Madre mía pero un golpe de estado de un fulano OTRA VEZ?? Ya no es por el tema de la calidad democrática del país y pisotear las instituciones así, es que en el mejor de los casos (para ellos) tienen al cuarenta y pico por ciento del electorado en contra, y con la ley de su lado.
No tiene otra cosa que hacer Sánchez que reconocer a un golpista en plan Aznar para luego jurar y perjurar que nunca lo hicieron y todo fue un sueño de Resines.
El lío que tienen es menudo. Es posible que hasta incluso no sea tal golpe, según las leyes de Venezuela. Que puesto que Maduro convocó elecciones de forma ilegal, la Asamblea determina que no hay presidente electo y por tanto debe presidir el Presidente de la Asamblea Nacional.
Es el presidente el que quiere que sean los venezolanos el presidente, por resumir.
Hola pues he venido a estos lados del foro porque sabía que seguro habría algún despistado opinando sobre Venezuela sin tener ni puta idea de lo que pasó hoy, entonces trataré de ser lo más didáctico posible y espero no ofender a nadie.
En el año 2015 Venezuela eligió a la Asamblea Nacional, ganando más sillas en el congreso la oposición venezolana. Esto obviamente no le gustó nada al presidente e intentó las mil y una cosas para deslegitimizar lo que el pueblo había elegido.
Aquí les dejo los resultados de esa elección. La primera donde tuve la dicha de participar y las filas eran enormes.
Una de las metas de esta primera etapa de la AN era ir a un referendum (derecho contemplado en nuestra constitución) Teniamos que recoger firmas para que este fuera aprobado, las recogimos, pero la presidenta del Consejo Nacional Electoral dijo que las firmas eran inválidas y que no habían las condiciones para tal cosa.
Hasta que en 2017 Maduro dijo "jodanse todos crearé mi propia Asamblea Nacional y la llamaré Asamblea Nacional Constituyente, será el poder máximo de Venezuela e inhabilitará cualquier cosa que haga la AN o cualquier mandatario de oposición. El Maduro creó su asamblea por medio de unas votaciones en las que todos los candidatos eran "Maduristas" y los resultados de las elecciones tuvieron record de participación. Una mentira que no se la cree ni él mismo.
Aquí les dejo el video
y si son muy perezosos les dejo un capture de los "resultados" Cabe recordar que en esta elección NO PARTICIPÓ LA OPOSICIÓN por lo que esas 8 millones de personas son todos simpatizantes del gobierno
Y no sé dónde se ha visto que un presidente o partido político gane tanta popularidad en 3 años para pasar de 5,6 millones de votos a 8 millones en una elección sin competencia. ES UN FRAUDE.
Desde este momento los venezolanos dejamos de confiar en el sistema electoral.
Ahora, esa misma ANC fraudulenta fue la que convocó a las últimas elecciones presidenciales en el año 2018 donde sí hubo candidatos opositores, pero la apatía era inmensa. Nadie quería votar porque si votabas estabas admitiendo que las elecciones eran válidas y todos sabemos que no era así.
Como pueden ver de un año para otro el presidente Maduro perdió mágicamente 2 millones de seguidores ¿Por qué será? porque el Consejo Nacional Electoral hace lo que de la gana con estos números.
Por lo que Maduro no es el presidente de Venezuela. Es un muy claro fraude.
Por otro lado aunque el CNE haya perdido toda la credibilidad después del 2017. Sí fue justo en las elecciones parlamentarias, los resultados muestran el verdadero descontento que se vivía en el país en ese año. Por lo que el actual presidente de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó, sí tiene el respaldo de la mayoría de los venezolanos.
Guaidó decidió ejercer el artículo 233 de nuestra constitución
"regula las faltas absolutas del presidente que están enumeradas en esa norma: muerte, renuncia, destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia, incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; abandono del cargo declarado por la Asamblea Nacional y la revocatoria popular de su mandato."
El problema en Venezuela no es la falta absoluta de quien fuera electo como presidente, sino la inexistencia de una persona que ha sido válidamente electa como presidente, pues el evento del 20 de mayo no ha sido reconocido como una elección libre y transparente.
Otra cosita, el Tribunal Supremo es elegido a dedo por el presidente, el cual es fraudulento, por defecto el Tribunal también lo es.
Y por eso chiques, es que Juan Guaidó es el Presidente Interino de Venezuela. Porque es la única persona que fue elegida justamente en este cochino país.
