Aquí ya se mezclan historia, política y lingüística. Algo muy típico en los Balcanes. Lo mismo pasa con el serbio, el croata, el bosnio y últimamente también el montenegrino, que desde un punto de vista lingüístico se consideran el mismo idioma, llamado normalmente serbocroata, pero que ahora por intereses políticos/nacionalistas se habla de ellos como de entidades lingüísticas separadas.
Yo estudié serbocroata cuando estuve de Erasmus. Mi profe era croata, así que lo poco que aprendí básicamente fue croata. De todas maneras, nos explicó cuáles son las diferencias principales entre croata y serbio.
La primera es la i del protoeslavo que según la variedad de la cual se trate ha derivado de una forma u otra:
Mliko (leche) del protoeslavo ha derivado en mleko en serbio (y en esloveno) y en mljeko en croata.
Luego la otra diferencia es que el croata usa más el infinitivo que el serbio, que prefiere conjugar los verbos. Por ejemplo, la frase "debo ir" en croata sería "moram ici" ( "debo ir", igual que en castellano), mientras que en serbio dicen "moram da idem" (literalmente "debo que voy").
El nombre de serbocroata (srpskohrvatski) ya no se usa por los reminiscencias yugoslavas que tiene, pero a menudo cuando un serbio o un croata hablan entre ellos y se refieren al idioma, en vez de decir serbocroata, o serbio o croata a secas, dicen nas jezik (nuestra lengua).
@Newcombe pues yo, siendo catalán, soy de la opinión de que los valencianos también have their point cuando le llaman al idioma valenciano. A fin de cuentas, el catalán/valenciano floreció como idioma literario en Valencia y no en Cataluña. Joanot Martorell y Ausiàs March eran valencianos. Luego está Ramon Llull que era mallorquín. Pero algún autor catalán medieval de renombre no me viene ninguno a la cabeza.
Mándame esto por audio:
Cuando yo teniba sai años vide una vez en un libro sobre la serva virgen que se llamaba Hestoria vivías una rebonica imagen. Er debujo ripresentaba una sirpiente boa que se jalaba a una fiera. Isquiá tien una copia de l'estampa.
Resultados de Nueva Democracia (ND) en Grecia. El partido de centro-derecha que recupera el poder y termina con el único gobierno de izquierda (GUE/NGL) en Europa, el de Tsipras con SYRIZA (adjunto resultados). Kyriakos Mitzotakis es nuevo primer ministro.
El único gobierno de izquierda en Europa? Y Dinamarca y Portugal qué son (aunque sean socialdemócratas y no TRUE LEFT, pero en Portugal forman parte del gobierno, so...) ??
Por eso puse izquierda (GUE/NGL), básicamente más a la izquierda que los socialistas y socialdemócratas (S&D) dónde están los gobiernos de España, Portugal, Dinamarca o incluso el de Finlandia. Tal vez un mejor adjetivo era el de izquierda populista o True LEFT. La cosa es que Tsipras era el único representante de GUE/NGL en el Consejo Europeo de jefes de gobierno, pues ya no más. Mitzotakis, nuevo primer ministro griego, está alineado a la centro-derecha de los EPP.
Increíble que nadie haya hablado que el gobierno de Italia se ha caído a pedazos porque la Lega de Salvini ha roto la coalición gobernante con los populistas del Movimiento 5 Estrellas.
Si la crisis política no se supera, Italia estaría llamada a las urnas para generales este octubre.
No se si te los has leído. Están bastante bien, aunque el último libro ya es una ida de olla importante. Pero tiene cosas de mitología vasconavarra y el bosque es casi un personaje mas.
Es que paganismo a tope en carnavales del norte de España... y me imagino que en el centro y en el sur.
La trilogía del Baztán como noveluchas son entretenidas, pero madre mía lo mal escrita que está la 1ª.
Tras el éxito le debieron poner a Dolores Redondo una ayudita (o se hizo un curso de escritura, gramática y sintaxis), porque el 2º y el 3º dan menos vergüenza leerlos.
"This year is not optimal for a left-wing candidate to win a presidential election, due to the leader's sign of Leo being currently under the influence of Uranus”
El cabron de Bolsonaro metiendose en lo personal en su rifirrafe con Macron por los fuegos del Amazonas. Veremos dónde acaba la deriva, con suerte un veto comercial a Brasil.
