Si @ramone no lo lee que sea porque le da pereza. Que no hable de niveles de listeza porque como buen macho ibérico lo tiene todo bien puesto, también el nivel de listeza
En diversos artículos sobre la sentencia he leído:
Que es demasiado larga
Que es demasiado breve
Que la exposición de los hechos es demasiado larga
Que la exposición de los hechos es demasiado breve
Que los fundamentos jurídicos son demasiado específicos y detallados porque algo ocultan
Que los fundamentos jurídicos tienen muchos cabos sueltos
Me han gustado mucho consideraciones como "comparada con las 3.000 páginas de la Gurtel o el 11M, 500 páginas se quedan en poco" y "SOLO 53 páginas de fundamentos de hecho"
Ahora por favor dales a gilamonster y a summy y a cavecanem y a las demas una respuesta simple y directa de lo que significa la sentencia, sin recurrir a disciplinas varias ni utilizar palabras demasiado ambiguas porque entonces "haha lol no dices nada lol"
@Kilgore no tiene que darme ninguna respuesta porque en este tema estoy bastante de acuerdo con él.
Además, que él con un párrafo dice más que tú con dos tomos de Ken Follet, que parece que estás en un taller de escritura creativa
Me quedo muy confuso con ese artículo. Coincido en que la interpretación que se hace del delito de sedición es discutible, y se puede considerar expansiva. El problema es que la interpretación que propone el autor es la de vaciar de contenido el delito, y que básicamente no exista. Nada encaja en el delito de sedición.
Que no te digo yo que no haya que derogarlo, pero esa es otra discusión.
El tribunal expone que la organización, financiación, promoción y celebración del referendum ilegal y declarado vinculante para conducir con su resultado a la independencia de una parte del territorio, fue sedición porque se impidió el cumplimiento del mandato judicial de no celebrarlo de forma tumultuaria, coordinada (por todos o algunos de los acusados) y generalizada.
El autor expone que es una interpretación errónea porque si no las manifestaciones de estos días también serían sedición puesto que al no estar notificadas con antelación, ser coordinadas, y causar cortes de carreteras " se oponen al normal funcionamiento del sistema jurídico” igual que la celebración del referendum del 1O.
Hombre, a mi me parece que si la interpretación del TS puede ser discutible, que una manifestación sin notificar se pueda considerar una oposición al normal funcionamiento del sistema jurídico" PUES NO SE.
Un delito de sedición se daría si de repende dicen "a lledoners" y va la multitud, abre la puerta de la carcel y saca a los presos, como forma de no acatar la sentencia. Manifestarse en contra pues no.
A lo mejor @20thcenturyboy o @milodicox leen eso y pueden entender qué quedaría dentro del delito de sedición de acuerdo a como lo interpreta el autor de ese artículo, que son más listas que yo y además ejercitadas.
Agradezco la mención, pero he decidido que voy a dejar descansar el hilo de politica estos dias por salud mental. Es un defecto mio pero el periodismo juridico me irrita mucho, no digo el que recoge los testimonios de expertos, sino los análisis que hacen los periodistas. Confunden churras con merinas y sacan conclusiones precipitadas cuando el derecho es todo lo contrario, es la ciencia de por cada regla que se aplica existen 20 excepciones a esa aplicacion.
Bueno, este habla como jurista en primera persona, así que entiendo que además de periodista al menos estudió derecho y lo ejerce en alguna de sus facetas.
Yo también te agradezco la mención, @Kilgore. No me he leido la sentencia (y a no ser que me pique mucho el gusanillo, no lo haré) y lo cierto es que mi campo es el contencioso-administrativo, con lo que, a diferencia de @milodicox que sí que ejerce en penal, mi opinión habría que tomarla con ciertas cautelas. También te digo que, como bien dice milo, los periodistas jurídicos no se andan con estos remilgos, se pasan el rigor por el forro y les importa más la línea editorial que la corrección técnica.
De todas maneras, si mañana saco un rato, leo el artículo y me informo un poco, ya te comentaré por aquí mi opinión de jurista no experto en penal
Nudes no, que hace frío, pero te paso como avance este hilo que acabo de ver de Jacobo Dopico que es mi penalista twitero de cabecera y que todo lo que diga lo suscribo con puntos, comas, arrobas y jascads.
@timeout la noticia que he enlazado es la auténtica y explica que el turista murió en el hospital de Bellvitge. Aparece además así en varios medios, incluida la Vanguardia.
