2/3 de la derecha y 1/4 de la abstención. Mejor de lo que esperaba, ya que da a entender que no cala en la mayor parte del centro izquierda. Creo que esto les limita bastante.
La gente de centro izquierda o centro acomodado se ha ido a Cs, porque total ya era cambiar, ya habían probado un gobierno con Cs ahí y no les habrá parecido tan malo. Han dicho why not.
Y yo en VOX dentro de que el patrioterismo ha sido una constante en la campaña si que veo que una buena parte de los que les ha votado es por el resto de su programa, ultraconservador, antifeminista, anti gay... ya tenían dos opciones tan patrioteras como Vox, y a los que ya conocían peeeero, más derecha sin complejos de lo que un PP de Bonilla nunca será, y sin casos de corrupción.
Hombre, pues habrá donde saquen mucho más de un 10%, y donde saquen bastante menos. En conjunto, depende de cómo se lo monte el PP, y no les veo que se lo vayan a montar muy bien.
Ojo aquí, porque el voto anti inmigración puede ser de Vox. Un partido que sabe que no va a gobernar ni en una ni en dos elecciones se puede tirar al monte mucho más en estos temas espinosos, y prometer cualquier barrabasada porque saben que les funciona. Luego esto también les penaliza según van subiendo al norte, o en zonas poco pobladas donde la inmigración no es mucho problema. La españa central y norte más rural puede seguir fiel al PP.
Pues que triste que las poblaciones con más inmigrantes sean las más anti immigración. Ahí habría que hacer algo porque es un caldo de cultivo para esta gentuza.
Contra el auge de Vox quizá se debería incidir en la problemática de la inmigración. Porque la genera, o al menos genera esa percepción. Igual si te tiras dos horas esperando en urgencias y no hay apenas inmigrantes, bufas y auh, o piensas que hace falta invertir en atención médica pública. Pero si estas dos horas y ves que hay 5 inmigrantes, bufas y piensas que la inmigración es la causa del problema.
Y aquí hay mucho de ceguera selectiva. O de no querer llamar las cosas por su nombre. Cuando 1/3 de la población es inmigrante (El Ejido) creer que eso no va a ser causa de problemas es de ser un poco corto de vista.
Entiendo que la inmigración causa conflictos que viven más los que más cerca están. También entiendo que de momento es algo localizado. Se me ocurre que coincida que sean zonas más desfavorecidas y que lo fácil sea echar la culpa al extranjero, o que se trate de algo más relacionado con la convivencia y que se podrían aplicar programas específicos antes de que se convierta en algo generalizado.
Hombre, a mí sinceramente me parece que muy bien no hay que estar para votar a VOX porque en la cola de la carnicería te hayan tocado cuatro inmigrantes delante.
Movemos a los negros de El Ejido a otro sitio y se acabó el problema. Es lo que nos propone VOX.
Mejor eso que hacer entender a la gente por qué están ahí esos negros y por qué aunque no haya negros las mongolas van a seguir siendo mongolas porque el problema que tienen en la cabecita no se va aunque se vayan los negros.
El problema no es cuando en El Ejido, con un alto porcentaje de inmigrantes tienen problemas con la inmigración, que habría que ver qué problemas hay, cuales no hay, quién les ha llevado, por qué están allí y en qué condiciones. El problema es cuando la generalidad de la población española cree que hay 10 puntos porcentuales más de inmigrantes que el dato real. Esa percepción quién la está creando? El único negro de un pueblo de La mancha o Pablo Casado haciendo creer a la gente que estamos en una situación de Papeles para todos.
2% de inmigrantes musulmanes, percepción del 16%...
De verdad es ese 2% el problema?
Es que de verdad, si yo estoy haciendo cola en urgencias y necesito que no haya ningún extranjero para plantearme si el problema es que la sanidad está mal, de verdad no se... igual el que no estoy siendo racional soy yo.
Pues para empezar, el problema no se arregla llamando mongola a todo el mundo por ser racista y xenófobo. También me da la impresión de que empieza primero el descontento, con una poquita de racismo, y luego lo espolea Casado y similares. Cuando un discurso cala es porque previamente hay una disposición a que cale. Hay que mirar un poco más allá e intervenir antes de que la cámara de eco lo llene todo de ruido.
El problema no se arregla llamando mongola a la gente, se arregla siendo responsable y no usando la inmigración como arma política, y se sigue haciendo pedagogía para que la gente entienda que aunque se sienta muy amenazada porque hay muchos inmigrantes, esos inmigrantes ni son tantos ni están dando tantos problemas como ellos piensan, y haciendo políticas de cohesión y adaptación de los inmigrantes al medio, y del medio a los inmigrantes también.
