Los de C's son el PP es todo una estrategia de marketing para que la gente piense que están votando algo nuevo, en fin, yo debería dejar la weed me está dando paranoia. Encima el iphone no me enciende y curiosamente tenia una foto de Alberto Garzón en el wassap.
Respecto a lo que me preguntaba antes el nuevo troll sobre la presunción de inocencia.
Qué pasa en el momento en que un hombre es acusado de maltrato? Puede volver a su casa o se le aplica una orden de alejamiento de su propio hogar? Qué ocurre con la custodia de sus niños, con su entorno… Ojo, que no estoy diciendo que me parezca mal, porque la mayoría de las denuncias son ciertas y hay que proteger a las víctimas potenciales, pero que quede claro que un señor acusado de maltrato es considerado un maltratador hasta que consigue demostrar que no lo es. Igual que un señor acusado de abusos es considerado un delincuente sexual hasta que con suerte consigue demostrar lo contrario. Habéis visto "La Caza"?
Hace unas semanas una actriz porno acusó al actor James Deen de violación a través de twitter. Hubo multitud de reacciones en la red. Artículos sobre el auge y caída en desgracia de James Deen, gente que pedía que le cortaran su miembro viril, gente que decía que ella se lo tenía merecido dada su profesión y gente que se llevaba las manos a la cabeza acusando de machistas retrógrados a los que la culpaban a ella por su profesión. Pero en ningún caso nadie puso en duda que James Deen había violado a la chica. Y no hicieron falta pruebas. Ni siquiera una denuncia. Sólo un tuit.
Hace tres años, en Barcelona, a una chica un motero la asaltó en su portal y le hizo tocamientos deshonestos por encima de la ropa. A los pocos días ella vio a un chico (un joven moreno con barba, como el 80% de la población de Barcelona de entre 20 y 30 años) y creyó reconocer en él a su agresor. A éste lo detuvieron y lo han sentenciado a 3 años de cárcel a pesar de que tenía coartada para esa noche (una cena familiar o con amigos, no recuerdo), no estaba en esa zona de Barcelona, no es motero ni nunca ha tenido moto y para colmo es gay. Pero todo da igual. La palabra de una mujer gana frente a la de un hombre en estos casos, aunque no haya suficientes pruebas, él tenga coartada y hasta otra orientación sexual.
A todo eso me refiero con lo de la pérdida de la presunción de inocencia y las asimetrías legales.
"Dios, un partido que en plena campaña electoral utiliza una estrategia de márketing para ganar votos!! Lo nunca visto!! Paren el mundo!!"
Estrategia de marketing sí, quizás debería haberlo entrecomillado, porque más que marketing es engañar en las urnas pero a mí desde luego no lo van a hacer. Por fin me ha encendido el móvil ahora voy a subir la foto de Garzón, qué guapo es, yo me lo tiraba.
Respecto a lo del caso del chico ése, si tenía coartada no tiene sentido, las denuncias de violencia de género se investigan también y hay jueces, no es cierto que lo que una mujer diga automáticamente conlleve una condena.
ese caso es un desastre y un fallo de la justicia, como los otros tantos que pasa al contrario y al final el asesino se carga a la mujer a pesar de tener 20 denuncias y ordenes de alejamiento
La presuncion de inocencia no existe, a nivel social, ni en este caso ni en ninguno. Tendrá que existir a nivel judicial, que es donde se deciden las penas, para eso están los jueces. En lo social es deporte nacional en todos los paises el juzgar a la ligera. Pasa en casos de asesinato, en casos de adulterio, en denuncias de violacion o maltrato, o en opinar sobre el vecino del tercero.
El chico gay acusado ha apelado varias veces y ha ido a programas de radio, televisión, ha movido grupos en facebook etc… No sé dónde está ahora mismo. Lo último que recuerdo es que hace unas semanas recibió la notificación de entrada en prisión, pero no sé si la habrán retrasado con una nueva apelación.
Ya sé que todo el asunto suena surrealista, @electrolu, pero así es la justicia en este país. Su historia ha tenido bastante repercusión en los medios. Si todo eso es verdad y es inocente como parece, le tocó a él la china como me podía haber tocado a mí si el agresor llega a parecérseme.
Ya, evidentemente fue un fallo del juez. Pero estamos en que si yo mañana pongo una denuncia y digo que una señora me tocó mis partes por encima de los vaqueros y a los días señalo a una mujer al azar de mi barrio, ya te aseguro yo que a ella no le caen 3 años de cárcel sin haber pruebas, siendo el mismo delito.
"Respecto a lo que me preguntaba antes el nuevo troll sobre la presunción de inocencia."
Jo, me hacen bullying hasta en el foro de jnsp puta bida jajajaja
"Hace unas semanas una actriz porno acusó al actor James Deen de violación a través de twitter."
