 36 años del mismo gobierno, sea la comunidad autónoma con mas paro de España, que este la ultima o penultima en el PISA, EREs varios, etc, no tiene nada que ver??
A mi no me mires, que yo lo primero que señalé fue, campaña, candidata y corrupción. Lo otro es más bien la explicación de por que AA no capitaliza la caída del PSOE que se va toda a la abstención.
De hecho el tema Andalucía como comunidad estancada explicaría el descalabro también del PP, que se queda en un resultado a lo Alianza Popular.
Estoy esperando ahora la 3ª parte de Twin Peaks Andaluces, levantaos por Pablo N. Tocino.
¿Puedo sentir hoy un poco de andaluzofobia?
Mejor no, porque ya veremos los resultados de próximas elecciones en el resto de ESPAÑA.
Como consorte del Señor Excelentísimo Alcalde del Primer Municipio por Orden Alfabético de Navarra, hoy en el Día de la Comunidad, comeré canapés rodeado de políticos. A ver si el resultado electoral andaluz preocupa en una comunidad gobernada por una alianza de 4 partidos: exETA + PNV Eroski Marca Blanca + exComunistas + ¿Podemos estar un día sin pelearnos?
El PSOE aquí está desaparecido y desde la oposición la derecha agita los trapos de colores:
Que Susana merecia un descalabro epico es algo evidente.
Que ese descalabro conlleve el ascenso de un partido de ultraderecha es tragico.
Que el pp venda esto como una victoria tiene guasa.
Yo me quedo con que:
1- los resultados en Andalucia no son extrapolables a España puesto que aquí a parte de que el PSOE llevaba 40 años gobernando está muy desvinculado de las políticas de Pedro Sánchez.
2- Lo peor que se podría hacer ahora es actuar motivados por el resultado de Vox. Si han tenido tantos votos es porque algo se estará haciendo bien desde la izquierda y hay mucha gente rebotada.
3- Podemos va a tener que empezar a ser consciente que no se le va a pasar ni una (por lo que parece la sociedad es más tolerante con la derecha) y tienen que tratar de dar la mejor imagen posible de cara a la galería
4- Lo que haga Vox y el resto de partidos que pacten con ellos puede tener consecuencia en las elecciones generales (eso puede ir a favor de la izquierda)
En Navarra estamos super orgullososos de nuestra contribución al franquismo, de ser la primera comunidad donde 2 presidentes del PSOE acabaron en la cárcel por corrupción y de que uno de los partidos más votados sea el heredero de ETA (y siga justificando sus crímenes en la intimidad).
En todas las comunidades cuecen habas, judiones, fabes, garrofones...
Lo que está claro es que aquí como en Francia y como en otros tantos lugares, los partidos tradicionales pierden votos y es evidente que la gente está cansada de políticos y de política-circo (la abstención es la gran triunfadora).
Así que aparecen mesías como Trump, Macron, Abascal, etc...
@newcombe el rollo de ir juntitos para que te beneficie el reparto de escaños no vale si resulta que pierdes votos que es lo que ha hecho la coalición en todas las elecciones desde que van juntos. No se, igual es que el que votó a Podemos en su día no quería votar a IU y al revés, así como idea.
Por dios, que en una repetición de elecciones dentro del mismo año ya bajaron en suma de votos.
Lo peor que se podría hacer ahora es actuar motivados por el resultado de Vox. Si han tenido tantos votos es porque algo se estará haciendo bien desde la izquierda y hay mucha gente rebotada.
Si crees que los votos a VOX no provienen de gente que podría perfectamente haber votado a un partido de izquierda que hubiera recogido sus demandas, vas listo. Tratar a los votantes como hooligans forma parte del problema.
Podemos va a tener que empezar a ser consciente que no se le va a pasar ni una (por lo que parece la sociedad es más tolerante con la derecha) y tienen que tratar de dar la mejor imagen posible de cara a la galería
Lo peor de Podemos es su populismo. Y siguen con la matraca. Ser más papistas que el Papa tiene sus desventajas. La intolerancia la han creado ellos con su continuo enarbolar la espada flamígera de lo ético. No se trata de imagen y de ser fiel a ella, sino de no crear una imagen de salvadores de la verdadera moral.
Abro melón, chance de que los poquitos votantes de PP en Cataluña se pasen a Vox en masa porque es lo que más jode y da miedo? Se meterán con dos o tres diputadillos en las próximas catalanas? Why not.