Y también hay que aceptar que hay gente que es racista, y que eso no se les va a pasar, y que lamentablemente no les puedes tener en cuenta como votantes porque son incompatibles con el tipo de convivencia que tú quieres conseguir. Los proyectos políticos no son la coca cola, todo el mercado de votantes no es tu target, y una buena parte nunca lo va a ser, así es la vida.
Mira, una cosa es ser racista y otra dejarte llevar por ello y con todo tu coño votar a la extrema derecha. Lo primero no es de mongola, lo segundo pues ya tal, espero que no tengan que arrepentirse nunca.
¿Por qué en El Ejido han pasado de votar al PP para votar a Vox? porque a de los problemas que hay el PP les convenció de que había el doble porque les daba votos, pero a la vez como partido institucionalizado no pueden prometer las barbaridades que promete Vox, o si las han prometido ya se ha demostrado que no las cumplían al llegar al poder.
Y ese es el problema de crear enemigos imaginarios, o disfrazar a los perros de lobo feroz, que si llega otro que se puede tirar al monte mucho más que tú, dile a la gente que en realidad no era para tanto.
Hombre, evidentemente el racismo es un tipo de feel. @anwi lo siento, pero cuando llega el momento en el que pierdes el raciocinio, y donde hay un inmigrante tú ves 8 igual un poco racista sí que eres.
El tema de es que ponilandia ha tenido la culpa... pues no se, los tres partidos de la derecha tienen más o menos la misma política hacia el tema ponilandia, cuando optas por uno de los tres será por otras cosas. El PP ha estado penalizado por la corrupción, y porque hasta ahora no han sido eficaces para sacar al PSOE del poder, Cs se ha comido mucha tostada del PSOE por la propia corrupción del PSOE, y porque son vistos de los tres como el menos carca (otra cosa es si la percepción se acerca a la realidad), son asumibles para cierta parte del electorado del PSOE. A Vox le ha votado la derecha sin complejos, verbenera y anti inmigración, tanto es así que han rescatado votos de la abstención, supongo de gente a la que el PP le parecen unos nenazas.
@anwi es un estudio de la OCDE de Ipsos Mori con más de 11k entrevistas, la encuesta media suele tener 2k o 3k entrevistas. En el artículo también hay datos recogidos por la CEU San Pablo, y por el eurobarometro realizado por la UE, y todos inciden en lo mismo. La percepción en España es muy superior a la real.
La gente en El Ejido también es susceptible de percibir aún más extranjeros de los que hay eh.
Yo llevaría cuidado con la ilegalización de partidos. Ya se formularon leyes al respecto, y ya se ejecutaron dichas leyes. Sí Vox sigue en pie es porque no se han salido del Marco común. Quizá cuando fue diseñado, no se atendió a esta posibilidad, no lo sé.
Pero si la suspicacia de la gente respecto a los inmigrantes parte de que tienen una percepción contaminada y errónea del porcentaje de los mismos (mayor al real), si alguna vez se llegaran a cumplir esos porcentajes entonces si estarían justificadas las reservas?
@marcia es que a lo mejor las reservas que vienen de serie, o son creadas por agentes que no son los mismos inmigrantes, son las que explican la percepción exagerada. Es la gente que tiene ya reservas con los inmigrantes reales la que infla esa estadística.
Comentarios
Esos tweets son reales?
Bueno espérate que vamos como si Zumbaíca fuese digna de tener en cuenta. Si está medio escalón por encima de Bea Talegón, y a veces ni eso.
Dios mío escribiendo vox con z u_U
La mitad de los diputados los han sacado del PP, pero oye que alegria se ha llevado Casado.
COALICION DE PERDEDORES, GOBIERNO FRANCANSTAIN
2/3 de la derecha y 1/4 de la abstención. Mejor de lo que esperaba, ya que da a entender que no cala en la mayor parte del centro izquierda. Creo que esto les limita bastante.
La gente de centro izquierda o centro acomodado se ha ido a Cs, porque total ya era cambiar, ya habían probado un gobierno con Cs ahí y no les habrá parecido tan malo. Han dicho why not.
Y yo en VOX dentro de que el patrioterismo ha sido una constante en la campaña si que veo que una buena parte de los que les ha votado es por el resto de su programa, ultraconservador, antifeminista, anti gay... ya tenían dos opciones tan patrioteras como Vox, y a los que ya conocían peeeero, más derecha sin complejos de lo que un PP de Bonilla nunca será, y sin casos de corrupción.
