A ver cómo van las cosas hoy, mañana y el finde, @summy. Torra se queda a falta de caos absoluto, tanques en las calles e intervención de la autonomía; yo creo que la consigna es aguantar el desmadre así caiga el diluvio universal por lo menos hasta las elecciones españolas, y luego ya tal.
Pero no puedes condenar públicamente la violencia y no hacer nada para evitarla. O sea, por poder puede no hacer nada, pero entonces hay más riesgo de que intervenga Pedro Sánchez.
¿Pero qué humillaciones? En serio, catalanas del foro ¿en general os sentís especialmente humilladas por el estado español? ¿más que un extremeño con sus infraestructuras de mierda por poner un ejemplo?
Por otra parte, aquí cada vez que hay un desalojo okupa o un 1º de Mayo se lía parda. La bolsa de trabajo de provocadores antisistema, en la órbita anarquista italiana para ser exactos, funciona de maravilla.
Yo tengo varios conocidos que creen a pies juntillas lo de los infiltrados. Probablemente hasta vean a la poli prendiendo fuego a los contenedores en ese vídeo en el que ciertamente no se ve nada.
Y luego está gente como Gallifantes, que reconoce que la violencia la causan ellos pero no le importa. Porque la violencia solo es censurable cuando la causa el otro. Y porque los feelings lo justifican TODO, ya sea tirar un cóctel molotov o intentar derribar un helicóptero sobre Barcelona ciudad.
Yo PERSONALMENTE no me siento humillado por el estado español. Pero puedo entender que un Estatut aprobado en sede parlamentaria y recortado a jierro sea un agravio. Que no se respeten los capítulos de inversiones, y eso no excluye que ojalá Extremadura disponga de todos los recursos que necesite, espero y deseo, un besito para ellos. Que 20 años después sigamos a vueltas con el uso del catalán en la escuela. Que desde 2012 haya 32 leyes catalanas recurridas por el Constitucional, muchas vinculadas con el procés, pero otras relativas a temas como pobreza energética u horarios comerciales... Y supongo que hay muchas otras cosas más.
Al ciudadano de a pie probablemente se la sude. Al català emprenyat le molesta. Al indepe implicado le enciende.
Igual es que hay un marco mental anterior que te hace ver un mecanismo de control constitucional totalmente neutro como una humillación, sin preguntarte por qué pasa, si existe otra forma de resolver ese tema a tu favor, si le pasa a más gente, cómo reacciona esa gente ante el mismo conflicto... etc.
Yo creo que tuvo mucho que ver con la humillación el que uno de los puntos que echaron atrás era la existencia de un órgano superior de justicia en Cataluña, junto con el pastel con guindas que tenían montado con el 3% los muy honorables.
El mecanismo es totalmente neutral, se controla a todo el mundo por igual, incluido al estado. Que uno quiera pensar que el que no es neutral es el tribunal ya es otra cosa, but then again hay muchas preguntas que uno debería hacerse antes del “están contra mi?”
Bueno, visto ahora ese punto de un CGPJ catalán alternativo junto con una agencia tributaria recaudando y haciendo las inspecciones por su cuenta, viendo quien gobernaba MENUDA FANTASÍA.
A ver, yo parto de que el gobierno central lo hace mal, pero lo hace mal (aka humilla) a todo quisqui en general, es decir, todo el mundo si se pone a buscar agravios seguro que los encuentra, lo que me parece un poco delusional es pensar que el pueblo catalán está especialmente humillado. No sé si me explico. Ese rollito pueblo elegido es lo que me choca.
No sé, yo he hablado de lo que veo, también salen a la calle los murcianos con su AVE, no creo que la cultura de la queja sea exclusivamente catalana. Nos falta un indepe 100% real no fake que nos diga los agravios cómo los ve él o ella. Dos millones de personas son muchas para hablar en su nombre, sinceramente.
Tambien hay mucho cacao con el tema de si somos todos iguales o todos diferentes. Hay mucha petición de "no hables de pueblos", "no hables de nacionalidades o diferencias", y aquí estamos, con una clase política que saca rédito de esas categorías antiguas y no hay ningún concepto o dinamica que las haya substituido hasta el momento. Tampoco en las universidades o en la calle.
En general hay mucha pobreza discursiva en todo el mundo.
La diferencia es que en Murcia no creen que en el resto de España nos levantámos todos los días odiándoles. Ni se amparan en un agravio identitario para multiplicar la ofensa.
Es que la cultura de la queja no es lo que se critica creo yo, ojalá quejarnos más todos. El quid está en quejarnos para mejorar juntos o cada uno por su lado.
Dicho lo cuál ni si quiera me parece mal que los independentistas quieran tirar por su lado porque oh, se rompe España. Yo ya he dicho que soy internacionalista y creo en la cooperación y solidaridad entre los distintos pueblos, pero lo que es en sí la idea de España me da bastante igual. El problema que veo con el procesismo es que al final es un poco cambiar una bandera por otra porque los feels.