P.D: Dejen de repetir que esto fue un golpe de estado porque todo lo que se ha hecho es seguir la Constitución de nuestro país y tratar de darle un final legal y seguro a este desastre de gobierno. En el 23 de Enero del 2019 las únicas personas que fueron golpeadas y asesinadas fueron manifestantes opositores.
Ya tenemos que lidiar con suficiente mierda en nuestro país para también soportar el niputeideismo de la izquierda internacional.
No puedes elegir que elecciones considerar válidas o no, menos aún cuando hay representación de todo el que quisiera presentarse.
Decir que el CNE falseó tal resultado pero tal resultado que si me gusta ese no, ese es auténtico es bastante discutible y bastante pocho.
El artículo ese de la constitución está retorcidisimo por no decir que es han inventado un supuesto que no está para que nombrar un presidente alternativo.
El nuevo gobierno está siendo tan pocho o más que Maduro, si triunfa el golpe será porque los militares venezolanos se han cansado ya de Maduro, porque francamente la legalidad en Venezuela debe estar espantada de los dos bandos.
Estoy con @Kilgore en esto. Ha sido un, otro, golpe de estado. De levantarte y decir, pues nada venezolanos, que soy presidente because of my tanned balls. Que el gobierno de Maduro sea la mierda en chándal, ok, pero eso no legítima la acción posterior.
También me pregunto qué coño se hace cuando tienes un presidente de mierda que se perpetúa en el cargo con métodos dictatoriales de control.
Es que en el mejor de los casos siguiendo la lógica que ha presentado, Maduro estaría destituido de la asamblea, pero en un país presidencialista eso significaría que el nuevo jefe de estado es el vicepresidente de forma interina, no el presidente del congreso.
La lógica de que no puede ser que de una elección a presidente a una de diputados varíen cientos de miles o incluso un par de millones de votos no se de donde sale. Eso le pasa a cada presidente norteamericano que ha habido desde que yo nací.
Pasa aquí entre autonomicas, municipales, europeas, y si se eligiera presidente por un lado y congreso por otro habría pasado un montón de veces.
Es que en el mejor de los casos siguiendo la lógica que ha presentado, Maduro estaría destituido de la asamblea, pero en un país presidencialista eso significaría que el nuevo jefe de estado es el vicepresidente de forma interina, no el presidente del congreso.
@Kilgore , el VP tampoco seria legitimo porque ha sido elegido en las mismas elecciones que consideran ilegitimas
A ver, por lo que he estado viendo lo que se está usando como razonamiento es que Maduro no ha jugado su cargo frente a la AN legítima y eso se considera abandono de su cargo, eso permitiría que pasase a gobernar el VP. Si la cuestión es que las elecciones estaban amañadas (esas sí, las de la AN no porque la Asamblea electoral amaña solo las elecciones pares) tendrán que demostrarlo) y en cualquier caso ese no es uno de los supuestos de ese artículo de la constitución.
Dicho esto, hasta donde yo se en ningún artículo se establece que el presidente de la asamblea (que si no me equivoco sería el equivalente a Ana Pastor aquí) pase a ser presidente, o pueda autoproclamarse presidente.
No es ya que no sea legal, es que ni se están preocupando por darle apariencia de legalidad. Esto es un como maduro hace trampas nosotros tb. Ok, pero si los militares acaban aplastando el golpe pues mira a eso están jugando.
La UE ha optado por reconocer la legitimidad de la AN pero no del presidente "encargado", que es basicamente lo único prudente que se puede hacer.
@kilgore, tenemos distintas fuentes, como casi siempre pero, por lo que he leido yo por ahi, no le consideran presidente no por no haber jurado el cargo sino ante la AN sino porque ha sido elegido en unas elecciones convocadas por un órgano ilegitimo y totalmente antidemocratico desde el momento de su creacion, la famosa asamblea cosntituyente, que se saco del carajo para intentar blanquear las siguientes elecciones y vaciar de poder a la Asamblea Nacional,
Me pasa como a @corneacraneo, no se cual es la forma de sacar del poder de una manera limpia a unos tipos como maduro y compañia que no tienen ninguna gana de ser desalojados, es esta la mejor solucion? no lo se, es una de las pocas soluciones posibles? seguro, va a ser muy problematica y posiblemente acabe con violencias? tambien seguro
Pues bien, Maduro no es presidente pero Guayibo o como se llame ese señor tampoco. No hay ninguna ley que le faculte para ello.
