pues efectivamente. Es que ahora parece que los malos son los Griegos, pero Europa les ha hecho mucho daño también. Porqué entró Grecia en la Unión Europea y en el Euro? Había motivos objetivos claros que motivasen su entrada?
Es que me da mucha pereza. Todo freak magufo o defensor de políticas que me dan entre risa y pena suele utilizar esa peli como metáfora, cosa que me echa más para atrás.
El domingo leía en El Mundo "Algunos dirigentes del PP coinciden con UPyd en que detrás de la repentina irrupción de Albert Rivera en el mapa político español hay un interés de los poderes económicos y financieros que tienen el control de los grandes medios de comunicación para promocionar al líder de ciudadanos como alternativa sensata a Pablo Iglesias [...] Un toque de corneta del establishment"
Como si hubiese alguna duda, vamos, es que ya ni siquiera tratan de disimular ...
Lo de C's es exagerado. Luego se hacen los sorprendidos con el subidón en las encuestas. Pero vamos, otro tanto pienso de Podemos, que luego venden que el establishment está en su contra.
Hay mucha conspiranoia en general con la situación política. Pero desde mi punto de vista no deja de ser la fórmula buscada/utilizada por muchos para justificar el desencanto con sus propuestas y que además presupone que la gente es GILIPOLLAS y vota influenciada por X.
Por otro lado, si el PP va a perder votos por algún lado, le interesa que sea con fuerzas "afines" ideológicamente sobre el papel, y no hacia la abstención. Al menos con la primera opción pueden buscarse un socio de gobierno en determinadas condiciones, cosa, por cierto, bastante dificil en general para el PP que tradicionalmente ha estado solo en la derecha, y esa falta de cultura de "frente común" con partidos de su cuerda le puede hacer mucha pupita.
Precisamente este finde hemos tenido una charla los amigos de la carrera sobre política. Los que siempre han sido más peperos están abiertamente desencantados, y prácticamente todos manifestaban que iban a votar a C's. Ninguno defendió siquiera al PP. En frente estaban personas afines tradicionalmente a IU que defendían que la opción válida para cambiar la situación es PODEMOS, y luego estabamos la masa indiferenciada que ni uno ni otro. Lo cierto es que hicimos miniencuesta y de los 16, los resultados eran curiosos: 4 C's, 6 Podemos, 4 PSOE, 1 UPyD y 1 IU
Hombre, en ningún momento han dicho que la intención de voto que tenga C's se deba exclusivamente a la reciente exposición mediática. Pero no entiendo exactamente que justifica que, desde enero, el mismo tío que lleva en la política ocho años y no precisamente sin estar presente en tertulias, programas ..etc tanto a nivel catalán como nacional, pegue este subidón y esté hasta en la sopa.
Sobre la caída del PP y el PSOE no hay conspiranoia posible, porque ya se sabía (antes de la irrupción de Podemos) que no iban a superar el 50% de los votos, con suerte, en las europeas.
Me refiero a que la prensa con determinados partidos se adelanta a los acontecimientos de manera sospechosa. Se empezó a hablar de Pablo Iglesias como un más que factible futuro presidente (y a darle la cobertura correspondiente) cuando tenía un millón y pico de votos. Que sí, que es una entrada muy fuerte y todo lo que quieras, pero se le empezó a sobrerrepresentar en los debates.
Y otro tanto con Rivera, que hasta alcanzar este 15% de intención de voto, se le dio una notoriedad mediática durante meses no acorde al medio millón escaso de votos.
Otra cosa es que los intereses no siempre vienen de los partidos políticos. Se tiende a culpar a PP o PSOE de dar fuelle a otras formaciones, como si la prensa no tuviese sus propias filias y fobias y actuase también por libre.
Que los medios quieren audiencia no es novedad, pero si no hubiese demanda, no les darían focos. Además la sobreexposición puede ser igual de contraproducente. También se les dio muchisimo foco a UPyD en su momento y ya ves el éxito. En El Mundo y en A3 Rosa Díez llegó a acaparar mas minutos y páginas que el PSOE e IU juntos. C's ha explotado cuando anunciaron el salto a escena nacional, hasta ahora eran un partido muy de Cataluña, pero tras la metedura de pata de UPyD dándoles la espalda para concurrir a nivel nacional, el papel de PP y PSC en el tema independentista y la nefasta gestión de corrupción y crisis del gobierno, una opción "limpia" desde el centro-derecha tenia mucha gente a la espera para darles su apoyo. Votos sobre todo procedentes de la abstención y el desencanto del centro del espectro.
@Amer, no se le dio tanto foco a UPyD. Es más, nunca llegaron a nada en las encuestas.
Yo lo tengo claro: las encuestas son generadores de intención de voto. La gente no defendería, y votaría en su caso, a Ciudadanos de no creerse que muchos otros van a votarles también. Sin esa sensación de que apuestan por un caballo ganador ni de coña tendríamos hoy los tablones de Facebook repletos de "10 razones para votar a Albert Rivera". En ese sentido, las encuestas cumplen un papel importante. No como foto fija, ni siquiera como una tendencía, sino como un instrumento político.
Hombre, tanto como a estos dos no, pero sí mucho mas que el que "proporcionalmente" tendría según su peso electoral. Y sí, las encuestas ayudan a agregar el voto en torno a las alternativas viables, es un efecto claro del voto útil. Y en este momento de convulsión, pues aún más. Por eso mismo los partidos tienden a utilizarlas para animar al voto de sus afines con el "mira quién viene si no", "contigo sumamos y llegamos" y similares.
@Amerginh, lo de UPyD demuestra en todo caso que estabas más obsesionadito con ellos que yo con Podemos, porque vamos, TELA.
