El tema de las ventas es una putada...y me jode enormemente porque creo que RH es un pedazo de disco!!! Pero tenemos que asumir que los que compran música hoy día son los jovenes, y para los jovenes Madonna es una señora mayor muuuuuuuuuu pesada a la que no le comprarían un disco ni por misericordia. Fijo que la ven como a una Sara Montiel, que insiste con sus transparencias, sus ganas de enseñar cacha...Tenemos que asumir que nuevos fans de Madonna es casi un imposible, de modo que las ventas se limitarán a sus fans de toda la vida...una pena, pero bueno. Nosotros a seguir disfrutando de la doña!
Pues me ha sorprendido la cantidad de gente ultra joven que había en lo de #askMadonna o el otro día comprando el disco.
Está claro que tiene problemas de conexión con el público generalista, pero no estoy seguro de qué edad: conocí a Madonna por mi hermana mayor y veo más probable que un chico gay de 20 años se pueda hacer fan por recomendación de alguien y vaya a la gira, que que mi hermana, que tiene 41 años y un hijo, se compre el Rebel Heart.
Luego hay adolescentes que no la quieren ver ni en pintura, por supuesto, pero el público de Madonna no es aún el de Fleetwood Mac, aunque nos lleven diciendo que lo es 10 años.
Joder, es que se lleva diciendo que es vieja, que yo recuerde, desde Ray of Light. En el instituto todo el mundo "se ha operado" y ahora piensas: "es que tenía 39 años! La gente de 39 años que se cuida todavía no va con bastón y puede que no tenga arrugas".
Es muy jevi lo que ha tenido que aguantar Madonna toda su vida. Y luego la criticamos por ciertas letras...
Yo creo que no son los jóvenes los que compran música, se la descargan, y por un miserable dólar. Por eso los hitazos tienen millones y millones de descargas, pero es un tema, no un LP, y casi siempre son artistas nuevos y jóvenes. Los discos los compran público más adulto y clasicón.... Adele! Y los jóvenes pues fenómenos puntuales tipo Taylor Swift o Frozen BSO. Hasta la saciedad está dicho que Rihanna o Katy apenas venden igual que Madonna. Y a Madonna no la pillan ni los unos ni los otros, ni jóvenes ni gente rollo AC. Pero las ventas son irrelevantes, no es como cuando Madonna con Erotica o Bedtime vendía 6 o 7 millones y luego Whitney, Mariah o Celine vendían x4 o x5 veces más, y luego vendrían Alanis, Shania, Norah... Y dónde están estas señoras? Pues ya está. El tema edad, relevancia y todo esto, es un tema con Madonna más, por muchos motivos. Yo veo normal que no se arriesgue tanto, a ver no es Björk. Y también que pueda querer sonando actual, menos mal que no saca discos a lo Tori Amos con la Royal Philarmonica. Siempre ha costado mucho que le reconozcan cosas a la rheyna... Es así y siempre seguirá siendo así. Y tampoco se vendrá abajo por el gafe del disco, a más la jodan, más brabucona se va a poner...
En 1993 en la Smash Hits ya la llamaron "la abuela del pop" en la reseña del Girlie. Es el puto mundo este loco. Recuerdo x el Bedtime que mi prima me decía que estaba vieja, y yo le decía que qué cómo coño puede decir una mujer más mayor decir de otra más joven que estaba vieja? Y luego acababa pensando yo también que estaba vieja y tendría 36 años o así Madonncita... Y ahora yo tengo más ?!
Yo siempre veo gente de edades muy variopintas en sus conciertos, y adolescentes. Aquí mismo hay más de uno, no? Que luego alecciona sobre Madonna con 20 años jajajjaja
Quiero saber quién ha producido Joan of Arc y el title track, la una porque ha hecho una maravilla con 2 chorradas de riff de guitarra y una base, a partir de una canción espantosa que parecía insalvable, y la otra porque no sé lo que ha hecho.
Yo sigo super jodido con Rebel Heart (canción), no llego a escucharla porque me entra mucha impotencia. Resulta que la versión final es muy similar a la demo 2 y la que nos moló era la demo 4, es decir, la canción evolucionó, se le cruzaron los cables y volvió a la versión 2, más primitiva. He llegado a pensar que si hubiese mejorado la que nos gustó incluso hubiese tenido una mejor recepción el disco y hasta un posible hit.
