Pues lo que se haría al respecto si te lo intenta robar un adolescente español
Y Mena son los de cualquier edad, que los que hayan dado problemas sean más mayores no quiere decir que lo sean todos. En un centro de acogida de menores los hay de cualquier edad.
Yo no he dicho en ningún momento que todos den problemas. Yo he dicho que el negar que unos sí los dan y negar que están organizados me parece desacertado. Si un porcentaje de los menores está dando problemas, no entiendo porque no se puede estudiar y analizar.
Presuponer que un estudio estadístico es peligroso porque se puede malinterpretar la información por si hay variables en el estudio como la etnia, lugar de procedencia o edad, precisamente lo que genera es que partidos como VOX se inventen estadísticas y no haya detrás datos para callarles la boca.
Y negar que estos datos sean relevantes antes de ni siquiera hacer el análisis ya ni te cuento.
Yo soy de los que piensa que cuanto más información mejores pueden ser las soluciones. Si hay un grupo de menores en centros que comparten ciertas características y están delinquiendo, ¿por qué no se les ofrece ayuda especializada?
Lo que sí que no me parece una solución es meterlos en un centro hasta que cumplan 18 años, soltarlos y que sigan delinquiendo porque nadie ha movido ni un dedo para encauzar a esos adolescentes y que encima no se pueda hablar de ello.
Y un ejemplo de esto, ocurrió el otro día con Susana Griso e Iván Espinosa de los Monteros:
Ella le dice que Abascal se ha inventado el dato sobre agresiones sexuales cometidas a manos de extranjeros y le dice que el que ha dado se refiere únicamente a una categoría concreta.
Él tergiversa ese dato, hace una jodida regla de tres para extrapolarlo al total basándose en "la estadística" encima el muy cabrón y le da las gracias por la nueva información, porque la va a incluir en la campaña.
Ella se queda con cara de perpleja y anonadada, pero como no hay un estudio completo con todos los datos, y el único que contemplaba el factor de extranjeros era el de agresión sexual en manada, pues no puede decir más. Y los otros se aprovechan de eso y lo manipulan para fomentar su mensaje de odio.
El abuso que se hace de las proporciones y porcentajes me reafirma en que el analfabetismo matemático permite manipular que da gloria.
No se me olvida decir que la manipulación se da en todos el espectro político.
Ya se que no dices que todos sean problemáticos, pero cuando se habla de menas también se habla de niños, aunque ya se entienda que los que puedan estar dando problemas no son los que tienen ocho años.
La cosa es que cuando se hace una manifa de repulsa frente a un centro, eso alude a todos los internos. Qué clase de integración se le puede exigir luego a un niño de 12 años que ve gente que va a gritarle que se vaya a la puerta del centro en el que vive sin sus padres? Si un adolescente puede dar problemas de puertas para afuera del centro, imagina los que puede dar con otros chicos menores que él.
La inmigración es un tema complejo y en tema de menores aun más, si como sociedad permitimos que la respuesta que se de sea la de muchedumbres gritando, el fracaso es terrible.
También te digo que no es labor de la administración la de señalar y divulgar los problemas que puede haber con los menas, sino resolverlos. Un gobierno autonómico, estatal o local, nunca va a estar en la cómoda posición de señalar los problemas (cuando no se los inventan) en la que puede moverse VOX, que más que política hace activismo y teatro.
La labor de la administración es tener información y con ella aportar soluciones. Los que señalan y divulgan son precisamente los que se aprovechan de la desinformación para crear odio.
¿Y qué tipo de integración puede tener un niño de 12 años si ve a algunos de los mayores del centro robando? Tampoco es un clima idóneo.
Lo de la manifa de repulsa es que me jode tener hasta que explicarme, porque estoy en contra de todas esas exaltaciones violentas y que promueven el odio. Creo que hay que partir de la base de que salvo Silverfox todos aquí estamos en contra de eso.
Y claro que la inmigración es un tema complejo, y más lo será si se sigue escurriendo el bulto. Que el único que hablara de inmigración en el debate fuera Abascal y que ninguno de los otros mencionara el tema para callarle y decirle que estaba diciendo barbaridades, dice mucho sobre la poca comprensión y entendimiento sobre la materia al que aspiran muchos.