Creo que hoy me estoy explicando muy mal, ¿se me entiende?
Pues con la idea de la independencia habrá quien vea feels, habrá quien vea liberarse del yugo opresor, habrá quien vea una oportunidad de negocio, habrá quien quiera aprovechar para crear un sitio mejor, habrá quien vea el apocalipsis. Yo creo que pueden ser todas estas cosas o ninguna. Tampoco entiendo el NO MEANS NO si hubiera una mayoría cualificada de ciudadanos que deciden querer irse.
De todos modos, tambien te diré que el tema del idioma aquí resulta mas importante que en otras partes de España.
A nivel de batallas y guerras perdidas, la lectura de "pueblo oprimido" tambien juega un rol importante.
A nivel de "nosotros fuimos ricos, fuimos un imperio" y ahora no, eso tambien resta.
Mas las luchas sempiternas y aún presentes entre people with cash and the anarchy, que aquí tambien hay mucho de eso.
Resumirlo todo con una palabra, "feels", es un poco reduccionista
Comentarios
A ver cómo van las cosas hoy, mañana y el finde, @summy. Torra se queda a falta de caos absoluto, tanques en las calles e intervención de la autonomía; yo creo que la consigna es aguantar el desmadre así caiga el diluvio universal por lo menos hasta las elecciones españolas, y luego ya tal.
Y lo de los infiltrados no se lo creen ni ellos. Que alguno habrá, como hay siempre. Pero 45 incendios simultáneos no los organizan cuatro secretas.
Pero no puedes condenar públicamente la violencia y no hacer nada para evitarla. O sea, por poder puede no hacer nada, pero entonces hay más riesgo de que intervenga Pedro Sánchez.
¿Pero qué humillaciones? En serio, catalanas del foro ¿en general os sentís especialmente humilladas por el estado español? ¿más que un extremeño con sus infraestructuras de mierda por poner un ejemplo?
Por otra parte, aquí cada vez que hay un desalojo okupa o un 1º de Mayo se lía parda. La bolsa de trabajo de provocadores antisistema, en la órbita anarquista italiana para ser exactos, funciona de maravilla.
Hemos descuidado su salud mental, @elektrolu . No vas a la raíz del problema.
Yo tengo varios conocidos que creen a pies juntillas lo de los infiltrados. Probablemente hasta vean a la poli prendiendo fuego a los contenedores en ese vídeo en el que ciertamente no se ve nada.
Y luego está gente como Gallifantes, que reconoce que la violencia la causan ellos pero no le importa. Porque la violencia solo es censurable cuando la causa el otro. Y porque los feelings lo justifican TODO, ya sea tirar un cóctel molotov o intentar derribar un helicóptero sobre Barcelona ciudad.
@elektrolu Sí, muchas se sienten más humilladas.
Yo PERSONALMENTE no me siento humillado por el estado español. Pero puedo entender que un Estatut aprobado en sede parlamentaria y recortado a jierro sea un agravio. Que no se respeten los capítulos de inversiones, y eso no excluye que ojalá Extremadura disponga de todos los recursos que necesite, espero y deseo, un besito para ellos. Que 20 años después sigamos a vueltas con el uso del catalán en la escuela. Que desde 2012 haya 32 leyes catalanas recurridas por el Constitucional, muchas vinculadas con el procés, pero otras relativas a temas como pobreza energética u horarios comerciales... Y supongo que hay muchas otras cosas más.
Al ciudadano de a pie probablemente se la sude. Al català emprenyat le molesta. Al indepe implicado le enciende.
Qué bien traído este último verbo.
Él solo se aplaude
¿Tú a quién votas, @Gilamonster?
una humillación tras otra
to los dias to los dias to los dias
al pacma
Me fascina que un recurso competencial al TC pueda ser considerado como una humillación. Es una cosa que me vuelve loco.
Cuando una comunidad plantea un conflicto de competencias contra el estado, está humillando a Españita?
Cari, yo no te puedo rebatir eso porque no es mi marco mental. Pero hay gente que lo ve así.
@Gilamonster ¿A quién te conviene votar esta vez?
Rosa Villacastín ???
Igual es que hay un marco mental anterior que te hace ver un mecanismo de control constitucional totalmente neutro como una humillación, sin preguntarte por qué pasa, si existe otra forma de resolver ese tema a tu favor, si le pasa a más gente, cómo reacciona esa gente ante el mismo conflicto... etc.
Pablo Iglesias es un poco Santiago Segura, pero más malito aún.
Pablo Casado es el que sale mejor parado. Me alegro por @Slavin.
