En una (¿puedo decir icónica?) intervención mía en este nuestro foro ya dije hace años que hoy en día es muy difícil tener una vida 100 % en catalán en Catalunya. Lo cual puede despertar muchos lols (como así hizo en su momento), pero hay gente --no es mi caso-- a la que el hecho de no poder emplear tu idioma en cada circunstancia de tu vida, por nimia que sea, y en tu país (o zona de tu país) en donde se supone que hablarlo debería ser normal, le toca mucho la moral.
hay gente --no es mi caso-- a la que el hecho de no poder emplear tu idioma en cada circunstancia de tu vida, por nimia que sea, y en tu país (o zona de tu país) en donde se supone que hablarlo debería ser normal, le toca mucho la moral.
A mí eso me parece de ser muy corto de entendederas. Quizas en alguna cabeza existe la posibilidad de una utopía 100%CAT,noESP, pero como tal es una imposibilidad que no se da ni se dara en el futuro proximo. Y es una irrealidad que ademas muchas veces se discute en castellano.
Lo grave me parece cuando esa utopía se antepone a cuestiones de solidaridad, de empatía o de ayuda mútua, pero de esos no conozco ningún caso en mi entorno. Ninguno. Eso me parece la linea mas radical del independentismo, que no es la mayoritaria.
El único contexto que se me ocurre es cuando tienes que tratar con gente que no son catalanoparlantes. Cuales te molestan más? Los españoles? Los latinos? Los turistas internacionales? Si te encuentras en el Born un turista danés y te pregunta una dirección en inglés, dices para ti “Collons, avui ja no tindré una vida 100 per cent en català”?
Bueno es que uno puede ser funcionario 100% en español todo el tiempo si quiere. Porque te piden que tengas el nivel, no necesariamente que lo utilices.
El rollo de la inmersión lingüistica yo creo que crearía menos problemas si se empezara a considerar cuestionarla como algo legítimo aunque indeseable, y no como hasta ahora que ha sido un poco una forma de joder por parte de unos, y visto como blasfemia por parte de otros.
Bueno, y la ultraderecha catalana existe ¿no? ¿O es una ilusión y sólo hay ultraderecha en el resto de la península? Es que a eso me refería con lo de cambiar una bandera por otra porque los feels, es que al final se comulga con ruedas de molino porque una república catalana va a ser de entrada mejor y yo no lo tengo para nada tan claro. Lo único que me parece que de entrada sería mejor es el hecho de ser una república y no una monarquía.
Es que se pone el idioma a nivel tipo, si hablas catalán te detiene la policía. O sea hello...
Históricamente sí ha pasado eso, Gila. Hay historial de censura, de represión y de machacar el catalan. De ahí parte del problema, que a veces hay personas que no saben manejar bien el recuerdo, y a veces parecería que estamos en ese punto, a veces parecería que no, a veces se quiere vengar uno de lo que pasó a sus abuelos, etc
Es que hay muchas cosas que no están solucionadas de la época de Franco y eso sigue afectando al país, eso es una realidad e ignorarlo no lleva a ningún lado.
Ignasi
3:47PM Flag
Es que se pone el idioma a nivel tipo, si hablas catalán te detiene la policía. O sea hello...
Históricamente sí ha pasado eso, Gila. Hay historial de censura, de represión y de machacar el catalan. De ahí parte del problema, que a veces hay personas que no saben manejar bien el recuerdo, y a veces parecería que estamos en ese punto, a veces parecería que no, a veces se quiere vengar uno de lo que pasó a sus abuelos, etc
Comentarios
En una (¿puedo decir icónica?) intervención mía en este nuestro foro ya dije hace años que hoy en día es muy difícil tener una vida 100 % en catalán en Catalunya. Lo cual puede despertar muchos lols (como así hizo en su momento), pero hay gente --no es mi caso-- a la que el hecho de no poder emplear tu idioma en cada circunstancia de tu vida, por nimia que sea, y en tu país (o zona de tu país) en donde se supone que hablarlo debería ser normal, le toca mucho la moral.
Ay el vídeo de las banderas jajajaja
Pues la cosa es que la independencia así a bote pronto y a corto medio plazo tampoco le va a resolver la papeleta a la gente que le pasa eso.
Usarlo lo puedes usar siempre pero lo mismo te toca una doctora que no sabe hablarlo o vas a un bar y la carta está en castellano y eso molesta.
No solo pasa aquí, acuérdate de Sarah Pallin diciendo que los inmigrantes no hablaban en american.
A mí eso me parece de ser muy corto de entendederas. Quizas en alguna cabeza existe la posibilidad de una utopía 100%CAT,noESP, pero como tal es una imposibilidad que no se da ni se dara en el futuro proximo. Y es una irrealidad que ademas muchas veces se discute en castellano.
