Que pena lo que han hecho con el personaje de Varys vamos.
El capítulo pues bueno. Yo lo de Daenerys lo entiendo, se veía venir, pero que se lo hubieran currado un poco más no que en dos capítulos la vuelven mala y punto. Que mal hecho todo.
Y ya la muerte de Cersei sin comentarios.
Que nadie habla de heroínas, @malagente. Que buena o mala, todo lo que hacía tenía un sentido. Y, además, a ella lo que le ha podido siempre es el mesianismo, el proteger al débil aunque no pida que le protejan.
Todas las barbaridades que ha hecho han sido para eso, bien o mal hechas, y nunca ha matado a nadie inocente. ¿Significa eso que tiene un gran corazón? No, pero no es la misma Daenerys de este capítulo.
Yo creo que Daenerys acabando así era un final plausible pero que desde luego no era la única opción desde el principio, y por supuesto no han sabido llevarla, porque desde la misma serie se ha hecho hincapié en que Daenerys nunca ha matado desfavorecidos, si preferís esta palabra a inocentes.
Repito que siguen siendo barbaridades, pero barbaridades que cuadran con el retrato de Daenerys que se nos había vendido. Matar mujeres y niños indiscriminadamente no cuadra, y obviamente a la gente le ha chocado porque ha habido un salto de una Daenerys a otra que no está justificado.
Pero hijo, que la gente puede tener un brote y hacer cosas que estando estable nunca haría. También de las enfermedades mentales puede uno estar peor con el tiempo.
No se ha sabido contar el descenso final a la locura, pero las señales estaban ahí. En el artículo vienen citas de ella misma que han salido en la serie, que meten miedo.
Ni brote ni leches, aquí está lo que han dicho los guionistas:
"And then she sees the Red Keep, which is, to her, the home that her family built when they first came over to this country 300 years ago,” D.B. Weiss says. “It’s in that moment, on the walls of King’s Landing, where she’s looking at that symbol of everything that was taken from her, when she makes the decision to make it personal.”
También te digo que sigo a gente en twitter que estaba la semana pasada en plan "Fua, que les jodan a todos, ojalá Dany los mate" y esta semana "Daenerys matando a todos, no es creíble, que engaño!".
Siempre me ha fascinado que Daenerys sea una loca por quemar a los Tarly y Jon Nieve un héroe y un jefe justo por ahorcar a sus traidores, entre otros un crío que vio morir a sus padres a manos de los salvajes y evidentemente odia a los salvajes.
Bueno y lo de Cersei quemando el septo (con plenty de gente inocente dentro) ya pa qué.
Yo es que esto que han hecho con Daenerys me parece un poco mierder, pero mira, que él ritmo no pare. Al menos él final no puede ser peor que él de Lost
A mi es que me está pareciendo un soberano despropósito está temporada. Ya cada vez iba a peor pero esta temporada está siendo de traca todo. Se podían ir todos a la mierda la verdad.
Respecto a lo que pregunta alguien por ahí arriba sobre porque matar a varys y no a Tyrion, es que a varys no se lo carga por largar su secreto, que de hecho el no se lo dice a nadie, se lo carga por intentar envenenarla.
A mí me ha parecido muy absurdo lo de llego con mi dragón y me cargo a toda la flota, ¿eso mismo no lo habías podido hacer en el capítulo anterior, hija mía?
El final Cersei-Jaime no me ha disgustado, lo que me ha sobrado ha sido lo del Calamardo que no venía a nada.
Esta claro que Arya se va a cargar a la Dani en el próximo capítulo, ¿no?
Lo de Jon te lo compro, pero vamos, evidentemente nunca se ha dudado de que Cersei sea una villana. Lo de Daenerys choca por la superioridad moral en la que se tiene a sí misma.
Dany no estaba loca, pero su discurso de Madre Teresa se PIERDE y es ahí donde comienza a mostrar maneras, que al principio empiece con liberar esclavos y decirles que tienen la opción de seguirle a su voluntad, pero después incinere a gente que no le dobla la rodilla (?)
Jon básicamente ni sé quién es, él todo lo hace sin querer, hasta respirar
Pues mira, no estando yo en absoluto a favor de las penas de muerte de ninguna de las formas, ajusticiar por traición es una cosa, y quemar prisioneros de guerra que se han rendido aunque no quieran aceptarte como reina es algo que universalmente se ha visto bastante mal. Siempre ha habido convenciones en las guerras, y matar mensajeros, y prisioneros de guerra se ha visto como algo malo siempre. Jon es un mierda, y ajusticiar a un niño nunca es lícito, pero hay varios grados de diferencia.
Por otra parte, la afición de Daenerys con quemar vivos a sus enemigos es un signo de psicopatía evidente. Es un tipo de ejecución que siempre se ha reservado como un castigo especialmente cruel, la horca, pues no.
