Los votos de la gente que podría dejar de votar al PSOE por ese tipo de cosas, lo perdió hace mucho tiempo. Otra cosa es que con esto desencantados pocos van a recuperar.
Lo que está claro es que gane el No o gane el Sí (atención topicazo) ganará la democracia y lo que piensan la mayoría de los escoceses que quieren dejar plasmada su opinión.
Como en Poniland no se va a poder, habrá elecciones y ganará ERC y serán todo madremías y ahoraqués y "a los catalanes les han comido el cerebro", como si el voto fuera la máxima expresión de madurez democrática sólo si barre pa un lado de la casa.
Es que parece mentira que después del auge del independentismo a partir de lo del Estatut, no se den cuenta que impiediendo votar solo están aumentando el descontento con España y, por tanto, la gente que quiere separarse. Y yo que me alegro.
Sí se dan cuenta, pero al PP le interesa o cree que le interesa electoralmente no sentarse a negociar con Mas, a Mas no le ha interesado sentarse a negociar con Rajoy. Y la vía no negociada es imposible, porque legalmente no se puede hacer un referendum sobre materias sujetas a ley orgánica, o reforma constitucional, si no es en el conjunto del estado.
Yo creo en el derecho de autodeterminación. La independencia de Cataluña me la come , ni es mi casa, ni vivo ni dependo de ella para nada. Pero sí creo que debiesen permitir una consulta.
Estoy de acuerdo en que ni en España ni en Cataluña tenemos políticos a la altura. Además me temo que para el PP es tan sumamente rentable en el resto de España el tema catalán (llevan AÑOS alimentándose electoralmente del anticatalanismo y el antinacionalismo) que dudo hasta de que sean conscientes de que son los mayores creadores de independentistas que hay.
Caine de esto no estamos hablando, ni tiene nada que ver con como se negocia un referendum de independencia. Que sí, que Rajoy es muy malo, que ya lo sabemos.
Es un lerdo, y un irresponsable por esto y por muchas otras cosas, pero eso no excusa como ha hecho las cosas Mas.
Coincido en que los del PP y sus amistades mediáticas se han dedicado a fomentar un odio contra lo catalán ( o contra la evidente diversidad cultural que existe en el estado ) que ha encontrado parangón en sus acólitos. Y aunque parte del mensaje ha calado, también proyecta hacia algunos catalanes una imagen bastante equivocada de lo que piensa el resto de España.
Es que SÍ hablamos de esto: hablamos de que mucha gente se ha hartado de que decidan los temas de tu propia casa desde la casa del vecino. Y de cómo cuanto más aprieta el PP más gente gana la causa independentista.
Pero te doy la razón: el referéndum catalán no está bien planteado.
^^ Estamos en un país en el que llamar vagos y analfabetos a los andaluces sale gratis y hasta una parte del catalanismo se apunta al juego. Buscar un cabeza de turco es muy rentable políticamente.
El referendum tal y como se ha planteado ha sido teniendo en la cabeza lo de que cuanto más aprieta el PP, más adeptos gana la causa.
Sabían que el PP no se iba a sentar (tampoco Mas ha hecho mucho por sentarse), sabían que con la ley catalana de consultas no se podía convocar ese tipo de referendum, sabían que al final no se podría hacer, y que no había forma humana de que el Constitucional les permitiera hacerla, porque estarían prevaricando. Ha sido todo un paripé desde el principio.
Yo lo siento, estoy muy a favor de que se consulte, aunque votaría no. De lo que no estoy a favor es de que se me intente manipular emocionalmente.
hola, el tan socorrido "Yo una vez fui a Cataluña y no se dignaron a hablarme en castellano cuando dije que no entendía el catalán". Imbéciles hay en todos lados, pero me parece muy raro que haya tantos.
Sí @Asturcon , una cosa que me tocó mucho la moral es que parte de Convergència y sobre todo Unió para defender sus posturas o sus peticiones al gobierno central tuviese que echar pestes a los demás.