Eso de que no tiene fans muy jóvenes es absurdo. Que no tenga de catorce años es normal. Para que los quieres? Además te perjudican porque no tienen plata y sólo hacen ruido. Que se lo digan a Lady Toucan.
Primero comparaciones... Se le puede exigir/pedir lo mismo a Ariana Grande que a Madonna? Quizá la diferencia sea excesiva en la puntuacion pero a M se le exige mas por lo que es y lo que significa. El rating de un,disco no es una ecuación matemática totalmente objetivable.
Ventas, se moveran en MDNA level a la baja, como va el mercado. Sin un hit claro y radiante/radiable poco habrá que rascar
Madonna fue la mas edgy del lugar? Pues no... Ha tenido sus discos o canciones mas o menos edgy, pero esperar algo totalmente rompedor y revolucionario... Pues...
Rollo toros... Estamos influenciados porque somos españoles y este mundo nos está muy visto? Quizá en Japón o australia o usa sea un concepto sugerente.
Sobre la edad y las cirugias. Tengo ya cierta edad y (todavía) no me he operado y estoy estupendo!
@keoki sí, tienes razón, pero Björk ha destacado por ser innovadora y experimental. Aún volviendo a los orígenes, no pretende nada más que expresarse artísticamente, pienso. Madonna ha destacado x otras cosas como hacer mainstream lo underground, innova en el pop pero siempre ha reinventado más y pasado x su filtro que innovar, es mi opinión. Y creo que siempre intenta cosas que van más allá de su anhelo artístico, si no seguiría haciendo American Lifes, quizás, pero ella quiere cambiar, impresionar, gustar, soprender, vender... Y sí que quizás en esa dicotomía entre las motivaciones artísticas y las no artísticas,vienen las flaquezas que le podamos ver y las quejas de muchos fans, como los que quieren que se arriesgue, los que quieren que "actúe según su edad", los que quieren jitazos etern eternamente, los que... Yo estoy contento con lo que hace, no voy del palo de "me gustaba más la demo" p.e. porque respeto sus decisiones y lo que hay en el disco es el producto final y lo que Madonna quería hacer y decir. Pero sí que hay cosas que critico como la poca atención que presta a la calidad de sus videos p.e. (es una lástima)
Tengo 27 y me hice megafans a partir de American Life, con 16 años. Madonna ha ido ampliando su público con los últimos discos aunque no lo parezca. En la gira Sticky and Sweet en mi zona de la grada estaba rodeado de gente de mi edad y más jóvenes. También durante la cola para comprar la entrada en Fnac estaba a reventar de adolescentes.
El problema de esta era ha sido el avance de diciembre con el primer single, no ha hecho "clic" en el público y el rollo torera junto al vídeo no han engrandecido el tema. Como dijo Maniac también lleva arrastrando el efecto MDNA, la gente recibió el disco con muchas ganas tras conocer la vuelta de Orbit y decepcionó. Tras Hard Candy, MDNA, las filtraciones y este primer single, el público parece que ha perdido el interés.
No creo que podamos comparar el mundo actual musical (charts y maneras de medir el impacto de un producto musical) con el de hace 25 o 10 años. No sé como se mide ahora un éxito o un fracaso. Evidentemente LFL es un flop, pero el álbum venderá decentemente porque es Madonna y nadie compra discos. La gira también funcionará porque es Madonna y tiene muchos fans que pagamos lo que sea y lo que se mide es la pasta y no la asistencia de público. Madonna siempre generará noticias en las redes y los medios. Entonces... Madonna seguirá estando presente y bien porque seguirá despertando interés aunque su música no sea tan relevante y estemos en una fase en la que, quizás, al gran público no les interesa Madonna, o lo que Madonna publique no se vaya a difundir, o ambas cosas. Ni su edad ni la recepción de HC y MDNA (que tampoco es que fueran flops, pero se les califica así) ni su actitud de unapologetic bitch van a ayudar a que el público general se interese en ella, pero she will survive
A ver, Madonna no es Björk y ojalá nunca lo sea, cada una a lo suyo. RH es un disco pop. Y a lo largo de sus 19 temas tiene muchas buenas ideas, producciones modernas, frescura y experimentación (más de lo que podrías encontrar en el disco de cualquier otra diva del género), todo esto alternado equilibradamente con melodías accesibles, clasicismo y guiños a la Madonna de toda la vida. Si a gente como @ACM no le parece lo suficientemente edgy, pues mira qué pena, pero no creo que el disco peque de convencional precisamente ni que tengamos que venir justificándolo.