En relación a Cersei, a mi no me mires, yo llevo diciendo que era una loca y una hijadeputa toda la serie cuando todo el mundo era fan.
Bueno, y que Daenerys también ha matado a matar niños y tal.
Ya Kil, pero por lo menos sabe que eso no la va a repercutir para mal. Y les dio la opción de elegir. Que Daenerys siempre ha tenido su lado de tirana, pero siguiendo su lógica particular.
Pues hijo, esto también tiene una lógica. No dejas nadie vivo y reconstruyes desembarco desde cero, mata a todo el mundo que si no quedan supervivientes no hay quien se quiera vengar, o te quiera traicionar.
“Lannister. Baratheon. Stark. Tyrell. Son sólo rayos de una rueda. Éste está arriba, después el otro está arriba, y así sucesivamente, la rueda sigue girando, aplastando a aquellos debajo. Yo no voy a detener la rueda. Voy a romper la rueda”
“¡Cuando mis dragones crezcan, vamos a recuperar lo que me robaron y destruiremos a aquellos que me hicieron daño! ¡Vamos a eliminar ejércitos y quemar ciudades!”
Pues no sé @kil yo sigo sin verlo claro.
El componente de vengo a salvaros y a ser la reina más justa ever a mí me ha parecido siempre muy fuerte en Daenerys. Y a Varys también, vaya, que se ha dado cuenta de su supuesta psicopatía hace dos capítulos.
Pero chiquillo, tú crees que los tiranos del mundo han llegado al poder diciendo que eran unos hijosdeputa? Pues no ha habido dictadores y asesinos que han empezado incluso enfrentándose a la injusticia y han acabado idos de la cabeza completamente. Si es una historia más vieja que el mundo.
Daenerys ha sido siempre mesianica, uno de sus principales motores ha sido siempre la venganza, no le ha temblado la mano ajusticiando gente con más o menos criterio, y lleva desde Khal Drogo instalada en una campaña militar de años.
Pero si yo el final de Daenerys volviéndose majara del todo lo puedo comprar, lo que no compro es este salto que han dado de un estadio a otro. Y tú mismo lo dices, no le ha temblado la mano ajusticiando, ella se regía por su ideal de justicia, que ha desaparecido de la noche a la mañana.
Lo que acaba de decir @Pitita, vaya. Era una teoría que circulaba por ahí y que bien llevada a cabo hubiera podido quedar genial, porque las señales estaban ahí.
Ahora, que haya tanta gente escandalizada es señal de que no lo han hecho bien, no han sabido traducirlo a la pantalla.
-El localcoñismo ya de por más de Dany sin sentido.
-Cersei la lista dejando 0 unidades de escorpiones en la ciudad o la muralla o algo. Y si Dany hubiese pegado un rodeo desde Rocadragón y entrado por tierra?
-Casi acabo con dolor de cabeza de pasarse una puta hora con las piedras cayendo.
-Euron no tenía otra calita donde tomar el sol. Que le ha salido a Jaime como quien se encuentra un Tentacool salvaje.
-Espero que a Lena no le pagaran esta temporada por frase/$.
-Y esto será unpopular pero si no reina Jon no veo a nadie más.
Pues a mi eso no me ha dado especial vergüenza, son las típicas"casualidades" que meten en todas las ficciones. Y desde luego que su personaje saltase del barco hacia bastante obvio que no iba a acabar ahí su historia.
Comentarios
Que pena lo que han hecho con el personaje de Varys vamos.
El capítulo pues bueno. Yo lo de Daenerys lo entiendo, se veía venir, pero que se lo hubieran currado un poco más no que en dos capítulos la vuelven mala y punto. Que mal hecho todo.
Y ya la muerte de Cersei sin comentarios.
Yo también quiero spoilers
@Pitita
Si se le notaba, anda que no le gustaba un “bend the knee”, pero aún así me ha parecido muy mal desarrollado todo.
Que nadie habla de heroínas, @malagente. Que buena o mala, todo lo que hacía tenía un sentido. Y, además, a ella lo que le ha podido siempre es el mesianismo, el proteger al débil aunque no pida que le protejan.
Todas las barbaridades que ha hecho han sido para eso, bien o mal hechas, y nunca ha matado a nadie inocente. ¿Significa eso que tiene un gran corazón? No, pero no es la misma Daenerys de este capítulo.
No estoy de acuerdo con esto, pero bueno.
A los Tarly los incineró porque no doblaron rodilla.
Según su idea de inocencia, me refiero.
https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-las-campanas-critica
Este articulo 100%
Yo creo que Daenerys acabando así era un final plausible pero que desde luego no era la única opción desde el principio, y por supuesto no han sabido llevarla, porque desde la misma serie se ha hecho hincapié en que Daenerys nunca ha matado desfavorecidos, si preferís esta palabra a inocentes.