Sacar del poder a un señor como Maduro es posible que no se pueda hacer legalmente, pero darle apariencia de legalidad es muy importante, y les preocupa bastante poco. Para empezar el chavismo tiene, cuando menos, aún a un cuarenta y pico de los votantes de su lado, no puedes tomar atajos en una situación así. Y tal y como se está haciendo es lo que es, un golpe de estado y no hay otra forma de llamarlo.
pues yo creo que es todo lo contrario, están intentando darle un aire de legalidad al poner al presidente de la AN (aunque parece que no es legal), también te digo que yo no tengo el mas mínimo conocimiento de legislación venezolana (parece ser que tu te la conoces al dedillo y quiza me puedas aclarar una duda) pero, si el ejecutivo queda inhabilitado o desaparece por cualquier causa, a quien pasa el poder?
El problema es que el artículo que habilitaría al presidente de la asamblea a ser gobierno en funciones durante treinta días para convocar elecciones, no incluye el supuesto por el que se quiere destituir a Maduro.
Si las elecciones no fueron legales por convocarse por un organismo incompetente, Maduro está en funciones. Debieron convocarse elecciones en diciembre.
Sigue sin parecerme que haya apariencia de legalidad, pero oye del golpe anterior en el que querían poner a un directivo de Petroleos de Venezuela, esto es un avance.
Se puede estar contra Maduro y estar en contra de la interpretación constitucional de Guaiado.
Atendiendo a la legalidad de la que todo el mundo está pasando en Venezuela, Maduro lleva 21 días fuera del periodo de su mandato y hay que convocar elecciones ya. Quién debe instar a la CNE es la asamblea real y legal de la que sí es presidente Guayaquil y no se podía hacer hasta pasado diciembre de este año (aunque a mi lo de que no se pudiera convocar antes me parece una interpretación un poco demasiado estricta).
Comentarios
¿Pero de qué rellena esa señora las empanadillas? ¿de hormigón?
pues yo creo que fueron las malas vibras que les envió PIT
pero bueno esta mujer
PIT ha puesto una foto suya en la nevera.
Le ha robado flujo
^^ en el congelador
Eso.
A ver si el culpable de todos los males es Errejón, que sea gafe.
The ugly truth
https://totbarcelona.elmon.cat/mobilitat/subnormal-en-espanyol-insults-a-un-taxista-que-ha-intervingut-en-catala-assemblea-vaga-taxistes-barcelona_207535102.html
El Mundo, coronandose con Venezuela, again
A día de hoy Venezuela es un chocho. Aunque no lo dijera El Mundo.
Yo no me estoy enterando de nada y no se si quiero enterarme.
Yo estoy con la cara del meme de la niña del coche siguiendo lo de Venezuela
Madre mía pero un golpe de estado de un fulano OTRA VEZ?? Ya no es por el tema de la calidad democrática del país y pisotear las instituciones así, es que en el mejor de los casos (para ellos) tienen al cuarenta y pico por ciento del electorado en contra, y con la ley de su lado.
Es que en fin...
No tiene otra cosa que hacer Sánchez que reconocer a un golpista en plan Aznar para luego jurar y perjurar que nunca lo hicieron y todo fue un sueño de Resines.
La Justicia archiva la causa penal contra el Gobierno de Ana Botella por vender viviendas sociales a fondos buitre
https://m.eldiario.es/madrid/Justicia-Gobierno-Ana-Botella-viviendas_0_860214854.html
La penal, que por la vía administrativa ya está condenada.
Eso he pensado yo. Osea que va para delante, no? De todas formas creo que recurrieron
El lío que tienen es menudo. Es posible que hasta incluso no sea tal golpe, según las leyes de Venezuela. Que puesto que Maduro convocó elecciones de forma ilegal, la Asamblea determina que no hay presidente electo y por tanto debe presidir el Presidente de la Asamblea Nacional.
Es el presidente el que quiere que sean los venezolanos el presidente, por resumir.
Hola pues he venido a estos lados del foro porque sabía que seguro habría algún despistado opinando sobre Venezuela sin tener ni puta idea de lo que pasó hoy, entonces trataré de ser lo más didáctico posible y espero no ofender a nadie.
En el año 2015 Venezuela eligió a la Asamblea Nacional, ganando más sillas en el congreso la oposición venezolana. Esto obviamente no le gustó nada al presidente e intentó las mil y una cosas para deslegitimizar lo que el pueblo había elegido.
Aquí les dejo los resultados de esa elección. La primera donde tuve la dicha de participar y las filas eran enormes.
Una de las metas de esta primera etapa de la AN era ir a un referendum (derecho contemplado en nuestra constitución) Teniamos que recoger firmas para que este fuera aprobado, las recogimos, pero la presidenta del Consejo Nacional Electoral dijo que las firmas eran inválidas y que no habían las condiciones para tal cosa.