La convicción en la "neutralidad" tambien es un marco mental anterior, creo yo
Yo creo que tuvo mucho que ver con la humillación el que uno de los puntos que echaron atrás era la existencia de un órgano superior de justicia en Cataluña, junto con el pastel con guindas que tenían montado con el 3% los muy honorables.
El mecanismo es totalmente neutral, se controla a todo el mundo por igual, incluido al estado. Que uno quiera pensar que el que no es neutral es el tribunal ya es otra cosa, but then again hay muchas preguntas que uno debería hacerse antes del “están contra mi?”
Pero posiblemente esté siendo yo muy suspicaz.
Bueno, visto ahora ese punto de un CGPJ catalán alternativo junto con una agencia tributaria recaudando y haciendo las inspecciones por su cuenta, viendo quien gobernaba MENUDA FANTASÍA.
Pues eso digo, que si no vieron cerrarse en sus narices las puertas del paraíso y comenzaron todo este follón.
Es que lo del estatut fue tal que así:
Vamos a reformar el statut
Mayoría del pueblo catalán: me da iwa
Estas son las propuestas de los partidos para el nuevo estatut
Mayoría del pueblo catalán: I don’t know her lol
Psc y Ciu pactan entre ellos el nuevo estatut pasando de ERC
Mayoría del pueblo catalán: Madre Mía Mas menudo pillo hehehe
Se vota el estatut con una participación de risa y un porcentaje bajisimo de la población afirmando conocer su contenido
Mayoría del pueblo catalán: Es que me pillo la votación el finde en Port Aventura que quieres
El Tribunal Constitucional recorta varios artículos del estatut.
Mayoría del pueblo catalán: QUEEEEEE????? ò_ó
A ver, yo parto de que el gobierno central lo hace mal, pero lo hace mal (aka humilla) a todo quisqui en general, es decir, todo el mundo si se pone a buscar agravios seguro que los encuentra, lo que me parece un poco delusional es pensar que el pueblo catalán está especialmente humillado. No sé si me explico. Ese rollito pueblo elegido es lo que me choca.
https://www.20minutos.es/noticia/3165542/0/articulo-155-planeo-canarias-28-anos/
fuera lah fuersah de ocupasion
Que 100tifica está la kilgore hoy no.
No sé, yo he hablado de lo que veo, también salen a la calle los murcianos con su AVE, no creo que la cultura de la queja sea exclusivamente catalana. Nos falta un indepe 100% real no fake que nos diga los agravios cómo los ve él o ella. Dos millones de personas son muchas para hablar en su nombre, sinceramente.
Tambien hay mucho cacao con el tema de si somos todos iguales o todos diferentes. Hay mucha petición de "no hables de pueblos", "no hables de nacionalidades o diferencias", y aquí estamos, con una clase política que saca rédito de esas categorías antiguas y no hay ningún concepto o dinamica que las haya substituido hasta el momento. Tampoco en las universidades o en la calle.
En general hay mucha pobreza discursiva en todo el mundo.
LA INTERVENCIÓN DE ANDALUCÍA QUE ME MUERO xD
La diferencia es que en Murcia no creen que en el resto de España nos levantámos todos los días odiándoles. Ni se amparan en un agravio identitario para multiplicar la ofensa.
Hahahahahahahaha
Es que la cultura de la queja no es lo que se critica creo yo, ojalá quejarnos más todos. El quid está en quejarnos para mejorar juntos o cada uno por su lado.
Dicho lo cuál ni si quiera me parece mal que los independentistas quieran tirar por su lado porque oh, se rompe España. Yo ya he dicho que soy internacionalista y creo en la cooperación y solidaridad entre los distintos pueblos, pero lo que es en sí la idea de España me da bastante igual. El problema que veo con el procesismo es que al final es un poco cambiar una bandera por otra porque los feels.
Creo que hoy me estoy explicando muy mal, ¿se me entiende?
JAJAJAJAA
Se te entiende, @elek
Jajajajajajaja Andalucía, me meo
Pues con la idea de la independencia habrá quien vea feels, habrá quien vea liberarse del yugo opresor, habrá quien vea una oportunidad de negocio, habrá quien quiera aprovechar para crear un sitio mejor, habrá quien vea el apocalipsis. Yo creo que pueden ser todas estas cosas o ninguna. Tampoco entiendo el NO MEANS NO si hubiera una mayoría cualificada de ciudadanos que deciden querer irse.
Jordi Graupera es deste grupo
De todos modos, tambien te diré que el tema del idioma aquí resulta mas importante que en otras partes de España.
A nivel de batallas y guerras perdidas, la lectura de "pueblo oprimido" tambien juega un rol importante.
A nivel de "nosotros fuimos ricos, fuimos un imperio" y ahora no, eso tambien resta.
Mas las luchas sempiternas y aún presentes entre people with cash and the anarchy, que aquí tambien hay mucho de eso.
Resumirlo todo con una palabra, "feels", es un poco reduccionista