Repito que siguen siendo barbaridades, pero barbaridades que cuadran con el retrato de Daenerys que se nos había vendido. Matar mujeres y niños indiscriminadamente no cuadra, y obviamente a la gente le ha chocado porque ha habido un salto de una Daenerys a otra que no está justificado.
Pero hijo, que la gente puede tener un brote y hacer cosas que estando estable nunca haría. También de las enfermedades mentales puede uno estar peor con el tiempo.
No se ha sabido contar el descenso final a la locura, pero las señales estaban ahí. En el artículo vienen citas de ella misma que han salido en la serie, que meten miedo.
Pues tienes razón y eso que lo que más me ha molado del cap es cuando suenan las campanas y se le va la olla ♥
Ni brote ni leches, aquí está lo que han dicho los guionistas:
"And then she sees the Red Keep, which is, to her, the home that her family built when they first came over to this country 300 years ago,” D.B. Weiss says. “It’s in that moment, on the walls of King’s Landing, where she’s looking at that symbol of everything that was taken from her, when she makes the decision to make it personal.”
También te digo que sigo a gente en twitter que estaba la semana pasada en plan "Fua, que les jodan a todos, ojalá Dany los mate" y esta semana "Daenerys matando a todos, no es creíble, que engaño!".
Siempre me ha fascinado que Daenerys sea una loca por quemar a los Tarly y Jon Nieve un héroe y un jefe justo por ahorcar a sus traidores, entre otros un crío que vio morir a sus padres a manos de los salvajes y evidentemente odia a los salvajes.
Bueno y lo de Cersei quemando el septo (con plenty de gente inocente dentro) ya pa qué.
@HelenxWoh gracias por decirlo.
Yo es que esto que han hecho con Daenerys me parece un poco mierder, pero mira, que él ritmo no pare. Al menos él final no puede ser peor que él de Lost
A mi es que me está pareciendo un soberano despropósito está temporada. Ya cada vez iba a peor pero esta temporada está siendo de traca todo. Se podían ir todos a la mierda la verdad.
Respecto a lo que pregunta alguien por ahí arriba sobre porque matar a varys y no a Tyrion, es que a varys no se lo carga por largar su secreto, que de hecho el no se lo dice a nadie, se lo carga por intentar envenenarla.
A mí me ha parecido muy absurdo lo de llego con mi dragón y me cargo a toda la flota, ¿eso mismo no lo habías podido hacer en el capítulo anterior, hija mía?
El final Cersei-Jaime no me ha disgustado, lo que me ha sobrado ha sido lo del Calamardo que no venía a nada.
Esta claro que Arya se va a cargar a la Dani en el próximo capítulo, ¿no?
Lo de Jon te lo compro, pero vamos, evidentemente nunca se ha dudado de que Cersei sea una villana. Lo de Daenerys choca por la superioridad moral en la que se tiene a sí misma.
^^^^ no escupas para arriba
Dany no estaba loca, pero su discurso de Madre Teresa se PIERDE y es ahí donde comienza a mostrar maneras, que al principio empiece con liberar esclavos y decirles que tienen la opción de seguirle a su voluntad, pero después incinere a gente que no le dobla la rodilla (?)
Jon básicamente ni sé quién es, él todo lo hace sin querer, hasta respirar
@gagarin mejor me callo si, no vaya a ser.
Que jon no es bueno? Entonces quien coño es bueno? Ah si, Pedro Sánchez
Hmm, hombre, a los Tarly les mata para poner ella en su lugar a alguien leal. Tiene su sentido.
Pues mira, no estando yo en absoluto a favor de las penas de muerte de ninguna de las formas, ajusticiar por traición es una cosa, y quemar prisioneros de guerra que se han rendido aunque no quieran aceptarte como reina es algo que universalmente se ha visto bastante mal. Siempre ha habido convenciones en las guerras, y matar mensajeros, y prisioneros de guerra se ha visto como algo malo siempre. Jon es un mierda, y ajusticiar a un niño nunca es lícito, pero hay varios grados de diferencia.
Por otra parte, la afición de Daenerys con quemar vivos a sus enemigos es un signo de psicopatía evidente. Es un tipo de ejecución que siempre se ha reservado como un castigo especialmente cruel, la horca, pues no.
En relación a Cersei, a mi no me mires, yo llevo diciendo que era una loca y una hijadeputa toda la serie cuando todo el mundo era fan.
Bueno, y que Daenerys también ha matado a matar niños y tal.
Ome me vas a comparar a "Soy el presidente del gobierno, por favor acompáñeme" con el pelele de Jon.
Yo creo que hay algo que se está confundiendo y es que la queja no es "Jo, Daenerys era buena" sino "Jo, Daenerys no era mongola del todo".
Pero Adriev que no tenía que quemarlos para sustituirlos, que los quema porque la apetece.