Hasta que en 2017 Maduro dijo "jodanse todos crearé mi propia Asamblea Nacional y la llamaré Asamblea Nacional Constituyente, será el poder máximo de Venezuela e inhabilitará cualquier cosa que haga la AN o cualquier mandatario de oposición. El Maduro creó su asamblea por medio de unas votaciones en las que todos los candidatos eran "Maduristas" y los resultados de las elecciones tuvieron record de participación. Una mentira que no se la cree ni él mismo.
Aquí les dejo el video
y si son muy perezosos les dejo un capture de los "resultados"
Cabe recordar que en esta elección NO PARTICIPÓ LA OPOSICIÓN por lo que esas 8 millones de personas son todos simpatizantes del gobierno
Y no sé dónde se ha visto que un presidente o partido político gane tanta popularidad en 3 años para pasar de 5,6 millones de votos a 8 millones en una elección sin competencia. ES UN FRAUDE.
Desde este momento los venezolanos dejamos de confiar en el sistema electoral.
Ahora, esa misma ANC fraudulenta fue la que convocó a las últimas elecciones presidenciales en el año 2018 donde sí hubo candidatos opositores, pero la apatía era inmensa. Nadie quería votar porque si votabas estabas admitiendo que las elecciones eran válidas y todos sabemos que no era así.
Como pueden ver de un año para otro el presidente Maduro perdió mágicamente 2 millones de seguidores ¿Por qué será? porque el Consejo Nacional Electoral hace lo que de la gana con estos números.
Por lo que Maduro no es el presidente de Venezuela. Es un muy claro fraude.
Por otro lado aunque el CNE haya perdido toda la credibilidad después del 2017. Sí fue justo en las elecciones parlamentarias, los resultados muestran el verdadero descontento que se vivía en el país en ese año. Por lo que el actual presidente de la Asamblea Nacional, Juan Guaidó, sí tiene el respaldo de la mayoría de los venezolanos.
Guaidó decidió ejercer el artículo 233 de nuestra constitución
Extraído de: https://prodavinci.com/y-que-dice-el-articulo-233-de-la-constitucion/
Otra cosita, el Tribunal Supremo es elegido a dedo por el presidente, el cual es fraudulento, por defecto el Tribunal también lo es.
Y por eso chiques, es que Juan Guaidó es el Presidente Interino de Venezuela. Porque es la única persona que fue elegida justamente en este cochino país.
P.D: Dejen de repetir que esto fue un golpe de estado porque todo lo que se ha hecho es seguir la Constitución de nuestro país y tratar de darle un final legal y seguro a este desastre de gobierno. En el 23 de Enero del 2019 las únicas personas que fueron golpeadas y asesinadas fueron manifestantes opositores.
Ya tenemos que lidiar con suficiente mierda en nuestro país para también soportar el niputeideismo de la izquierda internacional.
Besis
Leído, thanks por toda la explicación
Pues lo siento @victornoe pero:
No puedes elegir que elecciones considerar válidas o no, menos aún cuando hay representación de todo el que quisiera presentarse.
Decir que el CNE falseó tal resultado pero tal resultado que si me gusta ese no, ese es auténtico es bastante discutible y bastante pocho.
El artículo ese de la constitución está retorcidisimo por no decir que es han inventado un supuesto que no está para que nombrar un presidente alternativo.
El nuevo gobierno está siendo tan pocho o más que Maduro, si triunfa el golpe será porque los militares venezolanos se han cansado ya de Maduro, porque francamente la legalidad en Venezuela debe estar espantada de los dos bandos.
Estoy con @Kilgore en esto. Ha sido un, otro, golpe de estado. De levantarte y decir, pues nada venezolanos, que soy presidente because of my tanned balls. Que el gobierno de Maduro sea la mierda en chándal, ok, pero eso no legítima la acción posterior.
También me pregunto qué coño se hace cuando tienes un presidente de mierda que se perpetúa en el cargo con métodos dictatoriales de control.
Por qué no utiliza los dos símbolos de exclamación?
Es que en el mejor de los casos siguiendo la lógica que ha presentado, Maduro estaría destituido de la asamblea, pero en un país presidencialista eso significaría que el nuevo jefe de estado es el vicepresidente de forma interina, no el presidente del congreso.
La lógica de que no puede ser que de una elección a presidente a una de diputados varíen cientos de miles o incluso un par de millones de votos no se de donde sale. Eso le pasa a cada presidente norteamericano que ha habido desde que yo nací.
Pasa aquí entre autonomicas, municipales, europeas, y si se eligiera presidente por un lado y congreso por otro habría pasado un montón de veces.
