No te he visto dar el brazo a torcer nunca no esperaba que lo fueras a hacer ahora.
El nivel de interactividad entre sistemas en un juego de mundo abierto y en el modo en el que influyen entre sí, añadido a la libertad a la hora de afrontar cualquier situación como te plazca, es algo que nunca se ha visto en un juego de este tipo.
Obviamente en un post que he hecho sin estructura apenas intentando explicar algunos de los ejemplos de lo que puedes hacer, no están mis 175 horas de juego que creo que llevo.
Si tu contestación a esto es: En Skyrim puedes ir a donde te plazca desde el comiezo, en Far cry 2 puedes crear hogueras, en Half life 2 puedes lanzar objetos con el arma gravitacional... no sé si realmente estás obviando lo que quiero decir o no lo ves.
Me parece cómico que pidáis que se os diga por qué es único a los que lo hemos jugado cuando ni lo habéis tocado y le deis más valor vuestra perspectiva.
@corneacraneo no hay misiones de subir nivel. En los santuarios cuando los acabas te dan unos puntos con los que mejoras tu resistencia o tu vida.
Las armas tienen unos puntos de daño determinados, si te vas a una zona peligrosa y consigues matar a un enemigo (o escalar un gigante mientras duerme y robarle armas que usa de collar) tendrás un arma muy pepino al comienzo del juego. Pero las armas tienen durabilidad, son completamente desechables y el juego te da constamente más. Desde el comienzo del juego si no subes vida y no te pones alguna armadura, la mayoría de los enemigos te matan de un golpe.
@kilgore no has entendido lo que quiero decir, en el mapa no te aparece en ningún momento si hay unas ruinas o algún punto de interés. Es un mapa geológico, cuando descubres un trozo de mapa no te dice: aquí puedes hacer esto (como pasa en un assassin's creed). Los puntos de interés los ves tú y los tienes que marcar y seguir tú. Y te repito que te empeñas en aislar elementos del juego cuando la gracia es el conjunto obviamente.
No hijo, si ver que han juntado muchas cosas de distintos juegos, y que seguramente es una combinación única de muchos elementos LO VEO.
Si a eso os referís con lo de reinventar el mundo abierto, no lo había entendido yo de esa forma, y lo sigo sin entender como cosas sinónimas.
Lo de que nunca se ha visto esa interactividad entre sistemas pues mira, como tú dices tendré que jugarlo, pero para hacer una afirmación así igual habría que haber jugado a todos los juegos del mundo.
"Este juego tiene una combinación de mecánicas que no se ha visto jamás, hasta que no lo juegues no puedes cuestionar esto" es lo que me estás diciendo.
Igual te podría pedir yo que hayas jugado a todos los juegos del mundo, no hace falta, seguro que es un juego único pero eso si acaso es reinventar Zelda.
Más bien con Dark Souls lo que pasó es que salieron muchos clones, no creo que los juegos hayan adaptado su combate, si no que muchos han intentado ser Dark Souls.
Basicamente iba a escribir algo parecido a lo de @danimz, así que nada. Obviamente no he jugado a cada juego de mundo abierto que hay, pero lo que he visto en este juego es que se ha integrado todo de una forma que funciona muy bien. Hay mil cosas que se pueden hacer en BOTW que no se pueden hacer en Assasins Creed 2 (o al menos yo no las vi cuando lo jugué), así que tampoco entiendo muy bien la comparación.
No es un juego perfecto. Para mi gusto le falta más desarrollo de la historia, que tiene un planteamiento muy interesante. Además con ese motor gráfico tan bonito cada cinemática es una maravilla. También haría el boss final más difícil. Pero eso son detalles que se quedan pequeños ante la inmensidad de lo demás.
De nuevo, de todos los sandbox a los que he jugado es el que más sensación de sandbox, yendo al sentido literal de la palabra, me ha dado. Para mi no revoluciona (aún) porque no tiene ni un año y no sabemos qué consecuencias tendrá, pero sí que marca por esa combinación de muchos ingredientes que se encuentran por separado en otros juegos. Aquí todo es tan natural que ni te das cuenta. Funciona de una forma muy sencilla con toda la complejidad que hay detrás, que no es poca. Puedes conseguir un mismo resultado usando muchísimas opciones distintas, cuando la mayoría de los juegos siento que cada mecánica está encerrada en sí misma de cierta forma. En BOTW el nivel de inmersión o de engaño, ese contrato que se establece entre el espectador/jugador con el videojuego, es mucho mayor que en otros juegos del pasado.