A mí en Cataluña me hablaron en castellano o en catalán, según les dio la gana, las cosas como son. Aunque la única a la que no entiendí ni una palabra fue a una pija de La Rambla que hablaba pijiano. Bueno, corrijo, sólo le entendí una palabra: Mecdonls.
Claro que hay hispanofobia, y no poca; y basada en los mismos o peores tópicos baratos. Pero ni la justifico, ni la amparo, ni la entiendo, ni la comparto.
Pues las tres veces que estuve en Cataluña no tuve ABSOLUTAMENTE ningún problema linguístico y yo de catalán ni papa. Y eso que estuve varias veces en zonas rurales-a-tomar-por-culo de la civilización que lo más normal es que ni hablasen cristiano.
Ahora también te digo que el principal responsable de todo esto es Rajoy, que ha tenido la peor de las actitudes respecto a todo esto. Bueno su actitud habitual, fumarse un puro y no hacer nada.
Lo de los andaluces es cultural. Es que les da igual que seas andaluza y te consideren tu amiga y tal y cual que terminan soltando algo en contra SIEMPRE.
Respecto a la obsesión antiandaluza, tiene mucho que ver con que Andalucía siempre ha representado la idea de la cultura-española-homogénea del franquismo y, simultáneamente, supone un grupo de población enorme en Cataluña, que además se ha asimilado muy poco culturalmente. Creo que al nacionalista radical eso le debe suponer cierto escozor. Es la única explicación que encuentro a utilizar estrategias que se les pueden volver en contra.
Una cosa es que haya prejuicios culturales derivados de tópicos en la sociedad "general", y otra que un RESPONSABLE político, que se supone con al menos dos neuronas, lo use en su argumentario sobre lo que sea.
Pero bueno en general lo del sur es algo muy extendido en el norte y no sé por qué. Mira tú que Galicia históricamente ha sido muy pobre y muy emigrante, y ahora a pesar de no estar en el furgón de cola, está en la media-baja, y hay los tópicos sobre el sur. A mí me enervan un poco.
Comentarios
¿ESTAMOS LOCOS?
Vamos, que el corresponsal estaba de Erasmus
http://endirecto.lavanguardia.com/internacional/referendum-escocia/20140918/54416059697/referendum-escocia.html
Aunque seguro que hay más pero no se atreven a decirlo por la opresión que ejerce el estado patriarca y fascista español.
Además me temo que para el PP es tan sumamente rentable en el resto de España el tema catalán (llevan AÑOS alimentándose electoralmente del anticatalanismo y el antinacionalismo) que dudo hasta de que sean conscientes de que son los mayores creadores de independentistas que hay.
¿Sabes cuántos padres, de 1.082.135 alumnos censados en la enseñanza obligatoria, han pedido clases en castellano? 500.
Pero claro, modificar un sistema educativo que lleva funcionando más de 20 años, es mejor y más justo.
Fuente: http://www.publico.es/espana/395172/este-curso-solo-el-0-046-de-los-alumnos-catalanes-pide-ensenanza-en-espanol
Es un lerdo, y un irresponsable por esto y por muchas otras cosas, pero eso no excusa como ha hecho las cosas Mas.
Pero te doy la razón: el referéndum catalán no está bien planteado.
Sabían que el PP no se iba a sentar (tampoco Mas ha hecho mucho por sentarse), sabían que con la ley catalana de consultas no se podía convocar ese tipo de referendum, sabían que al final no se podría hacer, y que no había forma humana de que el Constitucional les permitiera hacerla, porque estarían prevaricando. Ha sido todo un paripé desde el principio.
Yo lo siento, estoy muy a favor de que se consulte, aunque votaría no. De lo que no estoy a favor es de que se me intente manipular emocionalmente.
Conozco catalanes que piensan igual de (el resto de) España.
Obviedades dichas ya. Seguid.