Yo estoy en contra de toda violencia (de hecho creo que todos aquí condenamos lo que se ha visto hoy), pero vamos a no decir barbaridades.
Y voy a llamar a mi madre para que vaya bajando sus armas.
¿Que ha habido una actuación desproporcionada en muchos casos por parte de la GC y la Policía? Por supuesto, y sin justificación alguna.
¿Que había muchísima gente montando el numerito y tirándose al suelo a propósito? Pues también, oiga. Que todos tenemos ojos y sabemos de qué palo va cierta peña.
Vamos a ver, a mí la violencia me parece lamentable, y lo de ver hoy a peña sacada a palos me da tela de pena.
Pero si pongo el gif es porque aquí hay mucha gente que se cree lo que acaba de decir @ignasiun estado levantado en armas
A alguno parece que la idea de guerra civil como solución a todo esto se la pone dura.
Espero que JNSP se pronuncie para saber de qué pie cojea la página. Dependiendo de lo que digan ellos me quedo o me voy. También he pedido que haya alguna llamada de atención a los foreros, yo incluido.
No justifico ninguna violencia. Jamás.
"A alguno parece que la idea de guerra civil como solución a todo esto se la pone dura."
Si es que gran parte de esa gente lo que está buscando a grito pelado es precisamente eso. Rajoy (y su gobierno) es un inútil, pero es que esas personitas son monguercitas profundas.
El estado no se ha levantado en armas, pero el gobierno ha demostrado que no sabe que hacer con el problema que tiene, y que peor aún, ha decidido optar por la peor solución varías veces seguidas que han hecho que empeorase el problema aún más, con un descrédito de las instituciones, y de las fuerzas de seguridad.
El problema institucional es gravísimo y más del 50% es responsabilidad única del gobierno del estado.
Tanto Rajoy como Soraya han tenido unas comparecencias patéticas, es que ahí nadie de nosotros discrepa.
Lo único que se ha señalado es la violencia (quizá no tan preponderante, pero también llamativa) de ciertos civiles contra la Policía. Y no precisamente en defensa propia.
Pensar que a mi prima la han arrastrado por el suelo "porque algunos mongolitos se lo merecen", "porque algunos agredieron y no en defensa propia", "porque son locos paranoicos"...
Esto me recuerda al 15m, cuando los catalanes "serios por la música" dijeron que los perroflautas se merecían los golpes. Pues ahora resulta que han pillado serios por la música y perroflautas y más. Un estado que hace esto a algunos de sus ciudadanos es un estado que puede hacer esto a todos sus ciudadanos. No os han agredido a vosotros, pero sí a aquellos que son como vosotros. Odiadles si queréis, pero por favor, defended sus derechos porque también son los vuestros. Si no entendemos eso de base...
Yo hoy he vivido miedo. Miedo por mi seguridad. Yo que soy boy scout, amante de los animales y fan de Lady Gaga. Hoy me podría haber tocado a mí. Me salvé por suerte. Pues otro día quizás me toque.
Y ahora decidme que el miedo que he sentido es paranoide, merecido, una burrada, una provocación.
Hoy hemos perdido todos los españoles (se sientan españoles o no). Un día realmente triste. Solo espero que sirva para entendernos y construir un país mejor, y no para seguir dividiéndonos más.
Yo os puedo dar los de El Prat, donde somos cerca de 64000. Han votado “12951 personas, de las cuales, 10.414 han votado Sí, 2.056 han votado no, 345 en blanco y 125 nulos”. Validez ninguna, ha votado todo el Sí y el No nos hemos quedado en casa.
Bueno, yo lo decía por unos resultados en mi ciudad que nadie puede creerse como representarivos. Cinturón rojo metropolitano, alcaldía de ICV-IU desde hace 35 años, inmigración mayoritaria ...
Pues ante este resultado absurdo, en un referéndum cutre que te mueres el PP ha sabido responder sólo con palos. Después de saber el resultado es aún más absurda y peligrosa su reacción.