Yo ahora estoy jugando el Assassins con Bayek vestido únicamente con toalla de sauna, para ver su pecho musculado y bronceado por el sol del desierto...
¿¿¿Y LINK qué, cuándo va a enseñar cacho???
(que conste que los argumentos a favor de BoW a mí me convencen)
Resumo: me parece una guía perfecta de cómo debe ser un juego de mundo abierto. Para mi lo ideal sería que a partir de esta fórmula se mejorara y se profundizara en más cosas. No sé si revoluciona pero sí que hace que al jugar a otros juegos más antiguos los sienta super limitados en comparación.
@mantaray ha dado la clave, no era que en Zelda podías hacerlo todo como quisieras? Se puede pasar el juego DE FORMA SEXY? No? pues en Origins SÍ.
@maniacmaison estoy seguro de que todo lo que dices es verdad, y seguro que próximamente otros juegos le van a copiar algunos elementos, pero para mi hablar de reinventar es algo mucho más disruptivo que lo que habláis.
Os iba a buscar una conferencia muy chula sobre "la física y la química" de Breath of the wild del GDC pero ya me aburre el tema, así que os pongo una también muy chula sobre Art system works (los desarrolladores de Dragon ball fighterz) y su manera de animar:
Es que en parte tiene razon, es un juego que ha marcado bastante. Pero tu di lo que quieras
yo he dicho marcar, no reinventar. Y en cualquier caso tienes que jugarlo para poder juzgarlo
Para mi no revoluciona (aún) porque no tiene ni un año y no sabemos qué consecuencias tendrá, pero sí que marca por esa combinación de muchos ingredientes que se encuentran por separado en otros juegos.
No sé si revoluciona pero sí que hace que al jugar a otros juegos más antiguos los sienta super limitados en comparación.
@kilgore nos lees de verdad o nos lees en diagonal buscando qué puedes contraargumentar for the sake of it?
Yo al Assasins Creed 2 lo jugué solamente porque quería ver cómo habían recreado Florencia y Venecia, y al final me gustó. Aunque he de decir que el planteamiento del juego y su universo me parecen bastante canis.
Que yo era de los de Sonic, pero vamos que lo que hago ahora es picar a @danimz, que puede pasar de todo en el mundo de los videojuegos que pasan meses sin que comente. Pero ay como se diga que algo de Nintendo no es lo más grande...
Comentarios
No te he visto dar el brazo a torcer nunca no esperaba que lo fueras a hacer ahora.
El nivel de interactividad entre sistemas en un juego de mundo abierto y en el modo en el que influyen entre sí, añadido a la libertad a la hora de afrontar cualquier situación como te plazca, es algo que nunca se ha visto en un juego de este tipo.
Obviamente en un post que he hecho sin estructura apenas intentando explicar algunos de los ejemplos de lo que puedes hacer, no están mis 175 horas de juego que creo que llevo.
Si tu contestación a esto es: En Skyrim puedes ir a donde te plazca desde el comiezo, en Far cry 2 puedes crear hogueras, en Half life 2 puedes lanzar objetos con el arma gravitacional... no sé si realmente estás obviando lo que quiero decir o no lo ves.
Me parece cómico que pidáis que se os diga por qué es único a los que lo hemos jugado cuando ni lo habéis tocado y le deis más valor vuestra perspectiva.
@corneacraneo no hay misiones de subir nivel. En los santuarios cuando los acabas te dan unos puntos con los que mejoras tu resistencia o tu vida.
Las armas tienen unos puntos de daño determinados, si te vas a una zona peligrosa y consigues matar a un enemigo (o escalar un gigante mientras duerme y robarle armas que usa de collar) tendrás un arma muy pepino al comienzo del juego. Pero las armas tienen durabilidad, son completamente desechables y el juego te da constamente más. Desde el comienzo del juego si no subes vida y no te pones alguna armadura, la mayoría de los enemigos te matan de un golpe.
@kilgore no has entendido lo que quiero decir, en el mapa no te aparece en ningún momento si hay unas ruinas o algún punto de interés. Es un mapa geológico, cuando descubres un trozo de mapa no te dice: aquí puedes hacer esto (como pasa en un assassin's creed). Los puntos de interés los ves tú y los tienes que marcar y seguir tú. Y te repito que te empeñas en aislar elementos del juego cuando la gracia es el conjunto obviamente.