La conclusión a que todo ello nos aboca no puede ser más decepcionante en términos democráticos. El Tribunal Supremo ha buscado la forma de condenar cuando no había materia suficiente para ello, recurriendo a una argumentación que adolece de un autoritarismo nada disimulado. La deslealtad institucional catalana quedó reprimida mediante el artículo 155 de la Constitución; no hacía falta escarmentar a los independentistas con penas largas de prisión. La calidad democrática de España ha descendido varios enteros con esta sentencia.
Y llamaré Síndrome Corneacraneo a las actitudes de varios foreros que insisten en separar la esfera política de la vida, como si la salud o la enfermedad, la alegría y la tristeza, la justicia y la ley fueran algo externo a las mierdas físicas y mentales de cada individue.
Y llamaré Síndrome Corneacraneo a las actitudes de varios foreros que insisten en separar la esfera política de la vida, como si la salud o la enfermedad, la alegría y la tristeza, la justicia y la ley fueran algo externo a las mierdas físicas y mentales de cada individue.
No es limpiar la imagen de nadie ni evadir responsabilidades. Es THE FULL PICTURE
Yo, que abogo por la salud mental de los españoles, eso ya lo sé, porque tambien hay polis violentos, políticos violentos, jueces violentos, legisladores violentos, etc
Dime algo que no sepa ya
Comentarios
AHS X: Déjame parir a franco
Jajajaja
JAJAJJJAAJA
HAHAHAHAHA
Hahahahaha @ibu
Lectura para las listas de la clase
Yo me espero a la versión para tontos
^
+1
Yo me espero a que la versione Roy Galan
Si @ramone no lo lee que sea porque le da pereza. Que no hable de niveles de listeza porque como buen macho ibérico lo tiene todo bien puesto, también el nivel de listeza
Muere un turista francés que sufrió un infarto en el Prat tras andar 4 Km forzado por el bloqueo independentista
https://www.20minutos.es/noticia/3803028/0/pasajero-frances-murio-infarto-cataluna/?utm_source=whatsapp.com&utm_medium=socialshare&utm_campaign=mobile_app
Yo me espero a que @milodicox me cuente su opinión este sábado antes de ponernos ciegas y vayamos a Móstoles con una bandera de España.
En diversos artículos sobre la sentencia he leído:
Que es demasiado larga
Que es demasiado breve
Que la exposición de los hechos es demasiado larga
Que la exposición de los hechos es demasiado breve
Que los fundamentos jurídicos son demasiado específicos y detallados porque algo ocultan
Que los fundamentos jurídicos tienen muchos cabos sueltos
Y así todo
Me han gustado mucho consideraciones como "comparada con las 3.000 páginas de la Gurtel o el 11M, 500 páginas se quedan en poco" y "SOLO 53 páginas de fundamentos de hecho"
Ahora por favor dales a gilamonster y a summy y a cavecanem y a las demas una respuesta simple y directa de lo que significa la sentencia, sin recurrir a disciplinas varias ni utilizar palabras demasiado ambiguas porque entonces "haha lol no dices nada lol"
^^ La próxima vez que la redacte Ken Follett
@Kilgore no tiene que darme ninguna respuesta porque en este tema estoy bastante de acuerdo con él.
Además, que él con un párrafo dice más que tú con dos tomos de Ken Follet, que parece que estás en un taller de escritura creativa
Creativa y con feelings
Creo que tienes un caso grave de "¡Por qué no escribes lo que yo quiero leer!
"
Pero en todo caso bon vent i barca nova
¡Gracias doctor Estivill por el diagnóstico!
Imaginación no les falta
Me quedo muy confuso con ese artículo. Coincido en que la interpretación que se hace del delito de sedición es discutible, y se puede considerar expansiva. El problema es que la interpretación que propone el autor es la de vaciar de contenido el delito, y que básicamente no exista. Nada encaja en el delito de sedición.
Que no te digo yo que no haya que derogarlo, pero esa es otra discusión.
El tribunal expone que la organización, financiación, promoción y celebración del referendum ilegal y declarado vinculante para conducir con su resultado a la independencia de una parte del territorio, fue sedición porque se impidió el cumplimiento del mandato judicial de no celebrarlo de forma tumultuaria, coordinada (por todos o algunos de los acusados) y generalizada.
El autor expone que es una interpretación errónea porque si no las manifestaciones de estos días también serían sedición puesto que al no estar notificadas con antelación, ser coordinadas, y causar cortes de carreteras " se oponen al normal funcionamiento del sistema jurídico” igual que la celebración del referendum del 1O.