Venía a decir lo que ha dicho @kilgore, así que lo dejo a él de representante mío.
@Kilgore , el VP tampoco seria legitimo porque ha sido elegido en las mismas elecciones que consideran ilegitimas
A ver, por lo que he estado viendo lo que se está usando como razonamiento es que Maduro no ha jugado su cargo frente a la AN legítima y eso se considera abandono de su cargo, eso permitiría que pasase a gobernar el VP. Si la cuestión es que las elecciones estaban amañadas (esas sí, las de la AN no porque la Asamblea electoral amaña solo las elecciones pares) tendrán que demostrarlo) y en cualquier caso ese no es uno de los supuestos de ese artículo de la constitución.
Dicho esto, hasta donde yo se en ningún artículo se establece que el presidente de la asamblea (que si no me equivoco sería el equivalente a Ana Pastor aquí) pase a ser presidente, o pueda autoproclamarse presidente.
No es ya que no sea legal, es que ni se están preocupando por darle apariencia de legalidad. Esto es un como maduro hace trampas nosotros tb. Ok, pero si los militares acaban aplastando el golpe pues mira a eso están jugando.
La UE ha optado por reconocer la legitimidad de la AN pero no del presidente "encargado", que es basicamente lo único prudente que se puede hacer.
Y mira de verdad, stop con los mandatos democráticos. Mandatos democráticos los que te habilita la ley para obedecer, y ya está.
^ +10000000000000000000 a esto
@kilgore, tenemos distintas fuentes, como casi siempre pero, por lo que he leido yo por ahi, no le consideran presidente no por no haber jurado el cargo sino ante la AN sino porque ha sido elegido en unas elecciones convocadas por un órgano ilegitimo y totalmente antidemocratico desde el momento de su creacion, la famosa asamblea cosntituyente, que se saco del carajo para intentar blanquear las siguientes elecciones y vaciar de poder a la Asamblea Nacional,
Me pasa como a @corneacraneo, no se cual es la forma de sacar del poder de una manera limpia a unos tipos como maduro y compañia que no tienen ninguna gana de ser desalojados, es esta la mejor solucion? no lo se, es una de las pocas soluciones posibles? seguro, va a ser muy problematica y posiblemente acabe con violencias? tambien seguro
y si, hasta los cojones de los mandatos democraticos que te habilitan para todo
Pues bien, Maduro no es presidente pero Guayibo o como se llame ese señor tampoco. No hay ninguna ley que le faculte para ello.
Sacar del poder a un señor como Maduro es posible que no se pueda hacer legalmente, pero darle apariencia de legalidad es muy importante, y les preocupa bastante poco. Para empezar el chavismo tiene, cuando menos, aún a un cuarenta y pico de los votantes de su lado, no puedes tomar atajos en una situación así. Y tal y como se está haciendo es lo que es, un golpe de estado y no hay otra forma de llamarlo.
La gusanera como siempre...
pues yo creo que es todo lo contrario, están intentando darle un aire de legalidad al poner al presidente de la AN (aunque parece que no es legal), también te digo que yo no tengo el mas mínimo conocimiento de legislación venezolana (parece ser que tu te la conoces al dedillo y quiza me puedas aclarar una duda) pero, si el ejecutivo queda inhabilitado o desaparece por cualquier causa, a quien pasa el poder?
Se puede estar contra Maduro y estar en contra de la interpretación constitucional de Guaiado.
El problema es que el artículo que habilitaría al presidente de la asamblea a ser gobierno en funciones durante treinta días para convocar elecciones, no incluye el supuesto por el que se quiere destituir a Maduro.
Si las elecciones no fueron legales por convocarse por un organismo incompetente, Maduro está en funciones. Debieron convocarse elecciones en diciembre.
Sigue sin parecerme que haya apariencia de legalidad, pero oye del golpe anterior en el que querían poner a un directivo de Petroleos de Venezuela, esto es un avance.
Si a ti te gusta morder, el mango bien madurito.
Atendiendo a la legalidad de la que todo el mundo está pasando en Venezuela, Maduro lleva 21 días fuera del periodo de su mandato y hay que convocar elecciones ya. Quién debe instar a la CNE es la asamblea real y legal de la que sí es presidente Guayaquil y no se podía hacer hasta pasado diciembre de este año (aunque a mi lo de que no se pudiera convocar antes me parece una interpretación un poco demasiado estricta).
Para que luego hagan elecciones y gane otro candidato chavista, y entonces otro golpe dentro de diez o quince años?
¿Con quién hablas?