Por favor, el rollo de que Vox se nutre de desencantados con la izquierda no, que están ahí los datos de que sus votantes han salido mayormente del desangramiento del PP.
Pues habrá que mirar por datos, que también hay que tener en cuenta que a lo mejor un giro en discurso o políticas para no perder un 5% de votantes, te enfada a un 20% de los que sí te han votado.
Y gente que se haya pasado de PSOE a Vox, porque total son todos iguales. O de PSOE a C's. Quicir, que sí que habrá - parece sensato pensarlo - deslices de PP a Vox. Pero que el fluir de izquierda a derecha, se da también. Insisto en que no se pasa de una mayoría de izquierda a derechas sin que fluyan los votos.
yo veo mas la subida de vox por votantes de derecha desencantados con el pp (su rollo derecha complejos vs la derecha orgullosa de serlo que representa VOX) y la bajada de la izquierda en general por la bajada de la participacion y el desencanto del electorado de izquierdas.
Una cosa que no se le puede reprochar a VOX es que al menos dicen lo que son.
Por cierto no deja de ser curioso que el partido que mas crece VOX no estuvo presente en el debate electoral de candidatos.
A mí lo de que se cuente que el votante de izquierda acaba absteniéndose lo cual explica todo y chimpún, me parece de un simplismo absurdo y de una falta de autocrítica tremenda. Qucir, si hay desencanto y desgana en ese supuesto votante de izquierdas, ¿no es responsabilidad de los partidos de izquierda?
Además, de que el auge de la derecha debería movilizarles. No me cuadra.
Comentarios
Total para acabar votando los dos por un partido que lleva la gestación subrogada como punto Estrella de su programa de derechos civiles. Espero que al menos le bajen la cuota de autónomos a Mari Paz.
El psoe que ponga las barbas a remojar, pero que en unas generales sacarán mejor resultado en Andalucía que ahora no sería una sorpresa morrocotuda tampoco.
Mira lo peor de todo esto es que hay como 8 tochos de anwito y no se cuantas empatias de theobserver
ESTO SI QUE NO ES TOLERABLE
Me sorprenden los resultados en Málaga capital, con una alcaldía del pp de años y que c's sea la segunda fuerza más votada detrás del psoe.
Dimitirá Susana? El descalabro es Mayúsculo.
Y para Mongola y adefesia varias en esta escena esta perfectamente explicado todo
Te crees que va a entender algo...
Que @NoNE no vea que los avances en materia social se deben a los partidos de izquierda, y no a los de derechas, no lo entiendo. Que @NoNE no vea que la legislación contribuye al cambio social, porque respalda ciertas actitudes o coarta otras, tampoco lo entiendo.
O un poco sí. Se puede ser maricón y homófobo, y no darse cuenta, o no cuestionárselo. Se puede uno callar algo en una conversación en el trabajo o en una comida familiar, por miedo a lo que los otros piensan y los efectos que eso tendría. Se puede hacer eso y después irse a un bar solo homo y liberarse allí, y arrinconar ese miedo y no hacerle caso un día más. Volver del Circuit exhausto y feliz porque te lo has pasado genial. Tener un trabajo bien remunerado donde no te hace falta decir dónde has pasado el finde porque apenas conoces a tus compañeros. Puedes esconderte a plena luz del día con facilidad, sin que a ti te parezca que lo estás haciendo.
@NoNE está contento porque se define mejor cuando se incluye que cuando se separa del resto. @NoNE no quiere que se le rechace por ser distinto, así que elige ser español y mucho español. No entiende cómo otros pueden pedir que se les reconozca su diferencia, cuando él lleva toda la vida bregando por que no se note la suya.
Si no fuera porque me lo iba a tener que comer yo también, le desearía que vox se pegase un Bolsonarazo y que de repente los tuviera en Moncloa derogando el matrimonio gay como primera medida y envalentonando a los nazis de las calles a ver que cara pone. Pero oye, mientras no gobierne el psoe lo que sea chique.
Sigo pensando que @NoNE está contento porque sabe acallar esos momentos donde se da cuenta de que ser diferente es un problema. Son situaciones de baja intensidad y sabe ocultarse. No les da importancia.
Yo creo que más que acallar, le suena tan fuerte el himno de españa en el cerebro que ni que su sentido común le grite que lo de Vox es muy preocupante no es capaz de oírlo.