Como si fuese la primera vez que un gobierno da palos gratuitamente a quien le toca los huevos. Joder, aquí alguno parece que nació ayer y está experimentando todo por primera vez. Alucino con la gente descubriendo las cosas ahora.
Yo sigo muy muy triste, pero mucho me ha afectado muchísimo lp de hoy y ver a España tan dividida desde UK y llena de odio y violencia por parte de tantos. Lo único bueno en el día de hoy ha sido la concentración en Sol por la tarde en Madrid. De verdad, esta gentuza tiene que irse, no soporto más PP, ojalá una oleada de rebelión nacional y que se mueran todos como en las guillotinas de la revolución framcesa. Jamás pensé que podría llegar a darme más asco que el que ya me daban.
Por un lado, y sin justificar actuaciones concretas, la policía es el instrumento para hacer cumplir la ley. Ley que en Cataluña se estaba quebrando. No sé qué se esperaba que hicieran, la verdad.
A algunos les puede parecer una respuesta desproporcionada. Creo que porque se piensa que eran pobres inocentes, que no hacían nada malo, cuando estaban apoyando al señor Puigdemont en su delito. Parece que se olvida la magnitud de esto. Puede ser que genere simpatías el fin, la independencia, o incluso parte del medio, votar para decidirla. Pero se olvida que el resto de elementos son saltarse a la torera todo el sistema democrático.
Lo más indignante de todo, el uso político de los ciudadanos que está haciendo ese impresentable de Puigdemont. En su fuga hacia adelante sin un objetivo claro. Puigdemont ha estado azuzando a las masas, utilizándolas. Es un fracaso político y ahí sigue.
Rajoy y su estrategia del inmovilismo han fracasado también. No ha sido un político de altura. Ha dado vuelo a ese desquiciado.
Corneacraneo una actuación violenta de la policia ante ciudadanos desarmados y muy mayoritariamente no agresivos, no solo no es admisible, sino que el auto de la jueza del TSJC pedía expresamente que se retirasen las urnas siempre sin alterar el orden público.
Si la jueza abre diligencias para depurar responsabilidades sobre este desastre la van a cuestionar diciendo que es que estaban participando en algo ilegal? Ayer la actuación de la policia nacional fue tan ilegal como el referéndum, desobedecer un auto judicial y hacerlo además masivamente es algo gravísimo, gravísimo porque lo han hecho las fuerzas de orden público.
Comentarios
En fin
La película que hemos vivido aquí ha sido muy Arma Letal 5. las secuelas emocionales y tal serán dignas de estudio. Ni The Neon Demon hizo tanto daño
El nivelito era de esperar
pero ya me salgo de aquí. bienvenidos sean los modiglianis de @sexa
Tres ciudadanos vs un Estado levantando las armas.
Aha.
¿Tanto escuece el gif?
Yo estoy en contra de toda violencia (de hecho creo que todos aquí condenamos lo que se ha visto hoy), pero vamos a no decir barbaridades.
Y voy a llamar a mi madre para que vaya bajando sus armas.
A mi no me escuece nada porque no soy pro independencia, me duele lo que ha dicho @ignasi y que deberiais haceros mirar.
La misma expresión "escuece", como si esto fuera un partido de futbol o un zasca televisivo.
¿Que ha habido una actuación desproporcionada en muchos casos por parte de la GC y la Policía? Por supuesto, y sin justificación alguna.
¿Que había muchísima gente montando el numerito y tirándose al suelo a propósito? Pues también, oiga. Que todos tenemos ojos y sabemos de qué palo va cierta peña.
Y tirando piedras
Vamos a ver, a mí la violencia me parece lamentable, y lo de ver hoy a peña sacada a palos me da tela de pena.
Pero si pongo el gif es porque aquí hay mucha gente que se cree lo que acaba de decir @ignasi un estado levantado en armas
A alguno parece que la idea de guerra civil como solución a todo esto se la pone dura.
