El problema es que los más perjudicados ahora son precisamente la clase media. El que alguien con un sueldo de 30000 pague el mismo porcentaje de impuestos que alguien con un sueldo de 300000 es lo injusto.
Fiuu 11:41AM Flag Posts: 1,309 ^^^^^Pues eso, que no sé a qué tanta pataleta ni tanto discurso facha del padre
El hombre, que no tiene ni el mas minimo rastro de sentido comun, se tendria que haber callado y no echar mas leña al fuego para que zumben mas a su hijo, pero ese comentario del padre no es el primero, es la respuesta a los ataques anteriores
Pues eso, que me parece bien, que si yo pago un 50% me parece lógico y normal que él pague el 75%, hay mucha más diferencia entre lo que ganamos que entre el porcentaje de lo que aportamos, no sé qué no has entendido de lo que he dicho.
lo que queria decir es que al que gane 1.000.000 (con todos sus puntitos para que no se nos pierda @sexa) aplicandole el mismo porcentaje que tu pagaria, muchisimo mas dinero del que tu pagas
Si eres repartidor del Telepizza y pagas el mismo % de impuestos (sumando el IVA a los productos que compras, como le aplicas a los otros, @cave) que rentas más altas te da un telele al ver lo que te queda a fin de mes. La diferencia es que quitando impuestos e IVA hay gente que tiene un salario más alto que el salario bruto de otros. Estoy muy a favor de la fiscalidad progresiva.
Si de un sueldo a mi modo de ver muy bueno para vivir y tener caprichos, ponle 3.000 al mes, le quitas 1.500 de impuestos, te quedan otros 1.500, que ya es un sueldo más normalito. Pero si tienes un sueldo de 20.000 al mes, si te quitan la mitad tienes otros 10.000, que aunque hayas pagado más dinero sigue siendo una burrada de sueldo y sigues siendo de clase alta. Un 50% me parece una burrada para alguien con un sueldo normal. Para mí lo lógico sería hacer más niveles, proporcionales al sueldo. Si ganas muy poco pagar muy poco porcentaje, y si ganas mucho pagar más porcentaje.
ademas, nos hemos acostumbrado a que con nuestros impuestos se financien tantas absurdeces que pensamos que este es el esfuerzo fiscal necesario para mantener lo que todos estamos de acuerdo que es esencial y tiene que ser proporcionado de manera universal por el estado, de esos impuestos se paga desde concordatos con la santa sede a tramos de ave con 5 pasajero pasando por rotondas mu gonitas, ayudas a la compra de coches..., cosas que utilizan los politicos para comprar votos o devolver favores, hemos llegado a pensar que el 50% es un esfuerzo asumible y no, no lo es, hay que podar el seto para ver el edificio, que es necesario y que no.
@Damogon, para mi no, para mi, pasado un 50% (problemente bastante antes de ese %) los impuestos son confiscatorios, si ganas mucho, bien por ti, ya contribuyes mucho porque el % sobre tus ingresos es una pasta muy grande
para mi es, evidentemente, de gestion en el modelo en el que estamos pero, tambien para mi, el modelo no es justo
lo dicho y no os aburro mas, simplemente es lo que yo pienso, tenemos concepciones distintas del mundo y no las vamos a cambiar ninguno (por lo menos hasta que alguno de nosotros gane un milloncete al año)
por cierto, me encanta el trabajo de @Sexapolar resaltando las perlas de mis intervenciones, espero que queden devidamente archivadas para ser utilizadas en el futuro
Hombre, si ya me arden las entrañas siendo paupérrisimo, ya te digo yo que si gano 1 millon de euros al año y me toca pagar 500.000 a los peperos corruptos, Andorra forever.
@cave, te resalto yo otra perla: "de esos impuestos se paga desde concordatos con la santa sede a tramos de ave con 5 pasajero pasando por rotondas mu gonitas, ayudas a la compra de coches..., cosas que utilizan los politicos para comprar votos o devolver favores".
De transplantes de pulmón, como decía @newc, ¿no hablamos? O de una red de autopistas o de puertos que nos haga ser un país más competitivo... O del mantenimiento del Museo del Prado, el Reina Sofía, la Alhambra o los Parques Nacionales... O de universidades, centros de investigación, que busquen la excelencia y el valor añadido...
Los impuestos también pagan todo eso, que los liberales sólo véis la botella medio vacía cuando os conviene.
Contestando a tu pregunta @cave, me parecería justo pagar el 50%de mis ingresos si mis ingresos no fueran de risa y al menos me dieran para independizarse siempre que con ellos tenga acceso a una sanidad pública de calidad, a una educación pública en condiciones, a transporte público adecuado, etc.