Lo grave me parece cuando esa utopía se antepone a cuestiones de solidaridad, de empatía o de ayuda mútua, pero de esos no conozco ningún caso en mi entorno. Ninguno. Eso me parece la linea mas radical del independentismo, que no es la mayoritaria.
El único contexto que se me ocurre es cuando tienes que tratar con gente que no son catalanoparlantes. Cuales te molestan más? Los españoles? Los latinos? Los turistas internacionales? Si te encuentras en el Born un turista danés y te pregunta una dirección en inglés, dices para ti “Collons, avui ja no tindré una vida 100 per cent en català”?
No va por ahí, @elek. No conozco a nadie al que le moleste una carta en castellano en un bar.
Caine confirma que no tiene twitter.
Pues el señor que le armó el pollo a la doctora se dedica a denunciar a los locales y comercios que hacen eso.
La de indepes que se emborrachan y follan en castellano
IMAGINATE ESA BARCELONA
¿Hay algún organismo público en Cataluña donde no pidan el C1(o es el 2?) para trabajar?
De todas formas estaba siendo un poco irónica.
Es el C1, y creo que no. A mi màster no puedes acceder si no tienes el C1
Ese es el que hace mas ruido, pero no es el mayoritario. Es el equivalente indepe a la mujer que quiere IR A MISA
Entonces, al que le molesta no tener la vida 100% en catalán, ¿hay que poner medidas en el ámbito privado?
No está la cosa pa ironías, enana y gorda
ENANOIDE
Bueno es que uno puede ser funcionario 100% en español todo el tiempo si quiere. Porque te piden que tengas el nivel, no necesariamente que lo utilices.
Si no mira a los de Cs o a los de Barcelona en comú
El señor que le montó el escrache a la doctora es ultraderecha catalana. Y por suerte no tengo el gusto. Ni de tener twitter tampoco, efectivamente.
Sólo respondía a la idea de Ignasi de que hay gente que la cuestión lingüística la lleva a flor de piel. Pues sí, la hay.
pero para cargo electo te piden idioma también?
A eso se llama vivir en comunidad, @gila.
¿Sabes lo que es la comunidad?
A mí lo de pedirle un nivel X de los idiomas oficiales de un territorio a los funcionarios me parece bien, btw.
Ah, claro, que al ser dos oficiales el problema es que le puede apetecer usar el que tú no quieres.
Edit: el sujeto es el funcionario
El rollo de la inmersión lingüistica yo creo que crearía menos problemas si se empezara a considerar cuestionarla como algo legítimo aunque indeseable, y no como hasta ahora que ha sido un poco una forma de joder por parte de unos, y visto como blasfemia por parte de otros.
Gila, con cariño. Cada vez que hablas sube el pan.
Bueno, y la ultraderecha catalana existe ¿no? ¿O es una ilusión y sólo hay ultraderecha en el resto de la península? Es que a eso me refería con lo de cambiar una bandera por otra porque los feels, es que al final se comulga con ruedas de molino porque una república catalana va a ser de entrada mejor y yo no lo tengo para nada tan claro. Lo único que me parece que de entrada sería mejor es el hecho de ser una república y no una monarquía.
Veis como no me explico.
Te explicas.
Históricamente sí ha pasado eso, Gila. Hay historial de censura, de represión y de machacar el catalan. De ahí parte del problema, que a veces hay personas que no saben manejar bien el recuerdo, y a veces parecería que estamos en ese punto, a veces parecería que no, a veces se quiere vengar uno de lo que pasó a sus abuelos, etc
Gila montándose su propia historia mientras le hablan, todo ok
Bueno, me alegro.
Haberlos haylos, como las meigas
Y aún diría mas: hay ultraderechas de varios tipos en tooodo el territorio ejpaniol
Con Franco hija, cuando quieres que fuera, en el 95?
Es como hablar con una pared, coño
Es que hay muchas cosas que no están solucionadas de la época de Franco y eso sigue afectando al país, eso es una realidad e ignorarlo no lleva a ningún lado.
No sólo en Cataluña, obvio.
Ignasi
3:47PM Flag
Es que se pone el idioma a nivel tipo, si hablas catalán te detiene la policía. O sea hello...
Históricamente sí ha pasado eso, Gila. Hay historial de censura, de represión y de machacar el catalan. De ahí parte del problema, que a veces hay personas que no saben manejar bien el recuerdo, y a veces parecería que estamos en ese punto, a veces parecería que no, a veces se quiere vengar uno de lo que pasó a sus abuelos, etc
¿Que los dos estan muertos?