Irlanda sigue aprovechándose del resto de socios de la UE y ya es el paraíso fiscal favorito de las multinacionales.
Un tercio de todos los beneficios de las grandes empresas norteamericanas obtenidos en todo el territorio de la UE, unos 74 mil millones de euros, son registrados en Irlanda. Un chiringuito de cuidado.
Parece que le salió el tiro por la culata a Salvini. Se formaría un nuevo gobierno entre el PD (centro-izquierda) y el M5S (populismo anti-sistema), por lo que no se necesitarían nuevas elecciones.
Comentarios
Eso depende de a quién se lo preguntes
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Political_views_on_the_Macedonian_language
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Macedonian_language#Relationship_to_Bulgarian
Aquí ya se mezclan historia, política y lingüística. Algo muy típico en los Balcanes. Lo mismo pasa con el serbio, el croata, el bosnio y últimamente también el montenegrino, que desde un punto de vista lingüístico se consideran el mismo idioma, llamado normalmente serbocroata, pero que ahora por intereses políticos/nacionalistas se habla de ellos como de entidades lingüísticas separadas.
@TuoneUdaina
Yo puedo aportar que conozco a una serbobosnia y a un bulgaro que entre ellos se entienden perfectamente cada uno hablando lo suyo.
Y un ucraniano y un ruso se entenderán, igual que un catalán y un español, pero eso no hace que sea el mismo idioma.
El catalán y el occitano tienen inteligibilidad casi total. Más me cuesta un menorquín, la verdad.
Yo estudié serbocroata cuando estuve de Erasmus. Mi profe era croata, así que lo poco que aprendí básicamente fue croata. De todas maneras, nos explicó cuáles son las diferencias principales entre croata y serbio.
La primera es la i del protoeslavo que según la variedad de la cual se trate ha derivado de una forma u otra:
Mliko (leche) del protoeslavo ha derivado en mleko en serbio (y en esloveno) y en mljeko en croata.
Luego la otra diferencia es que el croata usa más el infinitivo que el serbio, que prefiere conjugar los verbos. Por ejemplo, la frase "debo ir" en croata sería "moram ici" ( "debo ir", igual que en castellano), mientras que en serbio dicen "moram da idem" (literalmente "debo que voy").
El nombre de serbocroata (srpskohrvatski) ya no se usa por los reminiscencias yugoslavas que tiene, pero a menudo cuando un serbio o un croata hablan entre ellos y se refieren al idioma, en vez de decir serbocroata, o serbio o croata a secas, dicen nas jezik (nuestra lengua).
Yo estudié filología eslava, @tuone.
^ guay, y qué piensas del serbocroata?
En Barcelona llaman catalán al valenciano
El serbocroata lo que has dicho. Yo estudié un año y mi profesora también era croata.
Cuantos idiomas hay en los balcanes? Porque yo estoy un poco Miss Melilla también
Idemo dalje!
@Newcombe pues yo, siendo catalán, soy de la opinión de que los valencianos también have their point cuando le llaman al idioma valenciano. A fin de cuentas, el catalán/valenciano floreció como idioma literario en Valencia y no en Cataluña. Joanot Martorell y Ausiàs March eran valencianos. Luego está Ramon Llull que era mallorquín. Pero algún autor catalán medieval de renombre no me viene ninguno a la cabeza.
Eslavas hay 4, sin contar Bulgaria que ha salido antes pero no es balcanes.
Ah, ya sé que no es el mismo idioma. Eso está claro.
^^^Les quatre cròniques, rei. A ver si repasamos los apuntes de lite catalana.
Ojalá una lengua por individuo
Les cròniques de Muntaner i tota la pesca? Sorry, no me entraron en la selec!
@corneacraneo el otro día me compré El principito en murciano
Muy genérico me parece. Yo te lo grabo en un audio.
Mándame esto por audio:
Cuando yo teniba sai años vide una vez en un libro sobre la serva virgen que se llamaba Hestoria vivías una rebonica imagen. Er debujo ripresentaba una sirpiente boa que se jalaba a una fiera. Isquiá tien una copia de l'estampa.
JAJAJAJAJAJA
Resultados de Nueva Democracia (ND) en Grecia. El partido de centro-derecha que recupera el poder y termina con el único gobierno de izquierda (GUE/NGL) en Europa, el de Tsipras con SYRIZA (adjunto resultados). Kyriakos Mitzotakis es nuevo primer ministro.