Hombre, a mi me parece que si la interpretación del TS puede ser discutible, que una manifestación sin notificar se pueda considerar una oposición al normal funcionamiento del sistema jurídico" PUES NO SE.
Un delito de sedición se daría si de repende dicen "a lledoners" y va la multitud, abre la puerta de la carcel y saca a los presos, como forma de no acatar la sentencia. Manifestarse en contra pues no.
¡Qué ecologistas son!
A lo mejor @20thcenturyboy o @milodicox leen eso y pueden entender qué quedaría dentro del delito de sedición de acuerdo a como lo interpreta el autor de ese artículo, que son más listas que yo y además ejercitadas.
Agradezco la mención, pero he decidido que voy a dejar descansar el hilo de politica estos dias por salud mental. Es un defecto mio pero el periodismo juridico me irrita mucho, no digo el que recoge los testimonios de expertos, sino los análisis que hacen los periodistas. Confunden churras con merinas y sacan conclusiones precipitadas cuando el derecho es todo lo contrario, es la ciencia de por cada regla que se aplica existen 20 excepciones a esa aplicacion.
Bueno, este habla como jurista en primera persona, así que entiendo que además de periodista al menos estudió derecho y lo ejerce en alguna de sus facetas.
Que no si no digo que no. No he leído nada mas aparte de la mención. Solo queria exicar por qué voy a estar unos dias sin entrar.
https://maldita.es/maldito-bulo/bulos-y-desinformaciones-que-circulan-tras-la-sentencia-del-proces/
todo esto va a ser un no parar de cringe
Yo también te agradezco la mención, @Kilgore. No me he leido la sentencia (y a no ser que me pique mucho el gusanillo, no lo haré) y lo cierto es que mi campo es el contencioso-administrativo, con lo que, a diferencia de @milodicox que sí que ejerce en penal, mi opinión habría que tomarla con ciertas cautelas. También te digo que, como bien dice milo, los periodistas jurídicos no se andan con estos remilgos, se pasan el rigor por el forro y les importa más la línea editorial que la corrección técnica.
De todas maneras, si mañana saco un rato, leo el artículo y me informo un poco, ya te comentaré por aquí mi opinión de jurista no experto en penal
puedes acompañarlo con nudes si quieres guiño guiño
¡Qué picarona!
xD
Menuda
Nudes no, que hace frío, pero te paso como avance este hilo que acabo de ver de Jacobo Dopico que es mi penalista twitero de cabecera y que todo lo que diga lo suscribo con puntos, comas, arrobas y jascads.
PDR ya se pronunció...
@timeout la noticia que he enlazado es la auténtica y explica que el turista murió en el hospital de Bellvitge. Aparece además así en varios medios, incluida la Vanguardia.
https://m.eldiario.es/tribunaabierta/autoritarismo-disimulado-Sentencia-historica_6_953014706.html
Limpiad esta España sucia por fvaor
Y llamaré Síndrome Corneacraneo a las actitudes de varios foreros que insisten en separar la esfera política de la vida, como si la salud o la enfermedad, la alegría y la tristeza, la justicia y la ley fueran algo externo a las mierdas físicas y mentales de cada individue.
La policía de las sonrisas
@Ignasi no vas a creerlo! Hay indepes violentos!
https://www.20minutos.es/noticia/3802509/0/guardia-civil-paisano-salva-agente-mossos-paliza-suelo-protestas-sentencia-proces/
https://www.elespanol.com/espana/politica/20191016/video-radical-independentista-cuchillo-rueda-furgon-mossos/437207419_0.html
No, si de esas noticias aunque alguna sea un hoax ya está el foro repleto sea en Política/¡Política!/Mongolia/Unpopular
Ahora mismo están quemando coches y lanzando botellas y piedras. Pero puede ser un videomontaje, claro.
No es limpiar la imagen de nadie ni evadir responsabilidades. Es THE FULL PICTURE
Yo, que abogo por la salud mental de los españoles, eso ya lo sé, porque tambien hay polis violentos, políticos violentos, jueces violentos, legisladores violentos, etc
Dime algo que no sepa ya
Lo de la valla es absurdo, no va a arder, el único sentido que le veo a que la eché ahí es que nadie la pueda coger para lanzarla.
Y asegúrame que, por estadística, 1 caso, o 10, se pueden aplicar a 2 millones. Tell me
Pues deja de abogar por la salud mental de todos los españoles y empieza a cuidar de la tuya, que se te está yendo el catamarán un poquitín.