@summy que no te digo que estés a favor de semejantes cosas, pero de verdad que el razonamiento de "es que las mentiras de vox cuelan porque la administración no es sincera respecto a los problemas con los mena". Quiero pensar, y la verdad es que estoy seguro que el/los gobiernos hacen estudios, consultas, y programas al respecto de los mena, seguramente lo harían mucho mejor con más medios pero esto es lo de siempre. Los asuntos sociales nunca han tenido los medios que necesitan.
Lo que no termino de ver es que el gobierno tenga que salir a decir qué edades son las más problemáticas, o si los huérfanos son casos más graves que los que todavía tienen padres, porque si no es negar la realidad del problema. La administración está obligada a dar soluciones, no a reaccionar a campañas populistas de partidos que jamás han, ni piensan, administrado nada.
Las propuestas de VOX respecto a la inmigración son un compendio de ilegalidades, inconstitucionalidades, y mierdas que conllevarían sanciones de Europa. Así cualquiera resuelve los problemas.
@Kilgore, el porqué de que el mensaje de VOX cala también será discutible y seguramente sea por diversos factores. Pero que uno de ellos es la desinformación, creo que es bastante obvio. Y ya no la de sus votantes, sino de la que el propio partido se aprovecha a propósito.
Esa información por ejemplo está en el INE, pero distinguen entre "todos los delitos" y "delitos sexuales".
Sinceramente creo que si se tuvieran los datos por delito, a VOX se le podría haber callado la boca más de una vez. Y no la mierda de Excel que está dando el INE sin interpretación estadística alguna.
Madre mía el pufo tan bonito que montaron ella y el marío.
Ojala desde Cs un comunicado oficial echandoles la culpa a los compradores por no leerse bien las cosas
Lo mejor es que ella lo sigue poniendo en su web de arquitecta, descrito como 'oficinas para profesionales relacionados con tecnología y producción audiovisual' y con estas imágenes
Llego tarde al tema de los menas pero en este caso no me parece incorrecto que se señale en el titular que el menor lo es (al menos si pensamos que la agresión está relacionada con esa condición). En caso contrario sería un poco invisibilizarlo ¿no? Como si ante un caso de violencia de género pusieran que "una persona asesina a otra" y ya está. Creo yo.
Por otro lado, Rhodes castellano no hablará bien del todo, pero para conseguir las cosas por el atajo sí es muy español y mucho español: "Cuando tenga un pasaporte español empezaré a llorar de alegría. Ya se lo he pedido a Pedro Sánchez. Sé que va a llevar un poco de tiempo, ¡pero no quiero esperar cinco años!"
Bueno, a mi esto de verdad que me parece la declaración política más relevante del año. Y no soy irónico. El parlamento regional de la capital del Reino diciendo que el independentismo debería ser ilegal. Maravilloso. Nos vienen unos añitos preciosos por delante.
Comentarios
Menor sí, niño no. Un chaval de 17 años tiene muy poco de niño.
pues como todo: depende.
¿A estos no les ha puesto nombre Ana Pastor y compañía?
Nada @corny, era solo un guiño a tu actitud de abogado del diablo
Pues lo que se haría al respecto si te lo intenta robar un adolescente español
Y Mena son los de cualquier edad, que los que hayan dado problemas sean más mayores no quiere decir que lo sean todos. En un centro de acogida de menores los hay de cualquier edad.
Bravo @kilgore
“Y que te vayas a vivir a Cuba”
@kil ♥️
Yo no he dicho en ningún momento que todos den problemas. Yo he dicho que el negar que unos sí los dan y negar que están organizados me parece desacertado. Si un porcentaje de los menores está dando problemas, no entiendo porque no se puede estudiar y analizar.
Presuponer que un estudio estadístico es peligroso porque se puede malinterpretar la información por si hay variables en el estudio como la etnia, lugar de procedencia o edad, precisamente lo que genera es que partidos como VOX se inventen estadísticas y no haya detrás datos para callarles la boca.