Precisamente en las europeas UPyD tenía más del doble de votos y en los medios en los que habitualmente participaban los sustituyeron por Rivera & Company a un nivel no proporcional a los resultados. A eso me refiero, igual que el enorme peso concedido a Podemos se anticipó al apoyo masivo. Puedes interpretar que se informa porque hay demanda, pero yo creo que también pasa a la inversa, se genera esa demanda desde los medios, otorgando de antemano una sobrerrepresentación y profetizando éxitos en base a nada.
Vaya, lo que ha dicho @bertous sobre las encuestas como generadores de voto. Pues eso.
En Madrid necesitamos cualquier cosa menos el PP, la ciudad y la comunidad se ahogan si siguen mandando estos y no estoy hablando de contaminación, si no de mil cosas, porque se lo están cargando todo muy bastamente
El PSOE ha ido perdiendo todos los distritos, Villaverde, San Blas ... en las últimas creo que solo les quedó Puente de Vallecas (ni Villa de Vallecas...)
La pregunta es a quien van a presentar en Madrid. Porque que yo sepa el PP aun no tiene decidido quien va a presentarse por Madrid, el PSOE se ha cargado a su líder autonómico y IU tiene calentita a Tania Sanchez. Las municipales van a ser un jolgorio curioso...
Comentarios
http://www.revistavanityfair.es/la-revista/articulos/pablo-iglesias-el-papa-y-yo-estamos-en-la-misma-barricada/20376
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4RDfEipr2qw
Como si hubiese alguna duda, vamos, es que ya ni siquiera tratan de disimular ...
Por otro lado, si el PP va a perder votos por algún lado, le interesa que sea con fuerzas "afines" ideológicamente sobre el papel, y no hacia la abstención. Al menos con la primera opción pueden buscarse un socio de gobierno en determinadas condiciones, cosa, por cierto, bastante dificil en general para el PP que tradicionalmente ha estado solo en la derecha, y esa falta de cultura de "frente común" con partidos de su cuerda le puede hacer mucha pupita.
Me refiero a que la prensa con determinados partidos se adelanta a los acontecimientos de manera sospechosa. Se empezó a hablar de Pablo Iglesias como un más que factible futuro presidente (y a darle la cobertura correspondiente) cuando tenía un millón y pico de votos. Que sí, que es una entrada muy fuerte y todo lo que quieras, pero se le empezó a sobrerrepresentar en los debates.
Y otro tanto con Rivera, que hasta alcanzar este 15% de intención de voto, se le dio una notoriedad mediática durante meses no acorde al medio millón escaso de votos.
Otra cosa es que los intereses no siempre vienen de los partidos políticos. Se tiende a culpar a PP o PSOE de dar fuelle a otras formaciones, como si la prensa no tuviese sus propias filias y fobias y actuase también por libre.
También se les dio muchisimo foco a UPyD en su momento y ya ves el éxito. En El Mundo y en A3 Rosa Díez llegó a acaparar mas minutos y páginas que el PSOE e IU juntos.
C's ha explotado cuando anunciaron el salto a escena nacional, hasta ahora eran un partido muy de Cataluña, pero tras la metedura de pata de UPyD dándoles la espalda para concurrir a nivel nacional, el papel de PP y PSC en el tema independentista y la nefasta gestión de corrupción y crisis del gobierno, una opción "limpia" desde el centro-derecha tenia mucha gente a la espera para darles su apoyo. Votos sobre todo procedentes de la abstención y el desencanto del centro del espectro.
Yo lo tengo claro: las encuestas son generadores de intención de voto. La gente no defendería, y votaría en su caso, a Ciudadanos de no creerse que muchos otros van a votarles también. Sin esa sensación de que apuestan por un caballo ganador ni de coña tendríamos hoy los tablones de Facebook repletos de "10 razones para votar a Albert Rivera". En ese sentido, las encuestas cumplen un papel importante. No como foto fija, ni siquiera como una tendencía, sino como un instrumento político.
Y sí, las encuestas ayudan a agregar el voto en torno a las alternativas viables, es un efecto claro del voto útil. Y en este momento de convulsión, pues aún más. Por eso mismo los partidos tienden a utilizarlas para animar al voto de sus afines con el "mira quién viene si no", "contigo sumamos y llegamos" y similares.
Ejemplo, esto más que una noticia, parece un llamamiento:
http://politica.elpais.com/politica/2015/02/20/actualidad/1424468674_049025.html]
Precisamente en las europeas UPyD tenía más del doble de votos y en los medios en los que habitualmente participaban los sustituyeron por Rivera & Company a un nivel no proporcional a los resultados. A eso me refiero, igual que el enorme peso concedido a Podemos se anticipó al apoyo masivo. Puedes interpretar que se informa porque hay demanda, pero yo creo que también pasa a la inversa, se genera esa demanda desde los medios, otorgando de antemano una sobrerrepresentación y profetizando éxitos en base a nada.
Vaya, lo que ha dicho @bertous sobre las encuestas como generadores de voto. Pues eso.
- Uno del PSOE pero filoPodemita.
- Uno UPyDiano (marido del anterior)
- Una Podemita exIU.
Son los que comparten alguna cosa, el resto callan como putas. También tenía a uno de IU pero lo borré (por motivos no políticos).
Yo tengo varios "amigos" de este grupo; y sin duda, son los peores ....
Y si Nuevas Juventudes de Carabanchel, es lo más irónico del mundo.
Es interesante lo que está pasando en Madrid, de todas formas;
El internés tiene capados los streamings y el movil lo tengo muerto de bateria para poner la radio.
Esta tarde leeré a ver cuál es el nivel de chorradismo de las propuestas de Rajoy y cuantas tontadas sueltan los de la oposición.