Esto creo que limita bastante sus opciones de sacar más de un 10% de los votos en las generales.
Hombre, pues habrá donde saquen mucho más de un 10%, y donde saquen bastante menos. En conjunto, depende de cómo se lo monte el PP, y no les veo que se lo vayan a montar muy bien.
Ojo aquí, porque el voto anti inmigración puede ser de Vox. Un partido que sabe que no va a gobernar ni en una ni en dos elecciones se puede tirar al monte mucho más en estos temas espinosos, y prometer cualquier barrabasada porque saben que les funciona. Luego esto también les penaliza según van subiendo al norte, o en zonas poco pobladas donde la inmigración no es mucho problema. La españa central y norte más rural puede seguir fiel al PP.
Pues que triste que las poblaciones con más inmigrantes sean las más anti immigración. Ahí habría que hacer algo porque es un caldo de cultivo para esta gentuza.
Contra el auge de Vox quizá se debería incidir en la problemática de la inmigración. Porque la genera, o al menos genera esa percepción. Igual si te tiras dos horas esperando en urgencias y no hay apenas inmigrantes, bufas y auh, o piensas que hace falta invertir en atención médica pública. Pero si estas dos horas y ves que hay 5 inmigrantes, bufas y piensas que la inmigración es la causa del problema.
@theobserver, es que es lógico.
Y aquí hay mucho de ceguera selectiva. O de no querer llamar las cosas por su nombre. Cuando 1/3 de la población es inmigrante (El Ejido) creer que eso no va a ser causa de problemas es de ser un poco corto de vista.
O sea que esa gente es MONGOLA y encima XENÓFOBA. Desde luego no tienen nada que agradecerle a Dios eh.
En fin.
Entiendo que la inmigración causa conflictos que viven más los que más cerca están. También entiendo que de momento es algo localizado. Se me ocurre que coincida que sean zonas más desfavorecidas y que lo fácil sea echar la culpa al extranjero, o que se trate de algo más relacionado con la convivencia y que se podrían aplicar programas específicos antes de que se convierta en algo generalizado.
También España ha estado recibiendo immigrantes desde hace muchos años (incluso más que ahora) y no se ha articulado este discurso hasta ahora.
Hombre, a mí sinceramente me parece que muy bien no hay que estar para votar a VOX porque en la cola de la carnicería te hayan tocado cuatro inmigrantes delante.
No justifiques a esa gente por favor.
Movemos a los negros de El Ejido a otro sitio y se acabó el problema. Es lo que nos propone VOX.
Mejor eso que hacer entender a la gente por qué están ahí esos negros y por qué aunque no haya negros las mongolas van a seguir siendo mongolas porque el problema que tienen en la cabecita no se va aunque se vayan los negros.
El problema no es cuando en El Ejido, con un alto porcentaje de inmigrantes tienen problemas con la inmigración, que habría que ver qué problemas hay, cuales no hay, quién les ha llevado, por qué están allí y en qué condiciones. El problema es cuando la generalidad de la población española cree que hay 10 puntos porcentuales más de inmigrantes que el dato real. Esa percepción quién la está creando? El único negro de un pueblo de La mancha o Pablo Casado haciendo creer a la gente que estamos en una situación de Papeles para todos.
Me faltan manos para aplaudir a @Kil
https://www.lainformacion.com/espana/Solo-inmigrantes-espanoles-creen-doble_0_964405309
2% de inmigrantes musulmanes, percepción del 16%...
De verdad es ese 2% el problema?
Es que de verdad, si yo estoy haciendo cola en urgencias y necesito que no haya ningún extranjero para plantearme si el problema es que la sanidad está mal, de verdad no se... igual el que no estoy siendo racional soy yo.
Pues para empezar, el problema no se arregla llamando mongola a todo el mundo por ser racista y xenófobo. También me da la impresión de que empieza primero el descontento, con una poquita de racismo, y luego lo espolea Casado y similares. Cuando un discurso cala es porque previamente hay una disposición a que cale. Hay que mirar un poco más allá e intervenir antes de que la cámara de eco lo llene todo de ruido.
El problema no se arregla llamando mongola a la gente, se arregla siendo responsable y no usando la inmigración como arma política, y se sigue haciendo pedagogía para que la gente entienda que aunque se sienta muy amenazada porque hay muchos inmigrantes, esos inmigrantes ni son tantos ni están dando tantos problemas como ellos piensan, y haciendo políticas de cohesión y adaptación de los inmigrantes al medio, y del medio a los inmigrantes también.