No hijo, si ver que han juntado muchas cosas de distintos juegos, y que seguramente es una combinación única de muchos elementos LO VEO.
Si a eso os referís con lo de reinventar el mundo abierto, no lo había entendido yo de esa forma, y lo sigo sin entender como cosas sinónimas.
Lo de que nunca se ha visto esa interactividad entre sistemas pues mira, como tú dices tendré que jugarlo, pero para hacer una afirmación así igual habría que haber jugado a todos los juegos del mundo.
Hombre con tu premisa de "jugar a todos los juegos del mundo" para poder decir algo es muy difícil defender mi postura.
Este vídeo explica muy bien lo que creo que Nintendo pretendía con el juego:
Hombre,
"Este juego tiene una combinación de mecánicas que no se ha visto jamás, hasta que no lo juegues no puedes cuestionar esto" es lo que me estás diciendo.
Igual te podría pedir yo que hayas jugado a todos los juegos del mundo, no hace falta, seguro que es un juego único pero eso si acaso es reinventar Zelda.
Más bien con Dark Souls lo que pasó es que salieron muchos clones, no creo que los juegos hayan adaptado su combate, si no que muchos han intentado ser Dark Souls.
Que horror de verdat
Pues muy bien, un horror todo.
Ella se tiene que ofender por cosas que no van ni pa él.
mimimimimi
El día que me ofenda de verdad en un foro me sacrificáis por favor. Te dejo matarme a golpes con el transformador de la Switch.
Perdonad, justo después del gimnasio comí.
Basicamente iba a escribir algo parecido a lo de @danimz, así que nada. Obviamente no he jugado a cada juego de mundo abierto que hay, pero lo que he visto en este juego es que se ha integrado todo de una forma que funciona muy bien. Hay mil cosas que se pueden hacer en BOTW que no se pueden hacer en Assasins Creed 2 (o al menos yo no las vi cuando lo jugué), así que tampoco entiendo muy bien la comparación.
No es un juego perfecto. Para mi gusto le falta más desarrollo de la historia, que tiene un planteamiento muy interesante. Además con ese motor gráfico tan bonito cada cinemática es una maravilla. También haría el boss final más difícil. Pero eso son detalles que se quedan pequeños ante la inmensidad de lo demás.
De nuevo, de todos los sandbox a los que he jugado es el que más sensación de sandbox, yendo al sentido literal de la palabra, me ha dado. Para mi no revoluciona (aún) porque no tiene ni un año y no sabemos qué consecuencias tendrá, pero sí que marca por esa combinación de muchos ingredientes que se encuentran por separado en otros juegos. Aquí todo es tan natural que ni te das cuenta. Funciona de una forma muy sencilla con toda la complejidad que hay detrás, que no es poca. Puedes conseguir un mismo resultado usando muchísimas opciones distintas, cuando la mayoría de los juegos siento que cada mecánica está encerrada en sí misma de cierta forma. En BOTW el nivel de inmersión o de engaño, ese contrato que se establece entre el espectador/jugador con el videojuego, es mucho mayor que en otros juegos del pasado.
Él siempre tiene que tener la última palabra.
Yo ahora estoy jugando el Assassins con Bayek vestido únicamente con toalla de sauna, para ver su pecho musculado y bronceado por el sol del desierto...
¿¿¿Y LINK qué, cuándo va a enseñar cacho???
(que conste que los argumentos a favor de BoW a mí me convencen)
Resumo: me parece una guía perfecta de cómo debe ser un juego de mundo abierto. Para mi lo ideal sería que a partir de esta fórmula se mejorara y se profundizara en más cosas. No sé si revoluciona pero sí que hace que al jugar a otros juegos más antiguos los sienta super limitados en comparación.
Por cierto, no he jugado al Horizon.
@mantaray ha dado la clave, no era que en Zelda podías hacerlo todo como quisieras? Se puede pasar el juego DE FORMA SEXY? No? pues en Origins SÍ.
@maniacmaison estoy seguro de que todo lo que dices es verdad, y seguro que próximamente otros juegos le van a copiar algunos elementos, pero para mi hablar de reinventar es algo mucho más disruptivo que lo que habláis.
@mantaray ¡pero si te le puedes llevar en shorts todo el juego!
Amo a ve, por tercera vez, yo no he dicho que reinvente. Si tuviera una pizarra te escribía la frase y la analizaba sintácticamente.