Y? En qué clase de utopía vives tú en la que no existen los prejuicios? una cosa es la ley y otra cosa es lo que la gente piense: si una actriz porno tiene una movida con su novio, actor porno también, son mediaticos y están expuestos es lógico que la gente especule. Ahora llamare troll por no darte la razón.
"El chico gay acusado ha apelado varias veces y ha ido a programas de radio, televisión, ha movido grupos en facebook etc… No sé dónde está ahora mismo."
Para ser un troll todo el día hateando en la red me he perdido este caso.
^^ Pues esa es la asimetría que digo. Si un grupo de gays te dan una paliza por ser hetero es un delito de odio tan grave como si un grupo de heteros golpean a un gay. No por ser menos frecuente (de hecho no sé si se habrá dado el caso) es menos delito ni menos punible, y si en ambos casos existe el agravante de "odio por orientación sexual", deberían ser castigados igual.
El tema es que no puedes dar el mismo tratamiento a un problema que se produce en casos aislados que a uno que es estructural, porque no es lo mismo. No es de recibo que un blanco alegue discriminacion racista y pretenda que ahí allá un problema social si un negro lo agrede un día por la calle, pero si resulta que hay cientos de asesinatos y violencia de blancos a negros, a lo mejor si que es hora de reconocer que hay un problema a tratar en la sociedad más allá de que haya un par de individuos violentos.
Una cosa es no darle el mismo tratamiento a la hora de destinar recursos, concienciación social, etc (en ese sentido, estoy muy a favor de todos los medios y campañas destinados a la protección y prevención de la violencia de género contra las mujeres, que evidentemente son muy necesarios), pero otra cosa es la ley, la gravedad de la condena. La ley debería ser igual para todos y no depender de que un tipo de crimen sea más o menos frecuente.
entiendo el planteamiento, pero eso sucede en cualquier tipo de acusación social. Te puedo acusar de cualquier cosa, que el estigma se va a crear ipsofacto.
En el docu de Ciudad Muerta sale como jueces, mossos, etc... se inventaron hechos, y la gente detenida ha estado en la cárcel. Era por temas políticos.
Pero ya no es solo que el crimen sea más o menos frecuente, es que la ley (y la sociedad) lo ve como una lacra que hay que erradicar, de ahí que las penas sean más elevadas. Al igual que podría ser más alta una pena por abuso de menores que de un adulto.
Decirme que estas fotos de la Kichner no son sexo puro. Uf Marta Rivera, qué tufillo suelta tu historial, estúpido es jugar con la sensibilidad de la gente y luego aspirar a un cargo público.
Por cierto, en el Intermedio están justo hablando sobre lo que se ha debatido aquí hoy. No existe ninguna asimetría penal entre hombres y mujeres cuando el delito es grave. Resumido.
No, @Converse. Lo mío es la sanidad, no las leyes. Lo que pasa es que soy un charlatán que hablo de las cosas como si supiera y a veces cuelo en mis conversaciones un "protesto!!", un "con la venia, señoría" o un "aplicó usted un código rojo?? Quiero la verdad!!" para hacer creer a la gente que sé de leyes.
Aunque juré que nunca más... Me parece muy francamente lo dicho por @johnny_Utah. Ya han dado las razones mil veces por aquí y yo mismo lo he dicho en mil ocasiones: justicia no es tratar a todos por igual, es tratar a cada cual según sus deberes y necesidades, y en el caso de la violencia contra la mujer nos encontramos con que existe una clara diferencia con respecto a la violencia contra el hombre, por lo tanto no de debe tratar de la misma manera.
Os recomiendo que si alguna ve vais a un juicio, aunque sea como testigos, probéis a decir protesto!. Es lo más genial ver la transformación de la cara del juez desde el más absoluto aburrimiento hasta la la ira más desatada....
Pues hombre, un poco de razón tiene; en muchos de estos casos aplicar un agravante de 'indefensión' (pq aparte de la superioridad física suelen existir años de amedrentamiento) sí me parece lógico...
Todos los delitos no son iguales, al igual que tampoco lo son todos los delincuentes, que ha pasado con el caso Noos??? yo no he vuelto a escuchar nada en la tele y que yo sepa, no han metido en la carcel a nadie aún. Atención a Marta Rivera en este video, la periodista imparcial que aspira a trabajar en el congreso, que saca conclusiones tan poco demagogas como "ahora va a resultar que la culpa de la corrupción la tiene el rey" ejem… bueno querida Marta, tú y la gente de tu partido no dudáis en señalar como culpables de la corrupción a los pequeños empresarios que defraudan acaso no es el rey el mayor empresario de españa y el que mayor volumen de pasta ha defraudado entre él y sus amigotes? Qué poca vergüenza.