Y también hay que aceptar que hay gente que es racista, y que eso no se les va a pasar, y que lamentablemente no les puedes tener en cuenta como votantes porque son incompatibles con el tipo de convivencia que tú quieres conseguir. Los proyectos políticos no son la coca cola, todo el mercado de votantes no es tu target, y una buena parte nunca lo va a ser, así es la vida.
Mira, una cosa es ser racista y otra dejarte llevar por ello y con todo tu coño votar a la extrema derecha. Lo primero no es de mongola, lo segundo pues ya tal, espero que no tengan que arrepentirse nunca.
¿Por qué en El Ejido han pasado de votar al PP para votar a Vox? porque a de los problemas que hay el PP les convenció de que había el doble porque les daba votos, pero a la vez como partido institucionalizado no pueden prometer las barbaridades que promete Vox, o si las han prometido ya se ha demostrado que no las cumplían al llegar al poder.
Y ese es el problema de crear enemigos imaginarios, o disfrazar a los perros de lobo feroz, que si llega otro que se puede tirar al monte mucho más que tú, dile a la gente que en realidad no era para tanto.
@adri iba pa politólogo
El problema siempre son los FEELS
Hombre, evidentemente el racismo es un tipo de feel. @anwi lo siento, pero cuando llega el momento en el que pierdes el raciocinio, y donde hay un inmigrante tú ves 8 igual un poco racista sí que eres.
Ay, qué ilusión siempre quise poder llevar el pelo a lo afro
El tema de es que ponilandia ha tenido la culpa... pues no se, los tres partidos de la derecha tienen más o menos la misma política hacia el tema ponilandia, cuando optas por uno de los tres será por otras cosas. El PP ha estado penalizado por la corrupción, y porque hasta ahora no han sido eficaces para sacar al PSOE del poder, Cs se ha comido mucha tostada del PSOE por la propia corrupción del PSOE, y porque son vistos de los tres como el menos carca (otra cosa es si la percepción se acerca a la realidad), son asumibles para cierta parte del electorado del PSOE. A Vox le ha votado la derecha sin complejos, verbenera y anti inmigración, tanto es así que han rescatado votos de la abstención, supongo de gente a la que el PP le parecen unos nenazas.
No sabía que a quien ha replicado Zumbaíca es el exlíder del KKK
ME AHOGO CON EL CAPIROTE
Que poco rige la Luci
@anwi es un estudio de la OCDE de Ipsos Mori con más de 11k entrevistas, la encuesta media suele tener 2k o 3k entrevistas. En el artículo también hay datos recogidos por la CEU San Pablo, y por el eurobarometro realizado por la UE, y todos inciden en lo mismo. La percepción en España es muy superior a la real.
La gente en El Ejido también es susceptible de percibir aún más extranjeros de los que hay eh.
Lo de Juanito es un invent de aquí a Lima.
Respecto a Vox y demás pues mira, se veía venir. Creo que habría que hacer más responsable a los medios. Porque a la vista está.
Yo creo que Ana Rosa habría que echarla de TV. Todo esto es culpa suya.
Lo de Juanito tiene la misma credibilidad que la historia de los maricones en la misma tumba que conmovió a @Apoarttc
Me refiero a la normalización de estos partidos claramente antidemócratas como una opción más, como si no estuviesen fuera del tablero.
Lo de Juanito se resume en "Gente volviéndose de Vox right in front my salad".
Yo llevaría cuidado con la ilegalización de partidos. Ya se formularon leyes al respecto, y ya se ejecutaron dichas leyes. Sí Vox sigue en pie es porque no se han salido del Marco común. Quizá cuando fue diseñado, no se atendió a esta posibilidad, no lo sé.
Este está como la de Ciudadanos que dice que un día se acostaron socialdemócratas y se levantaron liberales.
para empezar, el problema no se arregla llamando mongola a todo el mundo
@corneacraneo siendo empatico!
Vas listo si crees que es por no herir sensibilidades.
Por algo se empieza
Pero si la suspicacia de la gente respecto a los inmigrantes parte de que tienen una percepción contaminada y errónea del porcentaje de los mismos (mayor al real), si alguna vez se llegaran a cumplir esos porcentajes entonces si estarían justificadas las reservas?
Toma ya la pregunta
@marcia es que a lo mejor las reservas que vienen de serie, o son creadas por agentes que no son los mismos inmigrantes, son las que explican la percepción exagerada. Es la gente que tiene ya reservas con los inmigrantes reales la que infla esa estadística.
Bueno bueno
La culpa de la prensa, hay que controlarla, hay que echar a Ana Rosa.
Hay que ilegalizar partidos.
El pueblo es tonto.
Ejem, ejem...