Lo vuelvo a decir: algunos vivís en un permanente estado deliroide que es para hacéroslo mirar muy seriamente. Muy cosa loca, como diría @malagente.
Espero que JNSP se pronuncie para saber de qué pie cojea la página. Dependiendo de lo que digan ellos me quedo o me voy. También he pedido que haya alguna llamada de atención a los foreros, yo incluido.
No justifico ninguna violencia. Jamás.
"A alguno parece que la idea de guerra civil como solución a todo esto se la pone dura."
Si es que gran parte de esa gente lo que está buscando a grito pelado es precisamente eso. Rajoy (y su gobierno) es un inútil, pero es que esas personitas son monguercitas profundas.
El estado no se ha levantado en armas, pero el gobierno ha demostrado que no sabe que hacer con el problema que tiene, y que peor aún, ha decidido optar por la peor solución varías veces seguidas que han hecho que empeorase el problema aún más, con un descrédito de las instituciones, y de las fuerzas de seguridad.
El problema institucional es gravísimo y más del 50% es responsabilidad única del gobierno del estado.
Tener un 50% de culpa cuando tú tienes la ley de tu parte es tela eh, pero tela.
En lo de que la solución ha sido una mierda creo que coincidimos todos.
Necesito fervientemente que alguien me señale cuál es el post que justifica la violencia contra la gente que ha ido hoy a votar en Cataluña. Really.
Me estáis dando motivos muy serios para pensar que os mueve un pensamiento unidireccional muy peligroso.
Now kiss
Tanto Rajoy como Soraya han tenido unas comparecencias patéticas, es que ahí nadie de nosotros discrepa.
Lo único que se ha señalado es la violencia (quizá no tan preponderante, pero también llamativa) de ciertos civiles contra la Policía. Y no precisamente en defensa propia.
Más crisis de credibilidad de las instituciones
Pensar que a mi prima la han arrastrado por el suelo "porque algunos mongolitos se lo merecen", "porque algunos agredieron y no en defensa propia", "porque son locos paranoicos"...
Esto me recuerda al 15m, cuando los catalanes "serios por la música" dijeron que los perroflautas se merecían los golpes. Pues ahora resulta que han pillado serios por la música y perroflautas y más. Un estado que hace esto a algunos de sus ciudadanos es un estado que puede hacer esto a todos sus ciudadanos. No os han agredido a vosotros, pero sí a aquellos que son como vosotros. Odiadles si queréis, pero por favor, defended sus derechos porque también son los vuestros. Si no entendemos eso de base...
Yo hoy he vivido miedo. Miedo por mi seguridad. Yo que soy boy scout, amante de los animales y fan de Lady Gaga. Hoy me podría haber tocado a mí. Me salvé por suerte. Pues otro día quizás me toque.
Y ahora decidme que el miedo que he sentido es paranoide, merecido, una burrada, una provocación.
Parece mentira que precisamente tú tengas la comprensión lectora de una lechuga.
Que a las 12 no sepamos nada de los resultados, es que ni aunque estén contando a mano...
.
Están mirando a ver cómo los cocinan para que sean mínimamente verosímiles.
Ah, que no.
Hoy hemos perdido todos los españoles (se sientan españoles o no). Un día realmente triste. Solo espero que sirva para entendernos y construir un país mejor, y no para seguir dividiéndonos más.
Yo os puedo dar los de El Prat, donde somos cerca de 64000. Han votado “12951 personas, de las cuales, 10.414 han votado Sí, 2.056 han votado no, 345 en blanco y 125 nulos”. Validez ninguna, ha votado todo el Sí y el No nos hemos quedado en casa.
"El balance de más de 850 heridos no existe en Europa desde la II Guerra Mundial"
Mira, por favor, que alguien les ponga una espardenya en la boca a los de ANC y Òmnium. Menuda lacra.
No os olvideis de volver a mencionar la falta de validez del referendum
Bueno, yo lo decía por unos resultados en mi ciudad que nadie puede creerse como representarivos. Cinturón rojo metropolitano, alcaldía de ICV-IU desde hace 35 años, inmigración mayoritaria ...