Y negar que estos datos sean relevantes antes de ni siquiera hacer el análisis ya ni te cuento.
Yo soy de los que piensa que cuanto más información mejores pueden ser las soluciones. Si hay un grupo de menores en centros que comparten ciertas características y están delinquiendo, ¿por qué no se les ofrece ayuda especializada?
Lo que sí que no me parece una solución es meterlos en un centro hasta que cumplan 18 años, soltarlos y que sigan delinquiendo porque nadie ha movido ni un dedo para encauzar a esos adolescentes y que encima no se pueda hablar de ello.
Y un ejemplo de esto, ocurrió el otro día con Susana Griso e Iván Espinosa de los Monteros:
Ella le dice que Abascal se ha inventado el dato sobre agresiones sexuales cometidas a manos de extranjeros y le dice que el que ha dado se refiere únicamente a una categoría concreta.
Él tergiversa ese dato, hace una jodida regla de tres para extrapolarlo al total basándose en "la estadística" encima el muy cabrón y le da las gracias por la nueva información, porque la va a incluir en la campaña.
Ella se queda con cara de perpleja y anonadada, pero como no hay un estudio completo con todos los datos, y el único que contemplaba el factor de extranjeros era el de agresión sexual en manada, pues no puede decir más. Y los otros se aprovechan de eso y lo manipulan para fomentar su mensaje de odio.
El abuso que se hace de las proporciones y porcentajes me reafirma en que el analfabetismo matemático permite manipular que da gloria.
No se me olvida decir que la manipulación se da en todos el espectro político.
Ya se que no dices que todos sean problemáticos, pero cuando se habla de menas también se habla de niños, aunque ya se entienda que los que puedan estar dando problemas no son los que tienen ocho años.
La cosa es que cuando se hace una manifa de repulsa frente a un centro, eso alude a todos los internos. Qué clase de integración se le puede exigir luego a un niño de 12 años que ve gente que va a gritarle que se vaya a la puerta del centro en el que vive sin sus padres? Si un adolescente puede dar problemas de puertas para afuera del centro, imagina los que puede dar con otros chicos menores que él.
La inmigración es un tema complejo y en tema de menores aun más, si como sociedad permitimos que la respuesta que se de sea la de muchedumbres gritando, el fracaso es terrible.
También te digo que no es labor de la administración la de señalar y divulgar los problemas que puede haber con los menas, sino resolverlos. Un gobierno autonómico, estatal o local, nunca va a estar en la cómoda posición de señalar los problemas (cuando no se los inventan) en la que puede moverse VOX, que más que política hace activismo y teatro.
La labor de la administración es tener información y con ella aportar soluciones. Los que señalan y divulgan son precisamente los que se aprovechan de la desinformación para crear odio.
¿Y qué tipo de integración puede tener un niño de 12 años si ve a algunos de los mayores del centro robando? Tampoco es un clima idóneo.
Lo de la manifa de repulsa es que me jode tener hasta que explicarme, porque estoy en contra de todas esas exaltaciones violentas y que promueven el odio. Creo que hay que partir de la base de que salvo Silverfox todos aquí estamos en contra de eso.
Y claro que la inmigración es un tema complejo, y más lo será si se sigue escurriendo el bulto. Que el único que hablara de inmigración en el debate fuera Abascal y que ninguno de los otros mencionara el tema para callarle y decirle que estaba diciendo barbaridades, dice mucho sobre la poca comprensión y entendimiento sobre la materia al que aspiran muchos.
Me duelen las manos de aplaudir a @Kil
Y la peluca? Dónde está la peluca?
@summy que no te digo que estés a favor de semejantes cosas, pero de verdad que el razonamiento de "es que las mentiras de vox cuelan porque la administración no es sincera respecto a los problemas con los mena". Quiero pensar, y la verdad es que estoy seguro que el/los gobiernos hacen estudios, consultas, y programas al respecto de los mena, seguramente lo harían mucho mejor con más medios pero esto es lo de siempre. Los asuntos sociales nunca han tenido los medios que necesitan.