El único gobierno de izquierda en Europa? Y Dinamarca y Portugal qué son (aunque sean socialdemócratas y no TRUE LEFT, pero en Portugal forman parte del gobierno, so...) ??
Por eso puse izquierda (GUE/NGL), básicamente más a la izquierda que los socialistas y socialdemócratas (S&D) dónde están los gobiernos de España, Portugal, Dinamarca o incluso el de Finlandia. Tal vez un mejor adjetivo era el de izquierda populista o True LEFT. La cosa es que Tsipras era el único representante de GUE/NGL en el Consejo Europeo de jefes de gobierno, pues ya no más. Mitzotakis, nuevo primer ministro griego, está alineado a la centro-derecha de los EPP.
Votación de Ursula en directo
Practicamente confirmado, gana Ursula
Ugh, la Von Der Leyen, la ministra fallida de Merkel, como nueva presidenta de la comisión europea.
Los partidos euroescépticos deben estar dándose palmaditas en la espalda y sacando la champaña, coño.
Y onfirmamos que el sistema de spitzenkandidaten queda muerto y enterrado. Ojalá en las próximas europeas no vote nadie.
Todo mal. Salvo @Cofi, al que vengo a hacerle la ola porque es un amor.
Ois
Noooooooo, las europeas. Tienen que seguir subiendo @Cofi pls.
Increíble que nadie haya hablado que el gobierno de Italia se ha caído a pedazos porque la Lega de Salvini ha roto la coalición gobernante con los populistas del Movimiento 5 Estrellas.
Si la crisis política no se supera, Italia estaría llamada a las urnas para generales este octubre.
Iba a decir que ojalá a ver si se quitan al Salvini pero con el brote con el que llevan desde hace unos años fijo que sale reforzado
Italia pasa más tiempo sin gobiernos que con, y no les va mal. Aquí a lo mejor nos sumamos a esa tendencia a ver qué tal...
Novedad
¿Hay un thriller criminal fantástico de bosques ancestrales europeo?
¿La trilogía del Baztán, de Dolores Redondo?.
No se si te los has leído. Están bastante bien, aunque el último libro ya es una ida de olla importante. Pero tiene cosas de mitología vasconavarra y el bosque es casi un personaje mas.
Es que paganismo a tope en carnavales del norte de España... y me imagino que en el centro y en el sur.
La trilogía del Baztán como noveluchas son entretenidas, pero madre mía lo mal escrita que está la 1ª.
Tras el éxito le debieron poner a Dolores Redondo una ayudita (o se hizo un curso de escritura, gramática y sintaxis), porque el 2º y el 3º dan menos vergüenza leerlos.
Las novelas de Asa Larsson tienen un rollo oscuro que no fantástico del todo y no están mal.
De series tienes Fortitude, no hay bosques pero hay muscimol.
Qué maravilla Rumanía. Esto a @corneacraneo le va a encantar
For political guidance, Romanians look to the stars
b
Ya no va más el gobierno de Italia. Giuseppe Conte renuncia como Primer Ministro en malos términos con la Lega de Matteo Salvini.
Brazilian women must be ashamed of Bolsonaro for mocking my wife, says Macron
El cabron de Bolsonaro metiendose en lo personal en su rifirrafe con Macron por los fuegos del Amazonas. Veremos dónde acaba la deriva, con suerte un veto comercial a Brasil.
Irlanda sigue aprovechándose del resto de socios de la UE y ya es el paraíso fiscal favorito de las multinacionales.
Un tercio de todos los beneficios de las grandes empresas norteamericanas obtenidos en todo el territorio de la UE, unos 74 mil millones de euros, son registrados en Irlanda. Un chiringuito de cuidado.
https://9to5mac.com/2019/08/22/apple-tax-haven/
https://www.independent.ie/business/ireland-no1-tax-haven-as-us-giants-cash-83bn-in-profits-38439876.html
Irlanda es la Suiza dentro de la UE, quien lo diría.
Y Luxemburgo, la City de Londres y ...
Parece que le salió el tiro por la culata a Salvini. Se formaría un nuevo gobierno entre el PD (centro-izquierda) y el M5S (populismo anti-sistema), por lo que no se necesitarían nuevas elecciones.
Giuseppe Conte volvería al puesto de PM.