Ya Kil, pero por lo menos sabe que eso no la va a repercutir para mal. Y les dio la opción de elegir. Que Daenerys siempre ha tenido su lado de tirana, pero siguiendo su lógica particular.
Pues hijo, esto también tiene una lógica. No dejas nadie vivo y reconstruyes desembarco desde cero, mata a todo el mundo que si no quedan supervivientes no hay quien se quiera vengar, o te quiera traicionar.
Ya tienes tu lógica.
¿Y el lado suyo de salvadora de almas inocentes que han remarcado durante toda la serie?
Lo que están haciendo con daenerys está temporada no tiene perdón de Dios, en realidad muy poco de lo que están haciendo lo tiene.
Hijo @adri también se puede uno sobreponer a la imagen que te quieran dar de un personaje y ver lo que realmente es. Mira a @gagarin con PDR
“Lannister. Baratheon. Stark. Tyrell. Son sólo rayos de una rueda. Éste está arriba, después el otro está arriba, y así sucesivamente, la rueda sigue girando, aplastando a aquellos debajo. Yo no voy a detener la rueda. Voy a romper la rueda”
“¡Cuando mis dragones crezcan, vamos a recuperar lo que me robaron y destruiremos a aquellos que me hicieron daño! ¡Vamos a eliminar ejércitos y quemar ciudades!”
No puedo con Jon, es que le tengo un asco...
También toda la semana estuvieron con "Danny le hubieras caso a tu abuelita Olenna sé un dragón"...
A mi me gustaría algo tipo Godzilla 2000, huevos de dragón escondidos abajo de Kingslanding.
A mi me gustaría Cersei habiendo sobrevivido y escapando con el último Lannister en su vientre, y vueltaempezar.
Pues no sé @kil yo sigo sin verlo claro.
El componente de vengo a salvaros y a ser la reina más justa ever a mí me ha parecido siempre muy fuerte en Daenerys. Y a Varys también, vaya, que se ha dado cuenta de su supuesta psicopatía hace dos capítulos.
Pero chiquillo, tú crees que los tiranos del mundo han llegado al poder diciendo que eran unos hijosdeputa? Pues no ha habido dictadores y asesinos que han empezado incluso enfrentándose a la injusticia y han acabado idos de la cabeza completamente. Si es una historia más vieja que el mundo.
Daenerys ha sido siempre mesianica, uno de sus principales motores ha sido siempre la venganza, no le ha temblado la mano ajusticiando gente con más o menos criterio, y lleva desde Khal Drogo instalada en una campaña militar de años.
Lo de Daenerys queda mal porque D&D lo han hecho mal, no porque sea mala idea. Esto ya lo saben los fans de los libros que iba a acabar así hace años.
Pero si yo el final de Daenerys volviéndose majara del todo lo puedo comprar, lo que no compro es este salto que han dado de un estadio a otro. Y tú mismo lo dices, no le ha temblado la mano ajusticiando, ella se regía por su ideal de justicia, que ha desaparecido de la noche a la mañana.
Lo que acaba de decir @Pitita, vaya. Era una teoría que circulaba por ahí y que bien llevada a cabo hubiera podido quedar genial, porque las señales estaban ahí.
Ahora, que haya tanta gente escandalizada es señal de que no lo han hecho bien, no han sabido traducirlo a la pantalla.
Coincido con @AdriEv totalmente.
A mí me ha parecido un cuadrito en general:
-El localcoñismo ya de por más de Dany sin sentido.
-Cersei la lista dejando 0 unidades de escorpiones en la ciudad o la muralla o algo. Y si Dany hubiese pegado un rodeo desde Rocadragón y entrado por tierra?
-Casi acabo con dolor de cabeza de pasarse una puta hora con las piedras cayendo.
-Euron no tenía otra calita donde tomar el sol. Que le ha salido a Jaime como quien se encuentra un Tentacool salvaje.
-Espero que a Lena no le pagaran esta temporada por frase/$.
-Y esto será unpopular pero si no reina Jon no veo a nadie más.
Ahí no va a reinar naiden porque no hay na más que reinar. Morirán todos y antes de que se acabe el capítulo se verá un targaryen secreto naciendo
La parte de Euron ha dado especial bochornito sí.
^^^
Uy, unpopular será pero vamos, que es la posibilidad más lógica a años luz de las otras y desde hace mucho, mucho tiempo, lo ve hasta un ciego.
Pues a mi eso no me ha dado especial vergüenza, son las típicas"casualidades" que meten en todas las ficciones. Y desde luego que su personaje saltase del barco hacia bastante obvio que no iba a acabar ahí su historia.
A mi me fascina que todo el mundo pueda nadar con cotas de cuero y espada.
Ah, ya no digo tanto que haya sobrevivido sino la escena en sí.