no veo nada malo en apechugar con las consecuencias, además, recular en este caso para dar ¿menos asco? de verdad os parece bien? qué debería hacer alguien que la ha cagado? culpar a otro y evitar ver su culpa? no entiendo
"Desde 1975, en España se han casado 28.690 niños y niñas, según los datos del Instituto Nacional de Estadística. El pico más alto se registró en 1979, con 2.837 uniones de este tipo (2.763 eran niñas). El reflejo de la tendencia a la baja de estas uniones se refleja en los 365 menores de 16 años que se han casado en los últimos 14 años.
En 2014 solo se casaron cinco menores de 16 años en España".
Querido @flug, las leyes no se hacen para los gitanos, se hacen para dar cabida jurídica a la realidad social. Hoy día no tiene sentido que esos matrimonios existan porque ya no se dan, de ahí que se suba la edad; pero la realidad social española en los años 70 era muy diferente a la de hoy, y la gente se casaba antes. Ya no solo a los 16, si no que la media era alrededor de los 25, y hoy rondará por los 30.
Si no quieres entender que en las minorías étnicas, como inmigrantes o gitanos, se casan antes, pues allá tú, querido. Tienes toda la razón, claro que si.
pero vamos, es la actitud del texto y el jactarse lo que da asco. Me da asco una persona que habla así de otra, si encima son con críos, ya francamente...
Pero no entiendo que digáis que es la actitud o la forma de contarlo lo que da asco, ¿de verdad no os parece muy cuestionable de por sí que un tío de 31 años se folle a una niña de 13? (Repito, asumiendo que sea verdad, en ese debate no entro)
No es un opinión arbitraria ni es mi opinión, te estoy diciendo como funciona la ley. No se puede dejar en desamparo a X grupos sociales, de ahí que se amolde. Y ya no solo estos grupos, tienes a parejas de padres con 16 años que quieren formar la familia en todo lo que conlleva incluyendo el matrimonio (además, facilitando todo el rollo legal de libros de familia y demás), ¿por qué no se van a poder casar? ¿Hay que dejarlos esperando 2-3 años?
Otra cosa es la opinión sobre si personas de 16 años son maduras para tener sexo, ser padres, o casarse. Eso está muy bien, todos tenemos una opinión de nuestro ideal, ahora... ¿con la realidad social totalmente diversa que tenemos qué hacemos? De ahí que la ley se amolde dentro de unos límites.
@caliope para mi personalmente si. Ni con una de 13, ni de 19, no le veo fuste, pero si hay consentimiento real por ambas partes, tú ahí ya no te puedes meter.
Si además Dragó ve claro cual es su ventaja en estos casos
"cuando estas chicas se encuentran con una persona como yo, que soy amante y amigo, soy marido y profesor, soy maestro, tengo más dinero, las amparo, las protejo, tengo más conversación de la que les puede dar un chiquito joven y encima las follo bien, acaban viendo en mí al padre que no tuvieron"
A mi no me parece un abuso porque si, pero si me parece delicado, muy delicado. Por cierto, el asunto de las japonesas viene a cuento para contextualizar el tipo de personaje del que hablamos, sus maneras y su discurso. No es su única salida de tiesto ni mucho menos, pero ejemplifica a la perfección su manera de pensar, y sobretodo sirve para poner en liza como era este señor hace 40 años y como es ahora.
"Nunca he creído en tales cosas, el amor fou, la pasión ciega, el dardo de Cupido, pero la vida es larga y da sorpresas. El día de mi septuagésimo segundo cumpleaños, se cruzó en mi existencia una mujer que me trae loco, que me ha sorbido el seso (sin equis), que me tiene aturullado, embelesado, hipnotizado y sumido en eso que los esnobs llaman estado de conciencia alterada (...) No lo digo en broma. Amo a Sarah Palin. No lo puedo evitar. Me chifla esa mujer. La votaría aunque no fuese republicana. Le entregaría mis ahorros (...) Estaría dispuesto a casarme con ella".
La forma de contarlo me parece asquerosa. El hecho en sí, si se diera hoy en día entre personas que pueden elegir libremente, no.
Conozco a algún treintañero que ha estado con alguna de 16. Y también a alguna treintañera que buscaba lo mismo en un jovencito ( que se lo digan a @Slavin, ). El poder de la piel tersa y el atractivo de alguien mayor.
