^ Solterones y mayores de 35. Vale, no sabía que los pugs eran carlinos y no, no conozco a nadie que los crie pero te puedo dar un par de nombres y los robas o algo. Así me río un rato.
Decir que tener hijos es una herramienta del capitalismo rezuma estupidez por todos los poros... seas gay, hetero o lo que seas, tener hijos es una llamada biológica que unos tienen, y otros no, pero es AJENA a tú género y sexualidad. De hecho biologicamente todos desearíamos reproducirnos, pero entran en juego factores culturales y éticos que modulan nuestra "biología".
Ya sé que la frase es algo absurda, @cornea. Pero ha sonado tan grandilocuente que me ha hecho gracia. Es algo de lo que dice @mhesslop , pero sin llegar a un análisis tan elevado. Por poner un ejemplo muy chorra: Desde que dije que era gay a los 19, nunca nadie me ha vuelto a decir nada en casa de familiares acerca de novios, casamientos o hijos. Todo el resto de primos/as viven martirizados por las constantes preguntas del resto de abuelos/tíos/etc. Por ser gays, se nos da un poco por perdidos, y como hemos tenido suerte y no hemos nacido en un país que nos maten, pues simplemente nos dejan hacer. Nosotros, en vez de alegrarnos o intentar buscar... No sé, algo más, nos dejamos seducir por las obsesiones de siempre y ahí se está, luchando por conseguir convertirnos en sucedáneos de parejas heterosexuales con nuestros hijos, perros y casas en buen barrio y bien de apariencia de felicidad. Claro que se puede desear algo así. Es perfectamente lícito y, a la larga, no parece mal plan de vida (con peros). Pero no sé... Hoy estaré inconformista. A veces lo veo así, a veces no. Soy un veleta.
No a los perros (al 90% al menos). Sí a los gatos, cuantos más mejor.
Mira que pasaba de este hilo, pero valiente tontería. Si os gusta que os traten como a las personas que sois, haced lo mismo con los heteros.
Las aspiraciones de una persona no dependen de su sexualidad. Hay gays que quieren sus niños y la valla blanca y heteros que pasan de tener descendencia y tampoco sueñan con una pareja estable para toda la vida.
Pues si no vamos a generalizar en nada podemos acabar todas las discusiones en que hay de todo en todos sitios y nada es representativo de nada y ya. Pues vale.
No, me parece perfecto que resaltes que la sociedad espera algo diferente de ti por ser gay, que consideres un "retraso" perpetuar los mismos esquemas familiares, que me cuentes que tú pasas totalmente de eso y no quieres tener hijos. Lo que me fastidia es la generalización sobre las aspiraciones de los heteros.
Do you think gay marriage is progress? Are you kidding me? This was one of the good things about being gay. I am stunned that the two greatest desires apparently of people involved in the gay rights movement are gay marriage and gays on the military. Really? To me these are the the two most confining institutions on the planet: people used to pretend to be gay to get out of going into the army. - Fran Lebowitz
También creo necesario dinamitar la institución del matrimonio. Si Lebowitz se refiere a que el derecho de acceder al matrimonio o al ejército son estúpidos, porque en sí ambos entes son estúpidos, estoy de acuerdo.
Yo creo que cada uno debe poder tener la opción de elegir cómo y con quién/quiénes vivir su vida. Heteros o gays, formando una familia o no formándola. No se debería dar por sentado que un pareja hetero quiere tener hijos la igual que no se debería dar por sentado que una pareja gay no quiere tenerlos.
Es eso, se trata de que se tenga la misma igualdad de derechos y de acceder a esas cosas. Puedes pensar que el matrimonio y el ejercito son una mierda, claro que sí, pero por ello no querer que dejen de estar prohibidos para tu colectivo social me parecería una soberana gilipollez.
Es que yo no he dicho lo contrario. A mi es que me parece chocante que se consideré un triunfo para el colectivo el poder hacer uso de una institución tan caduca como el matrimonio, cuando lo bueno sería poder avanzar hacia otro lado. Estamos retrocediendo. Algunos dirán que para avanzar luego más lejos. Pues vale. Probablemente nos quedemos ahí, en zona de confort y ya. El problema es que, como dice @anwitoo, pues para acceder a ciertas cosas tienes que pasar por el aro, llámalo status, llámalo beneficios fiscales, etc...
En el tema de los niños, paso de meterme. El verdadero problema de fondo ahí es la absoluta pérdida de valores y de empatía para con el resto de la humanidad. Quién los críe da un poco igual.
De entrada ser gay o lesbiana no impide la concepción. De todas formas creo que el tema es.más simple. Como ya se ha dicho, tener un derecho no implica tener que usarlo, pero posibilita que quién quiera, dentro de su libertad individual, pueda hacerlo. Yo no tengo pensado casarme, pero sí me gustaría ser padre, natural o adoptado. Mi hermana es hetero y está casada y ni quiere tener hijos, al menos de momento. De igual forma que muchas personas optan o son por otros devenires, familias monoparentales y no pasa nada ni le salen niños endemoniados. Presuponer que vas a tener un estilo de vida definido por tu sexualidad es de lo más retrógrado que hay, y si las leyes perpetuan esos estereotipos, la cagamos... las leyes en estos temas deben.definir un marco genérico no ligado a factores de carácter puramente personales, y que no coarten las decisiones que cada uno pueda tomar siempre que entren dentro del respeto a la libertad y el respeto a la individualidad. Es como la famosa discusión sobre el matrimonio gay. Que se puedan casar no obliga a los heterosexuales a casarse con un gay... ni les afecta en sus libertades. El problema son los prejuicios y el querer imponer las éticas personales a la colectividad, es decir, agredir a sus libertades personales.