Los pactos PSOE-PP-C's o PSOE-C's-Adelante Andalucía es lo menos malo que veo. Pero es imposible. Llevan tanto tiempo diciendo que PP = Ciudadanos = Fachas que ahora al PSOE le iba a costar mucho explicarlo, e iban a tener a Podemos con el fantasma de los fascismos agitando constantemente. O el otro fantasma, agitado por PP y C's, de los rojos comeniños de Podemos.
Es paradójico que algunas alianzas de vendan como irrealizables, cuando se admite conversar y llegar a acuerdos con nacionalistas autonómicos.
Vamos ensayando
Sí, el himno le une a otros pese a ser maricón perdido.
Lo curioso es que hay una parte de su pensamiento que sería digna de plantearse. Tenemos un país donde los derechos de los homosexuales están bastante bien reconocidos. Y una mayoría social que nos acoge bien. Sería para estar orgulloso de la bandera y del país que representa. Pero ahí tienen secuestrada la bandera los de la derecha. Tenemos pendiente darle la vuelta a esa situación.
Yo apuesto por aprovechar que en Portugal hay gobierno de izquierda e inventarse la federación popular de Iberia gostossa, y así tienes un símbolo nacional hecho a medida con los valores que a ti te salga del nabo.
La bandera se la pueden quedar
No destrocéis Portugal please, dejadmela en paz.
Cuidado que es suya Portugal.
Medida número 1, asilo político a todas las travestis y transexuales brasileñas que lo soliciten.
No tengo ganas de ir a trabajar y que la gente me pida que dé el parte político y el "cómo puede ser". Como me lo pregunte algún indepe no respondo.
muy bien todo el análisis sesudo, de que la izquierda parece que no se ocupa de los ciemientos, que no lo saben transmitir, que los medios de comunicacion, que mongolas y adefesias todas, que la derecha solo mete miedo..., pero seguro que que Andalucia, despues de 36 años del mismo gobierno, sea la comunidad autónoma con mas paro de España, que este la ultima o penultima en el PISA, EREs varios, etc, no tiene nada que ver??
A mi no me mires, que yo lo primero que señalé fue, campaña, candidata y corrupción. Lo otro es más bien la explicación de por que AA no capitaliza la caída del PSOE que se va toda a la abstención.
De hecho el tema Andalucía como comunidad estancada explicaría el descalabro también del PP, que se queda en un resultado a lo Alianza Popular.
PERO SI LO PONE EN EL NOMBRE
El nom no fa la cosa
Estoy esperando ahora la 3ª parte de
Twin PeaksAndaluces, levantaos por Pablo N. Tocino.¿Puedo sentir hoy un poco de andaluzofobia?
Mejor no, porque ya veremos los resultados de próximas elecciones en el resto de ESPAÑA.
Como consorte del Señor Excelentísimo Alcalde del Primer Municipio por Orden Alfabético de Navarra, hoy en el Día de la Comunidad, comeré canapés rodeado de políticos. A ver si el resultado electoral andaluz preocupa en una comunidad gobernada por una alianza de 4 partidos: exETA + PNV Eroski Marca Blanca + exComunistas + ¿Podemos estar un día sin pelearnos?
El PSOE aquí está desaparecido y desde la oposición la derecha agita los trapos de colores:
https://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/2018/12/01/has-colocado-balcon-bandera-navarra-que-nos-une-envianos-foto-623811-300.html
Que Susana merecia un descalabro epico es algo evidente.
Que ese descalabro conlleve el ascenso de un partido de ultraderecha es tragico.
Que el pp venda esto como una victoria tiene guasa.
Puedes sentir la andaluzofobia que quieras pero no sé de qué te iba a servir ni a ti ni a nadie.
en fin... como si los resultados y la historia politica del pais vasco y navarra fueran un modelo de convivencia y respeto
Podemos ya pedir en voz alta que Podemos e IU dejen de concurrir en coalición? Por el bien de ambas formaciones por favor
Yo me quedo con que:
1- los resultados en Andalucia no son extrapolables a España puesto que aquí a parte de que el PSOE llevaba 40 años gobernando está muy desvinculado de las políticas de Pedro Sánchez.
2- Lo peor que se podría hacer ahora es actuar motivados por el resultado de Vox. Si han tenido tantos votos es porque algo se estará haciendo bien desde la izquierda y hay mucha gente rebotada.