@kilgore para ti reinventar sería si no estuviera hecho por Nintendo por ejemplo
Pues precisamente iba a poner un Mario como ejemplo de disrupción, pero no porque soy hater de Nintendo hehehe
@maniacmaison pero si todo viene de contestarle justo eso a @NoNE ???!!!!
Os iba a buscar una conferencia muy chula sobre "la física y la química" de Breath of the wild del GDC pero ya me aburre el tema, así que os pongo una también muy chula sobre Art system works (los desarrolladores de Dragon ball fighterz) y su manera de animar:
@danimz a mi me interesa, pásamela. Y la conferencia también.
None dice: Los juegos de mundo abierto se hacen repetitivos todos menos BoW
Yo: Hay juegos de mundo abierto que no se hacen repetitivos para nada, antes que BoW y contemporáneos tb.
NoNE: BoW ha reinventado los juegos de mundo abierto.
Yo: Me gustaría saber por qué
Nintenderos: ñeñeñeñe
Yo: Ñañañañañaña reinventar mundo abierto
Nintenderos: Quién ha dicho reinventar?
Danimz: ñeñeñeñeñe las garrulas no nintenderas me marginan
Maniacmaison: Danimz ven conmigo yo te quiero
Es que en parte tiene razon, es un juego que ha marcado bastante. Pero tu di lo que quieras
yo he dicho marcar, no reinventar. Y en cualquier caso tienes que jugarlo para poder juzgarlo
Para mi no revoluciona (aún) porque no tiene ni un año y no sabemos qué consecuencias tendrá, pero sí que marca por esa combinación de muchos ingredientes que se encuentran por separado en otros juegos.
No sé si revoluciona pero sí que hace que al jugar a otros juegos más antiguos los sienta super limitados en comparación.
@kilgore nos lees de verdad o nos lees en diagonal buscando qué puedes contraargumentar for the sake of it?
None: Reinventar
Maniacmaison: Tiene razón, marcar
Yo: Reinventar no
Maniacmaison: Yo he dicho marcar, por qué me discutes???
Malagente: No se que Assassins 2
@maniacmaison
Aquí tienes el vídeo, es súper largo pero a mí me gustó mucho:
TÚ NO LO PUEDES VER @Kilgore
Tú eres otro personaje, y tu objetivo es
matar a Ganonhablar de Assassins Creed 2No entras en Nintenderos.
@kilgore verá ese vídeo, pero en su cerebro estará viendo:
Breaking conventions, eyeroll másimo
Será que no he reconocido de veces ni nada que me ha sorprendido que me gustara Origin porque he sido hater.
@kilgore no ha jugado al Assasin's Creed 2? Qué shooter salió ese año?
El AC 1 me espantó, y aun me espanta a día de hoy. No quise saber nada de esa franquicia hasta Origin.
@kilgore se referían a la propia saga Zelda, no en general, romper con los Zeldas antiguos.
Assassin's Creed 1 es malo directamente. El 2 es maravilloso.
Pues mira, a mi que una franquicia empiece con un juego malo me quita las ganas de seguir, matadme que raro soy.
Por cierto @kilgore, guardate los eye rolls si no ves el vídeo
porque habla de breaking conventions de la saga, no de la historia de los videojuegos
Edit: se me ha adelantado @danimz
Estamos en sintonía nintendera
@kilgore pues haces mal, el primer Uncharted tampoco me gustó nada y el 2 es Dios.
Yo al Assasins Creed 2 lo jugué solamente porque quería ver cómo habían recreado Florencia y Venecia, y al final me gustó. Aunque he de decir que el planteamiento del juego y su universo me parecen bastante canis.
Alguien más que venga a decirme lo mismo? @laberdat? @Cheryl_Lamonica ? anybody?
No me he terminado un Uncharted en mi vida hulioooo
Oye @danimz y de Nintendo reinventando el cartón no tienes nada que decir?
Que yo era de los de Sonic, pero vamos que lo que hago ahora es picar a @danimz, que puede pasar de todo en el mundo de los videojuegos que pasan meses sin que comente. Pero ay como se diga que algo de Nintendo no es lo más grande...
Chicas nintenderas, a ver si lo único que ha reinventado este Zelda es los Zeldas.
@kilgore anda que no has dicho tonterías estos meses y no he dicho ni mu.
No serían sobre Nintendo.
En realidad me pone triste que @danimz me diga siempre cosas tan harsh
En realidad me pone
tristeque @danimz me diga siempre cosas tan harshFixed