...y Picasso pintó el Guernica a la edad que tiene Madonna ahora: a los 56 años...Imaginaos lo que nos perderíamos o hubieramos perdido si los artistas tuvieran que retirarse a los 40 como muy tarde...lo dicho, por eso no se considera el pop...en la madurez se pueden hacer grandes cosas y el mundo de la música pop como que lo rechaza..
Pues hombre, lo de Cher con Believe me parece algo bastante puntual y pasó hace casi 20 años. No es como si estuviera repitiéndose cada semana. No hay más que echar un vistazo a las listas de éxitos para ver cuántos de esos singles son de artistas mayores de 50 y cuántos son de menores de 30, así que digo yo que la edad algo sí que tendrá que ver.
Pero qué decís de adultos? Estoy con @sebas, las preguntas de IG no eran de gente de 50 años, había gente de veintitantos. Y en los conciertos en los que he estado siempre había gente joven, menores de 25, digo. Las ventas no tienen que ver con la edad, ni con que no guste a la gente de 23.
La gente joven y no tan joven no se identifican con una mujer de más de 50 por muy reina del pop que sea. La gente joven hoy quiere ser Rihanna y es totalmente normal.
Madonna está en una situación concreta que tampoco está tan mal por Dios, no arrasa, pero vende todavía, las críticas son las que son, alrededor de un 7, no es ningún drama y está dentro de lo previsible, que esperabais un 8, un 9? Y la gira pues será un éxito. No veo donde está el problema, que creíais? que iba a petar con un primer single como hace 10 años? Noooooo.
Hoy tengo un día Joan of Arc. Sigo escuchando el disco a todas horas, lo he escuchado muchas más veces ya que MDNA o Hard Candy. Me sigue pareciendo al nivel de mis dos favoritos Like a Prayer y American Life. Nunca he deseado tanto que Madonna venda discos, con el disco anterior me daba igual. And I still feel shity.
No veo a Dolly Parton copando los charts y vendiendo millones de albums por mucho que lo petara en Glastonbury. También Madonna lo peta cada vez que sale de tour, ya ves tú.
Yo tengo compis mayores y me Dicen que Madonna está mayor para bailar y etc.... Es curioso. Canción del día Joan of Arc, las letras de este disco están destinadas a cobrar mucho sentido. Más personales que nunca.
También estoy de acuerdo con lo que ha dicho Nichi, no está tan mal Madonna para lo que es el mundo de la música pop...tal vez ha abierto de nuevo una puerta y cambiará en el futuro, quien sabe...... Al fin y al cabo, qué otro artista pop ha conseguido estar ininterrumpidamente como una gran estrella, durante más de 30 años además de Madonna? Sólo MJackson....y él era un hombre y parecía que no importaba tanto a la hora de criticar su música o hablar de él, que a su edad viviera en un Disneyland permanente.....
Tienes razón Sebas el riesgo lo corre en esas canciones que la crítica musical odia. Al final solo apoyan las baladas a nivel general. Así que la pobre tiene que tener un lío. Menos mal que queda mi crítica para que sea feliz. Yo he aprendido a adorar por igual las dos partes de rh, creo que empecé más entusiasmado por BIM, Illuminati y ahora alucino con Joan of Arc y Rebel Heart. Y canciones que no me decían mucho ahora son de mis favoritas como Holy Water.
A Kylie le tengo miedo, una vez la oí reirse de Madonna por un modelito sexi... En una entrevista, no me fío de su buen rollismo, tengo muchos de sus discos y conciertos, la sigo, pero para mi es una versión descafeinada de Madonna. Es demasiado Barbie para mi gusto, musicalmente ha tenido sus momentos. Pero no llega. Su rollo en directo es demasiada pose para mi gusto. Prefiero a Britney, mil veces, tanto musicalmente como en stage, mas pasión.
Comentarios
Está claro que tiene problemas de conexión con el público generalista, pero no estoy seguro de qué edad: conocí a Madonna por mi hermana mayor y veo más probable que un chico gay de 20 años se pueda hacer fan por recomendación de alguien y vaya a la gira, que que mi hermana, que tiene 41 años y un hijo, se compre el Rebel Heart.
Luego hay adolescentes que no la quieren ver ni en pintura, por supuesto, pero el público de Madonna no es aún el de Fleetwood Mac, aunque nos lleven diciendo que lo es 10 años.