3- Podemos va a tener que empezar a ser consciente que no se le va a pasar ni una (por lo que parece la sociedad es más tolerante con la derecha) y tienen que tratar de dar la mejor imagen posible de cara a la galería
4- Lo que haga Vox y el resto de partidos que pacten con ellos puede tener consecuencia en las elecciones generales (eso puede ir a favor de la izquierda)
Para que ninguna consiga representacion
@elektrolu / @Elanonimotranquilo Estamos picajosos, ¿eh? Lo de sentir andaluzobia era bromi.
En Navarra estamos super orgullososos de nuestra contribución al franquismo, de ser la primera comunidad donde 2 presidentes del PSOE acabaron en la cárcel por corrupción y de que uno de los partidos más votados sea el heredero de ETA (y siga justificando sus crímenes en la intimidad).
En todas las comunidades cuecen habas, judiones, fabes, garrofones...
Lo que está claro es que aquí como en Francia y como en otros tantos lugares, los partidos tradicionales pierden votos y es evidente que la gente está cansada de políticos y de política-circo (la abstención es la gran triunfadora).
Así que aparecen mesías como Trump, Macron, Abascal, etc...
Yo no estoy picajosa, estoy hasta el coño y bastante decepcionada.
Muy optimista te veo @theobserver, ojalá tengas parte de razón.
@newcombe el rollo de ir juntitos para que te beneficie el reparto de escaños no vale si resulta que pierdes votos que es lo que ha hecho la coalición en todas las elecciones desde que van juntos. No se, igual es que el que votó a Podemos en su día no quería votar a IU y al revés, así como idea.
Por dios, que en una repetición de elecciones dentro del mismo año ya bajaron en suma de votos.
Si crees que los votos a VOX no provienen de gente que podría perfectamente haber votado a un partido de izquierda que hubiera recogido sus demandas, vas listo. Tratar a los votantes como hooligans forma parte del problema.
Lo peor de Podemos es su populismo. Y siguen con la matraca. Ser más papistas que el Papa tiene sus desventajas. La intolerancia la han creado ellos con su continuo enarbolar la espada flamígera de lo ético. No se trata de imagen y de ser fiel a ella, sino de no crear una imagen de salvadores de la verdadera moral.
Da mucha vergüenza ajena - o, para que me entendáis, cringe - leeros algunas cosas, eh.
Abro melón, chance de que los poquitos votantes de PP en Cataluña se pasen a Vox en masa porque es lo que más jode y da miedo? Se meterán con dos o tres diputadillos en las próximas catalanas? Why not.
Por favor, el rollo de que Vox se nutre de desencantados con la izquierda no, que están ahí los datos de que sus votantes han salido mayormente del desangramiento del PP.
Algún voto debe haber ido desde la izquierda hacia la derecha cuando el color político ha cambiado, @Kilgore
Pues habrá que mirar por datos, que también hay que tener en cuenta que a lo mejor un giro en discurso o políticas para no perder un 5% de votantes, te enfada a un 20% de los que sí te han votado.
Sí, directamente de IU a Vox, no te digo.
Alguno habrá, no te extrañe.
Podemos decir que hay gente, poquita pero la hay, pero que vota como las locas basándose a saber en que impulsos?
Alguno seguro.
Y gente que se haya pasado de PSOE a Vox, porque total son todos iguales. O de PSOE a C's. Quicir, que sí que habrá - parece sensato pensarlo - deslices de PP a Vox. Pero que el fluir de izquierda a derecha, se da también. Insisto en que no se pasa de una mayoría de izquierda a derechas sin que fluyan los votos.
yo veo mas la subida de vox por votantes de derecha desencantados con el pp (su rollo derecha complejos vs la derecha orgullosa de serlo que representa VOX) y la bajada de la izquierda en general por la bajada de la participacion y el desencanto del electorado de izquierdas.
Una cosa que no se le puede reprochar a VOX es que al menos dicen lo que son.
Por cierto no deja de ser curioso que el partido que mas crece VOX no estuvo presente en el debate electoral de candidatos.
De Psoe ha Cs han sido unos cuantitos preveo
A mí lo de que se cuente que el votante de izquierda acaba absteniéndose lo cual explica todo y chimpún, me parece de un simplismo absurdo y de una falta de autocrítica tremenda. Qucir, si hay desencanto y desgana en ese supuesto votante de izquierdas, ¿no es responsabilidad de los partidos de izquierda?
Además, de que el auge de la derecha debería movilizarles. No me cuadra.