@Marcia, una pregunta tú que eres médico. A qué edad aproximadamente una mujer puede ser madre sin riesgo? Coincide con su primera regla o a esa edad es prematuro serlo?
Imagino que la ley tendrá en cuenta esto. Más allá de aspectos socioculturales, cuando una mujer fisiológicamente puede tener hijos, debería poder tener relaciones consentidas. Y cuando un hombre tiene una concentración de espermatozoides suficiente en el semen. Sé que estoy excluyendo a varios grupos, no os lancéis al cuello, simplemente intento generalizar. Que por otro lado es lo que hacen las leyes.
Hombre yo diría que más que el "puede tener hijos o no" para ese tipo de cosas quizá debería ser más importante el desarrollo y la madurez personal/emocional/como quiera llamársele y que a lo mejor con el paso de las décadas es algo que generalmente se ha ido retardando, pero claro es algo que depende de cada persona y que no se puede generalizar de forma objetiva. Y además suena un poco moralista y paternalista todo.
Vamos que me da cosa el criterio biológico ese pero por lo demás no tengo ni zorra
@Summy, no coincide ni de coña, yo tuve mi primera regla con 10 años y no tenía ni pelos, ni tetas, ni nada de nada, que te baje la regla muchas veces no es sintomático de que el desarrollo se haya completado ni mucho menos.
@elektrolu, pero la regla viene con un cambio hormonal que influye en la apetencia sexual, normalmente. Tanto en la que uno tiene como en la que provoca en los demás. Aunque entiendo que no es instantáneo y es un proceso de meses o años.
Según estoy leyendo, la edad media de la primera menstruación no para de bajar desde principios del siglo XX. Y sospechan que puede deberse a contaminantes químicos, hábitos de vida y entorno, ya que según parece los niveles de hormonas se mantienen estables. Puede esto desembocar en que se tenga deseo sexual a una edad más temprana?
No tiene que ver con la madurez sexual, se está viendo como en Europa se esta adelantando la primera regla en las niñas, y por factores externos en principio.
Yo hablo de química, no de madurez sexual. Y ese artículo me lo he leído ya, entre otros.
Desde que fisiológicamente el cuerpo le dice a una mujer que puede ser madre, se establecen unos mecanismos para conseguirlo: las hormonas. Esto quiere decir que el único fin de la mujer sea tener hijos? Pues obviamente no. Influye tu educación, la libertad para elegir y la cultura en la que vivas. Pero que el cuerpo va encaminado a eso, está demostrado. Somos mamíferos.
Por eso planteo que si se está adelantando la menstruación de forma exógena, y esto lleva a la generación de unas hormonas, es normal pensar que se tenga apetito sexual antes también. Aunque no tengas la madurez sexual necesaria.
Yo tengo entendido que sí. Y de hecho, leí hace un tiempo un estudio que decía que funciona a través del olfato por el olor que desprendemos. Las feromonas a través del sudor.
Yo lo pregunto porque en etapas de madurez, se dan casos de gente que no presenta apetito sexual. La verdad es que a nivel biologico no tengo mucha idea de sexualidad, nivel usuario vaya, pero me preguntaba si en estos casos también se explica por los niveles hormonales o influyen otros factores.
Hasta ahí no llego, en mi caso me vino la regla con 12 y no empecé a tener apetito sexual hasta los 14-15. Supongo que desde que te viene hasta que empieza la feromona a volverse loquer tiene que madurar, no será ipsofacto.
Yo creo que me palpitaba el tema bastante antes de la regla (que en mi caso fué tardía; a los 13 o así) no hubiera sabido sarle rienda suelta pero en cualquier caso, en mi contexto social me habría traido sinsabores sobre todo. Fui saliendo del paso con los cojines de mi habitación. Quien sabe si en un microclima carente de tabúes bajo la sombra de un palmeral hubiera tenido ratos felicísimos con un igual...
Comentarios
qué debería hacer alguien que la ha cagado? culpar a otro y evitar ver su culpa? no entiendo
:B
En 2014 solo se casaron cinco menores de 16 años en España".
http://politica.elpais.com/politica/2015/07/15/actualidad/1436947148_829261.html
Querido @flug, las leyes no se hacen para los gitanos, se hacen para dar cabida jurídica a la realidad social. Hoy día no tiene sentido que esos matrimonios existan porque ya no se dan, de ahí que se suba la edad; pero la realidad social española en los años 70 era muy diferente a la de hoy, y la gente se casaba antes. Ya no solo a los 16, si no que la media era alrededor de los 25, y hoy rondará por los 30.