Es muy jevi lo que ha tenido que aguantar Madonna toda su vida. Y luego la criticamos por ciertas letras...
El tema edad, relevancia y todo esto, es un tema con Madonna más, por muchos motivos. Yo veo normal que no se arriesgue tanto, a ver no es Björk. Y también que pueda querer sonando actual, menos mal que no saca discos a lo Tori Amos con la Royal Philarmonica. Siempre ha costado mucho que le reconozcan cosas a la rheyna... Es así y siempre seguirá siendo así. Y tampoco se vendrá abajo por el gafe del disco, a más la jodan, más brabucona se va a poner...
Algún día lo sabremos?
Resulta que la versión final es muy similar a la demo 2 y la que nos moló era la demo 4, es decir, la canción evolucionó, se le cruzaron los cables y volvió a la versión 2, más primitiva. He llegado a pensar que si hubiese mejorado la que nos gustó incluso hubiese tenido una mejor recepción el disco y hasta un posible hit.
No puedo parar de escuchar Iconic con auriculares. Yastá.
Primero comparaciones... Se le puede exigir/pedir lo mismo a Ariana Grande que a Madonna? Quizá la diferencia sea excesiva en la puntuacion pero a M se le exige mas por lo que es y lo que significa. El rating de un,disco no es una ecuación matemática totalmente objetivable.
Ventas, se moveran en MDNA level a la baja, como va el mercado. Sin un hit claro y radiante/radiable poco habrá que rascar
Madonna fue la mas edgy del lugar? Pues no... Ha tenido sus discos o canciones mas o menos edgy, pero esperar algo totalmente rompedor y revolucionario... Pues...
Rollo toros... Estamos influenciados porque somos españoles y este mundo nos está muy visto? Quizá en Japón o australia o usa sea un concepto sugerente.
Sobre la edad y las cirugias. Tengo ya cierta edad y (todavía) no me he operado y estoy estupendo!
Gracias por su atención
2° @Silkience tus fotos de perfil me dan yu-yu.
3° @la_vastilla yo tampoco me he operado a pesar de mi avanzada edad.
Yo estoy contento con lo que hace, no voy del palo de "me gustaba más la demo" p.e. porque respeto sus decisiones y lo que hay en el disco es el producto final y lo que Madonna quería hacer y decir. Pero sí que hay cosas que critico como la poca atención que presta a la calidad de sus videos p.e. (es una lástima)
El problema de esta era ha sido el avance de diciembre con el primer single, no ha hecho "clic" en el público y el rollo torera junto al vídeo no han engrandecido el tema. Como dijo Maniac también lleva arrastrando el efecto MDNA, la gente recibió el disco con muchas ganas tras conocer la vuelta de Orbit y decepcionó. Tras Hard Candy, MDNA, las filtraciones y este primer single, el público parece que ha perdido el interés.
Las ventas no tienen que ver con la edad, ni con que no guste a la gente de 23.
La gente joven hoy quiere ser Rihanna y es totalmente normal.
Madonna está en una situación concreta que tampoco está tan mal por Dios, no arrasa, pero vende todavía, las críticas son las que son, alrededor de un 7, no es ningún drama y está dentro de lo previsible, que esperabais un 8, un 9?
Y la gira pues será un éxito.
No veo donde está el problema, que creíais? que iba a petar con un primer single como hace 10 años? Noooooo.
Nunca he deseado tanto que Madonna venda discos, con el disco anterior me daba igual.
And I still feel shity.
Y muy de acuerdo en todo lo que dice Nietzschi.
Es curioso.
Canción del día Joan of Arc, las letras de este disco están destinadas a cobrar mucho sentido. Más personales que nunca.
Al fin y al cabo, qué otro artista pop ha conseguido estar ininterrumpidamente como una gran estrella, durante más de 30 años además de Madonna? Sólo MJackson....y él era un hombre y parecía que no importaba tanto a la hora de criticar su música o hablar de él, que a su edad viviera en un Disneyland permanente.....
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Y ella por entonces ya era una superestrella... :'-(
Yo he aprendido a adorar por igual las dos partes de rh, creo que empecé más entusiasmado por BIM, Illuminati y ahora alucino con Joan of Arc y Rebel Heart.
Y canciones que no me decían mucho ahora son de mis favoritas como Holy Water.