"Ahora mismo el problema que tiene España no es monarquía o república" Claro, es que la cortinas de humo se proponen desde su partido sino no tienen validez.
Estaba tan embelesado escuchando a Alberto Rivera que he pasado por el alto el comentario de Marta: "el paquete de la democracia venía con una monarquía"… priceless!!!
@joseramone habla del principio de equidad, que es lo que se aplica a la mayoría de desigualdades sociales, y que es infinitamente más justo que la igualdad.
Comentarios
Qué pasa en el momento en que un hombre es acusado de maltrato? Puede volver a su casa o se le aplica una orden de alejamiento de su propio hogar? Qué ocurre con la custodia de sus niños, con su entorno… Ojo, que no estoy diciendo que me parezca mal, porque la mayoría de las denuncias son ciertas y hay que proteger a las víctimas potenciales, pero que quede claro que un señor acusado de maltrato es considerado un maltratador hasta que consigue demostrar que no lo es. Igual que un señor acusado de abusos es considerado un delincuente sexual hasta que con suerte consigue demostrar lo contrario. Habéis visto "La Caza"?
Hace unas semanas una actriz porno acusó al actor James Deen de violación a través de twitter. Hubo multitud de reacciones en la red. Artículos sobre el auge y caída en desgracia de James Deen, gente que pedía que le cortaran su miembro viril, gente que decía que ella se lo tenía merecido dada su profesión y gente que se llevaba las manos a la cabeza acusando de machistas retrógrados a los que la culpaban a ella por su profesión. Pero en ningún caso nadie puso en duda que James Deen había violado a la chica. Y no hicieron falta pruebas. Ni siquiera una denuncia. Sólo un tuit.
Hace tres años, en Barcelona, a una chica un motero la asaltó en su portal y le hizo tocamientos deshonestos por encima de la ropa. A los pocos días ella vio a un chico (un joven moreno con barba, como el 80% de la población de Barcelona de entre 20 y 30 años) y creyó reconocer en él a su agresor. A éste lo detuvieron y lo han sentenciado a 3 años de cárcel a pesar de que tenía coartada para esa noche (una cena familiar o con amigos, no recuerdo), no estaba en esa zona de Barcelona, no es motero ni nunca ha tenido moto y para colmo es gay. Pero todo da igual. La palabra de una mujer gana frente a la de un hombre en estos casos, aunque no haya suficientes pruebas, él tenga coartada y hasta otra orientación sexual.
A todo eso me refiero con lo de la pérdida de la presunción de inocencia y las asimetrías legales.
Estrategia de marketing sí, quizás debería haberlo entrecomillado, porque más que marketing es engañar en las urnas pero a mí desde luego no lo van a hacer. Por fin me ha encendido el móvil ahora voy a subir la foto de Garzón, qué guapo es, yo me lo tiraba.
Ya sé que todo el asunto suena surrealista, @electrolu, pero así es la justicia en este país. Su historia ha tenido bastante repercusión en los medios. Si todo eso es verdad y es inocente como parece, le tocó a él la china como me podía haber tocado a mí si el agresor llega a parecérseme.
Jo, me hacen bullying hasta en el foro de jnsp puta bida jajajaja
"Hace unas semanas una actriz porno acusó al actor James Deen de violación a través de twitter."
Y? En qué clase de utopía vives tú en la que no existen los prejuicios? una cosa es la ley y otra cosa es lo que la gente piense: si una actriz porno tiene una movida con su novio, actor porno también, son mediaticos y están expuestos es lógico que la gente especule. Ahora llamare troll por no darte la razón.
"El chico gay acusado ha apelado varias veces y ha ido a programas de radio, televisión, ha movido grupos en facebook etc… No sé dónde está ahora mismo."
Para ser un troll todo el día hateando en la red me he perdido este caso.
En qué universo habitas?
Más que nada, porque no existe un crimen igual al otro.
Digamos que la raíz de los crímenes es otra.
En el docu de Ciudad Muerta sale como jueces, mossos, etc... se inventaron hechos, y la gente detenida ha estado en la cárcel. Era por temas políticos.
Pero ya no es solo que el crimen sea más o menos frecuente, es que la ley (y la sociedad) lo ve como una lacra que hay que erradicar, de ahí que las penas sean más elevadas. Al igual que podría ser más alta una pena por abuso de menores que de un adulto.
http://www.imaginamas.org/inicio/enfermedades-de-primera-y-de-segunda/
Cuánta estulticia, Señor.
Uf Marta Rivera, qué tufillo suelta tu historial, estúpido es jugar con la sensibilidad de la gente y luego aspirar a un cargo público.
"Ahora mismo el problema que tiene España no es monarquía o república" Claro, es que la cortinas de humo se proponen desde su partido sino no tienen validez.
Va a poder salir cualquier cosa
Nunca viene mal recordar el dibujito.