El concepto pareja de hecho me parece mucho mejor que el de matrimonio.
De todas maneras, voy a hacer de @rebeladdict: podemos Reconducir el hilo hacia temas que de verdad importan a los maricas? Sexo, hombres, y cosas así. Es que parecemos lesbianas, poniéndonos así de profundos
Yo qué sé... Gay resorts: patetismo extremo? Una forma de facilitar nuestras vidas? Veis bien que se vaya en pareja? (No en plan sexual, digo, sino en plan: en serio no había otro sitio al que ir?)
Y también está el hecho de que, ya sea la presion social, las marcas y el consumismo, hollywood, medios en general... tienden a vendernos una concepción de matrimonio, familia y "hetero way of life" que además de no ser obligatoria a mi me resulta muy rancia. Y por desgracia la compra muchísima gente.
¿Y eso hay que pensarlo en qué momento? ¿Antes de vomitar en el párking de la discoteca donde minutos antes has follado con el pokero rándom que te ha dado las pastis o justo después?
Comentarios
Aunque sé que tienes amigos que pueden criar Shar-Peis
De bebes son amor:
Es algo de lo que dice @mhesslop , pero sin llegar a un análisis tan elevado. Por poner un ejemplo muy chorra: Desde que dije que era gay a los 19, nunca nadie me ha vuelto a decir nada en casa de familiares acerca de novios, casamientos o hijos. Todo el resto de primos/as viven martirizados por las constantes preguntas del resto de abuelos/tíos/etc.
Por ser gays, se nos da un poco por perdidos, y como hemos tenido suerte y no hemos nacido en un país que nos maten, pues simplemente nos dejan hacer. Nosotros, en vez de alegrarnos o intentar buscar... No sé, algo más, nos dejamos seducir por las obsesiones de siempre y ahí se está, luchando por conseguir convertirnos en sucedáneos de parejas heterosexuales con nuestros hijos, perros y casas en buen barrio y bien de apariencia de felicidad. Claro que se puede desear algo así. Es perfectamente lícito y, a la larga, no parece mal plan de vida (con peros). Pero no sé... Hoy estaré inconformista.
A veces lo veo así, a veces no. Soy un veleta.
No a los perros (al 90% al menos). Sí a los gatos, cuantos más mejor.
Tan en desacuerdo.
Las aspiraciones de una persona no dependen de su sexualidad. Hay gays que quieren sus niños y la valla blanca y heteros que pasan de tener descendencia y tampoco sueñan con una pareja estable para toda la vida.
Exacto, es que no se puede generalizar de esa manera tan descarnada, lo encuentro completamente absurdo.
A mi es que me parece chocante que se consideré un triunfo para el colectivo el poder hacer uso de una institución tan caduca como el matrimonio, cuando lo bueno sería poder avanzar hacia otro lado. Estamos retrocediendo. Algunos dirán que para avanzar luego más lejos. Pues vale. Probablemente nos quedemos ahí, en zona de confort y ya.
El problema es que, como dice @anwitoo, pues para acceder a ciertas cosas tienes que pasar por el aro, llámalo status, llámalo beneficios fiscales, etc...
En el tema de los niños, paso de meterme. El verdadero problema de fondo ahí es la absoluta pérdida de valores y de empatía para con el resto de la humanidad. Quién los críe da un poco igual.
De todas formas creo que el tema es.más simple. Como ya se ha dicho, tener un derecho no implica tener que usarlo, pero posibilita que quién quiera, dentro de su libertad individual, pueda hacerlo.
Yo no tengo pensado casarme, pero sí me gustaría ser padre, natural o adoptado. Mi hermana es hetero y está casada y ni quiere tener hijos, al menos de momento. De igual forma que muchas personas optan o son por otros devenires, familias monoparentales y no pasa nada ni le salen niños endemoniados.
Presuponer que vas a tener un estilo de vida definido por tu sexualidad es de lo más retrógrado que hay, y si las leyes perpetuan esos estereotipos, la cagamos... las leyes en estos temas deben.definir un marco genérico no ligado a factores de carácter puramente personales, y que no coarten las decisiones que cada uno pueda tomar siempre que entren dentro del respeto a la libertad y el respeto a la individualidad.
Es como la famosa discusión sobre el matrimonio gay. Que se puedan casar no obliga a los heterosexuales a casarse con un gay... ni les afecta en sus libertades. El problema son los prejuicios y el querer imponer las éticas personales a la colectividad, es decir, agredir a sus libertades personales.
Eimén, sistah.
De todas maneras, voy a hacer de @rebeladdict: podemos Reconducir el hilo hacia temas que de verdad importan a los maricas? Sexo, hombres, y cosas así. Es que parecemos lesbianas, poniéndonos así de profundos
Yo qué sé... Gay resorts: patetismo extremo? Una forma de facilitar nuestras vidas? Veis bien que se vaya en pareja? (No en plan sexual, digo, sino en plan: en serio no había otro sitio al que ir?)