Lo que no termino de ver es que el gobierno tenga que salir a decir qué edades son las más problemáticas, o si los huérfanos son casos más graves que los que todavía tienen padres, porque si no es negar la realidad del problema. La administración está obligada a dar soluciones, no a reaccionar a campañas populistas de partidos que jamás han, ni piensan, administrado nada.
Las propuestas de VOX respecto a la inmigración son un compendio de ilegalidades, inconstitucionalidades, y mierdas que conllevarían sanciones de Europa. Así cualquiera resuelve los problemas.
Es que tela la Greta y el toro bravo
Ya he votado yo también.
@Kilgore, el porqué de que el mensaje de VOX cala también será discutible y seguramente sea por diversos factores. Pero que uno de ellos es la desinformación, creo que es bastante obvio. Y ya no la de sus votantes, sino de la que el propio partido se aprovecha a propósito.
Esa información por ejemplo está en el INE, pero distinguen entre "todos los delitos" y "delitos sexuales".
Sinceramente creo que si se tuvieran los datos por delito, a VOX se le podría haber callado la boca más de una vez. Y no la mierda de Excel que está dando el INE sin interpretación estadística alguna.
https://twitter.com/anapastor/status/1192175898218381313?s=21
Tócate los huevos mariloles
Porque somos dos cotorras y queremos echar la mañana.
Aguado (Cs) fue víctima de los lofts de Monastery
https://elpais.com/ccaa/2019/11/06/madrid/1573063470_870456.html
dios mio que cosa más FEA
Es un escenario muy guay para el Counter Strike
Gráficos de Ps2 ya parece que son.
Las casas con contenedores de transporte que quiere hacer Colau por ahi son bastante más bonitos que esto
Bueno, es que ese edificio parece un rodaje en el que va a salir Juan José Ballesta en cualquier momento.
Pensaba que era una cárcel.
Entre 300.000 y 500.000 eurazos nada menos.
A ver si la matan a palos
Yo hoy estoy muy esta rosa diez
esto va aquí, en Ella, hilo de Mongolia...?
Yo votaría por Abascal si supiese al 100% que va a hacer cumplir el programa de Podemos.
Madre mía el pufo tan bonito que montaron ella y el marío.
Ojala desde Cs un comunicado oficial echandoles la culpa a los compradores por no leerse bien las cosas
jajaja
Que van a hacer película. Me mato.
"durante toda la charla, James salpicará su discurso con algunas palabras y expresiones en nuestro idioma. Son las que están en cursiva."
Ah, que la entrevista es en inglés. BAIA.
Lo mejor es que ella lo sigue poniendo en su web de arquitecta, descrito como 'oficinas para profesionales relacionados con tecnología y producción audiovisual' y con estas imágenes
Llego tarde al tema de los menas pero en este caso no me parece incorrecto que se señale en el titular que el menor lo es (al menos si pensamos que la agresión está relacionada con esa condición). En caso contrario sería un poco invisibilizarlo ¿no? Como si ante un caso de violencia de género pusieran que "una persona asesina a otra" y ya está. Creo yo.
^¿Son renders? Quins collons
Por otro lado, Rhodes castellano no hablará bien del todo, pero para conseguir las cosas por el atajo sí es muy español y mucho español: "Cuando tenga un pasaporte español empezaré a llorar de alegría. Ya se lo he pedido a Pedro Sánchez. Sé que va a llevar un poco de tiempo, ¡pero no quiero esperar cinco años!"
Same energy
@cali, que el menor es menor sí, es la situación del menor lo que hemos dicho.
@cai, gracias. Me he mordido ya pa no poner eso también.
Rhodes
10000 votos menos para Vox
visto así...
https://www.europapress.es/madrid/noticia-vox-pp-cs-piden-asamblea-ilegalizar-partidos-separatistas-atenten-contra-unidad-espana-20191107175641.html
los (in)constitucionalistas
Bueno, a mi esto de verdad que me parece la declaración política más relevante del año. Y no soy irónico. El parlamento regional de la capital del Reino diciendo que el independentismo debería ser ilegal. Maravilloso. Nos vienen unos añitos preciosos por delante.
Posfascismo, blanqueamiento y barbarie.