El 'sí' guanya a Sant Cugat amb un 89,3% dels vots i un 56,4% de participació
@Ignasi espero que tu prima se encuentre bien
gracias :-*
37% del censo a favor de la Independencia.
Bueno, pues molt bé, pues adiós.
Pues ante este resultado absurdo, en un referéndum cutre que te mueres el PP ha sabido responder sólo con palos. Después de saber el resultado es aún más absurda y peligrosa su reacción.
Lo que pasó a continuación te sorprenderá.
Seguimos igual que antes, pero con 800 heridos y la democracia más jodida que nunca. Todo esto para qué?
La participación ha sido de alrededor del 40%.
Es lo típico que anima a ir a votar, despertarse viendo a agentes de cuerpos policiales rompiendo cristales de colegios y cargando contra civiles.
Kilgore me voy a poner esa frase de estado del whatsapp
Mi caso seguramente no sea el más representativo pero precisamente los palos me han hecho salir de mi casa.
Me quedo con esto que ha dicho @Ignasi
Un estado que hace esto a algunos de sus ciudadanos es un estado que puede hacer esto a todos sus ciudadanos
Como si fuese la primera vez que un gobierno da palos gratuitamente a quien le toca los huevos. Joder, aquí alguno parece que nació ayer y está experimentando todo por primera vez. Alucino con la gente descubriendo las cosas ahora.
Yo sigo muy muy triste, pero mucho
me ha afectado muchísimo lp de hoy y ver a España tan dividida desde UK y llena de odio y violencia por parte de tantos. Lo único bueno en el día de hoy ha sido la concentración en Sol por la tarde en Madrid. De verdad, esta gentuza tiene que irse, no soporto más PP, ojalá una oleada de rebelión nacional y que se mueran todos como en las guillotinas de la revolución framcesa. Jamás pensé que podría llegar a darme más asco que el que ya me daban.
Me parece muy triste lo de ayer.
Por un lado, y sin justificar actuaciones concretas, la policía es el instrumento para hacer cumplir la ley. Ley que en Cataluña se estaba quebrando. No sé qué se esperaba que hicieran, la verdad.
A algunos les puede parecer una respuesta desproporcionada. Creo que porque se piensa que eran pobres inocentes, que no hacían nada malo, cuando estaban apoyando al señor Puigdemont en su delito. Parece que se olvida la magnitud de esto. Puede ser que genere simpatías el fin, la independencia, o incluso parte del medio, votar para decidirla. Pero se olvida que el resto de elementos son saltarse a la torera todo el sistema democrático.
Lo más indignante de todo, el uso político de los ciudadanos que está haciendo ese impresentable de Puigdemont. En su fuga hacia adelante sin un objetivo claro. Puigdemont ha estado azuzando a las masas, utilizándolas. Es un fracaso político y ahí sigue.
Rajoy y su estrategia del inmovilismo han fracasado también. No ha sido un político de altura. Ha dado vuelo a ese desquiciado.
Añado algo más: el sentimentalismo está tan asentado, que a día de hoy parece que solo convences, solo se te presta atención si eres víctima.
Corneacraneo una actuación violenta de la policia ante ciudadanos desarmados y muy mayoritariamente no agresivos, no solo no es admisible, sino que el auto de la jueza del TSJC pedía expresamente que se retirasen las urnas siempre sin alterar el orden público.
Si la jueza abre diligencias para depurar responsabilidades sobre este desastre la van a cuestionar diciendo que es que estaban participando en algo ilegal? Ayer la actuación de la policia nacional fue tan ilegal como el referéndum, desobedecer un auto judicial y hacerlo además masivamente es algo gravísimo, gravísimo porque lo han hecho las fuerzas de orden público.
A que estamos jugando?
Y de la policia siempre deberíamos poder esperar que hagan cumplir la ley sin incumplir la ley, solo faltaría.