@Caine, estaba hablando de gastos que no aportan y que hacen que la prision fiscal se incremente, nos hemos acostumbrado a tantas cosas inutiles que vemos normal que la presion sea el 50% para poder mantener las otras, creo que no has entendido lo que queria decir
Pues no lo había entendido, no. Pero en todo caso, la cuestión está en votar a un partido que haga unos presupuestos racionales y con una mayor proyección en lo social, no en quejarse del muchísimo dinero que se recauda y lo malgastado que está.
@Cao, la presion fiscal depende de recaudacion y el PIB, con la crisis, se recauda poco por los pocos beneficios empresariales y el alto paro, aun con tipos impositivos altisimos, la presion fiscal apareceria como relativamente baja
no he encontrado un articulo que lei el otro dia, la presion fiscal era mas alta en el 2010 con tipos mas bajos que ahora (despues de las miles de subidas impositivas lideradas por los neoliberales peperos)
vamos, que no es un buen indicador, es engañosos si no sabes lo que hay detras y es muy facil hacer demagogia con ese dato porque no depende unicamente de los tipos impositivos
aclaro esto: "vamos, que no es un buen indicador, es engañosos si no sabes lo que hay detras y es muy facil hacer demagogia con ese dato porque no depende unicamente de los tipos impositivos"
si tu estas crujido a impuestos y te viene alguien diciendo que la presion fiscal es muy baja tu dices, coño, si yo pago un guevo alguien no esta pagando bien sea por que las empresas hacen trampas, porque los ricos pagan poco... y no, puede no ser asi
la tasa de paro de España asi como el estancamiento economico hace que tengamos una presion fiscal menor que otros paises, eso no queire decir que tengamos un impuesto de sociedades alto y un irpf aun mas alto
como dato para pensar, con un IVA medio cercano al 20% y un IRPF medio de cuanto, el 20%? seguro que es mas pero bueno, y sociedades al 30% , mas el resto de impuestos y tasas,creeis que es logico que salga un 32??? eso queire decir que hay algo detras que no estabais teniendo en cuenta a la hora de interpretar el dato
tambien hay que tener en cuenta la economia sumergida (hablan del 20%PIB) que no paga impuestos, cuantos hemos dicho alguna vez, si puede ser sin IVA mejor...
Bueno, pero ahí hay que diferenciar entre los tipos nominales y los tipos efectivos; y el impuesto de sociedades es el mejor ejemplo; el tipo que pagan está muy por debajo.
Comentarios
@Elek, no es descabellado, es un hecho, el tema es que la gente que gana muchisimo mas que tu pagaria igualmente muchisimo mas que tu
Posts: 1,309 ^^^^^Pues eso, que no sé a qué tanta pataleta ni tanto discurso facha del padre
El hombre, que no tiene ni el mas minimo rastro de sentido comun, se tendria que haber callado y no echar mas leña al fuego para que zumben mas a su hijo, pero ese comentario del padre no es el primero, es la respuesta a los ataques anteriores
Pero si tienes un sueldo de 20.000 al mes, si te quitan la mitad tienes otros 10.000, que aunque hayas pagado más dinero sigue siendo una burrada de sueldo y sigues siendo de clase alta.
Un 50% me parece una burrada para alguien con un sueldo normal. Para mí lo lógico sería hacer más niveles, proporcionales al sueldo. Si ganas muy poco pagar muy poco porcentaje, y si ganas mucho pagar más porcentaje.
lo dicho y no os aburro mas, simplemente es lo que yo pienso, tenemos concepciones distintas del mundo y no las vamos a cambiar ninguno (por lo menos hasta que alguno de nosotros gane un milloncete al año)
De transplantes de pulmón, como decía @newc, ¿no hablamos? O de una red de autopistas o de puertos que nos haga ser un país más competitivo... O del mantenimiento del Museo del Prado, el Reina Sofía, la Alhambra o los Parques Nacionales... O de universidades, centros de investigación, que busquen la excelencia y el valor añadido...
Los impuestos también pagan todo eso, que los liberales sólo véis la botella medio vacía cuando os conviene.
Sí, me parece justo.
no he encontrado un articulo que lei el otro dia, la presion fiscal era mas alta en el 2010 con tipos mas bajos que ahora (despues de las miles de subidas impositivas lideradas por los neoliberales peperos)
vamos, que no es un buen indicador, es engañosos si no sabes lo que hay detras y es muy facil hacer demagogia con ese dato porque no depende unicamente de los tipos impositivos
si tu estas crujido a impuestos y te viene alguien diciendo que la presion fiscal es muy baja tu dices, coño, si yo pago un guevo alguien no esta pagando bien sea por que las empresas hacen trampas, porque los ricos pagan poco... y no, puede no ser asi
como dato para pensar, con un IVA medio cercano al 20% y un IRPF medio de cuanto, el 20%? seguro que es mas pero bueno, y sociedades al 30% , mas el resto de impuestos y tasas,creeis que es logico que salga un 32??? eso queire decir que hay algo detras que no estabais teniendo en cuenta a la hora de interpretar el dato