Si no quieres entender que en las minorías étnicas, como inmigrantes o gitanos, se casan antes, pues allá tú, querido. Tienes toda la razón, claro que si.
@Flug tengo mis filias personales pero hay edades y edades (además del tema ficción o realidad).
pero vamos, es la actitud del texto y el jactarse lo que da asco. Me da asco una persona que habla así de otra, si encima son con críos, ya francamente...
Y ya no solo estos grupos, tienes a parejas de padres con 16 años que quieren formar la familia en todo lo que conlleva incluyendo el matrimonio (además, facilitando todo el rollo legal de libros de familia y demás), ¿por qué no se van a poder casar? ¿Hay que dejarlos esperando 2-3 años?
Otra cosa es la opinión sobre si personas de 16 años son maduras para tener sexo, ser padres, o casarse. Eso está muy bien, todos tenemos una opinión de nuestro ideal, ahora... ¿con la realidad social totalmente diversa que tenemos qué hacemos? De ahí que la ley se amolde dentro de unos límites.
"cuando estas chicas se encuentran con una persona como yo, que soy amante y amigo, soy marido y profesor, soy maestro, tengo más dinero, las amparo, las protejo, tengo más conversación de la que les puede dar un chiquito joven y encima las follo bien, acaban viendo en mí al padre que no tuvieron"
En el artículo no están referenciadas las citas, pero en el libro sí.
"Nunca he creído en tales cosas, el amor fou, la pasión ciega, el dardo de Cupido, pero la vida es larga y da sorpresas. El día de mi septuagésimo segundo cumpleaños, se cruzó en mi existencia una mujer que me trae loco, que me ha sorbido el seso (sin equis), que me tiene aturullado, embelesado, hipnotizado y sumido en eso que los esnobs llaman estado de conciencia alterada (...) No lo digo en broma. Amo a Sarah Palin. No lo puedo evitar. Me chifla esa mujer. La votaría aunque no fuese republicana. Le entregaría mis ahorros (...) Estaría dispuesto a casarme con ella".
Conozco a algún treintañero que ha estado con alguna de 16. Y también a alguna treintañera que buscaba lo mismo en un jovencito ( que se lo digan a @Slavin,
A qué edad aproximadamente una mujer puede ser madre sin riesgo? Coincide con su primera regla o a esa edad es prematuro serlo?
Imagino que la ley tendrá en cuenta esto. Más allá de aspectos socioculturales, cuando una mujer fisiológicamente puede tener hijos, debería poder tener relaciones consentidas. Y cuando un hombre tiene una concentración de espermatozoides suficiente en el semen.
Sé que estoy excluyendo a varios grupos, no os lancéis al cuello, simplemente intento generalizar. Que por otro lado es lo que hacen las leyes.
yo también tengo el culo terso, oye
Vamos que me da cosa el criterio biológico ese pero por lo demás no tengo ni zorra
Según estoy leyendo, la edad media de la primera menstruación no para de bajar desde principios del siglo XX. Y sospechan que puede deberse a contaminantes químicos, hábitos de vida y entorno, ya que según parece los niveles de hormonas se mantienen estables. Puede esto desembocar en que se tenga deseo sexual a una edad más temprana?
Aquí lo explican un poco.
http://elpais.com/m/diario/2009/11/28/sociedad/1259362801_850215.html
Desde que fisiológicamente el cuerpo le dice a una mujer que puede ser madre, se establecen unos mecanismos para conseguirlo: las hormonas. Esto quiere decir que el único fin de la mujer sea tener hijos?
Pues obviamente no. Influye tu educación, la libertad para elegir y la cultura en la que vivas. Pero que el cuerpo va encaminado a eso, está demostrado. Somos mamíferos.
Por eso planteo que si se está adelantando la menstruación de forma exógena, y esto lleva a la generación de unas hormonas, es normal pensar que se tenga apetito sexual antes también. Aunque no tengas la madurez sexual necesaria.
Las feromonas a través del sudor.
Supongo que desde que te viene hasta que empieza la feromona a volverse loquer tiene que madurar, no será ipsofacto.