^ ¿No lo están haciendo ya? A las declaraciones de Pablo me remito, puyitas tira alguna de vez en cuando. Aunque yo en eso me refería más al PSOE. A IU los respetarán más.
El problema de España es que debemos abandonar esta mentalidad, heredada del bipartidismo, de pensar que necesitamos un mesías. Necesitamos un sistema decente, con una buena ley electoral, que garantice la pluralidad. La competencia real (sin una ley que adultere los resultados) es la mejor manera de "regular" los partidos.
Pero no tardarán en tener un enfrentamiento directo con IU, y vamos, como intenten darles lecciones de izquierda con el partido bolsa de gato que son, va a ser gracioso.
Esta estrategia de "asimilación" es lo menos inteligente que podrían hacer. En primer lugar, compartiendo target se pisan el terreno. En segundo lugar, yo no veo a Podemos tan estable de cara al futuro como IU, así que una caída de Pablo Iglesias podría afectarles si se dedican a ir en el mismo barco por moda (e incluso gobernar juntos).
A ver , IU tenía la ocasión de su vida. La miel en los labios. Y ahora ve como una formación con 2 meses de vida con la que podría transvasar el 80% de su electorado, consigue resultados prácticamente idénticos.
Que en IU hay problemas de planteamiento, si no Pablemos no les hubiera robado votos, pero sinceramente si para ganar votos hay que tirar por según que caminos...
Quizá, sospecho, el votante medio es bastante lerdo y no reflexiona acerca de programas, ideologías, expectativas, realidad. Leer medio facebook acerca del conflicto palestino israelí me hace sospechar eso.
Quizá no, en general el votante medio es lerdo. No hay más que leer los comentarios de las noticias en el facebook de lo que sea, desde Libertad Digital a El Plural , pasando por El Mundo y El País. Ser un hoygan no entiende de pareceres personales.
El parlamento libio, exiliado a 1.200 kms de Trípoli. “Libia no es un estado fracasado y se convertirá en un estado modélico”, ha asegurado a Efe Azeldín Awami, vicepresidente del Congreso Nacional General.
Ojalá tenga razón... Pero como siempre tuvimos que ir Occidente a meter el hocico donde no nos llamaban y el resultado es lamentable. De ser el 2º estado más rico de África a una guerra civil más, con islamistas (a los que la OTAN apoyó) dando por culo. Luego nos llevaremos las manos a la cabeza con que tenemos el islamismo a las puertas de Malta e Italia
El problema es la doble vara de medir, y que Libia pasó en pocos meses de ser el gran amigo de Occidente en el mundo árabe y el Magreb, a ser lo peor de lo peor. Mientras, Arabia Saudí, donde las mujeres son poco menos comparables a una cabra, es nuestro mewa amigo.
No obstante a mi también me parece que existe una doble moral para pedir o no la intervención extranjera. En general si intervienes malo, y si no se interviene también malo.
Por crudo que suene, mi opinión es que ningún país debería intervenir en los asuntos internos de otro a no ser que sea agredido directamente.
Por eso he dicho: "ojala el mundo echando a patadas en el culo a cualquier dictador asesino" por cierto, con respecto a ser el 2 mas rico, y ya que nos gusta tanto hablar de las diferencias entre ricos y pobres, hay si que habia diferencias, el señor gadafi, su familia, sus generales y sus colegas se repartian el 95% de la pasta del 2º pais mas rico de Africa, el resto, se comian los mocos, no se puede usar como argumento de lo bien que estaban
^^ ni aunquye se vieolen sistematicamente los derechos humanos de sus habitantes??? ni aunque surja otro pol pot que se cargue al 70% de la poblacion de algun pais????
Otro ejemplo de hipocresía: El españoles en el Mundo en Libia , pocos meses antes de la guerra , te vendía una situación paradisíaca en comparación a la mayoría de su contexto geopolítico: todo el mundo era feliz, se estaba empezando a generar una clase media autóctona y todo el mundo contento ante el nuevo horizonte: parecía España en los 70. Alguien vería normal una intervención militar externa en la España de Carrero Blanco ?
@cave Claro, que en el resto de África no pasa eso ni más grave. Venga hombre, ahora niega que Libia fuese un país que estuviese teniendo un desarrollo superior al resto del continente a excepción de Sudáfrica...
Visto lo visto como ha terminado resultando cada vez que occidente mete la nariz en países de cultura ajena, lo mejor es que no. El único caso sería que un país invadiera a otro que no se puede defender, y sería actuar únicamente dentro del territorio del país invadido.
Y ojo que yo no desconfío de las buenas intenciones, o incluso de la necesidad de intervenir en algunos casos, pero es que acaba resultando todo peor en el 98% de los casos.
a mi me da rabia y me hace pensar muy mal de nosotros mismos oir que lo mejor es dejar que se maten entre ellos o que se los cargue el dictador de turno, lo siento pero esto no es un pelicula de terror, es real, matan a gente, torturan a gente, de verdad pensais que lo mejor es dejar que sigan haciendolo?
pd, si, habria que controlar mejor como se hace para eviatar los desastres posteriores pero me parece que lo suyo es intentar ayudar y, en este caso, intentar ayudar supone echar al dictador o evitar que un grupo de fantaticos islamistas asesinos tome el poder
Fuiste tú el que pusiste en duda que Libia no fuese un país rico-equitativo en comparación con África escudándote en la desigualdad de la repartición. Obviamente no lo voy a poner como referencia en Europa ni en ningún sitio, pero dentro de África, para lo que hay, era un malo bueno.
A propósito de ello: Libia nº1 de África en el IDH de 2007 de la ONU; que si bien es cierto no mide la repartición de la renta, sí tiene en cuenta factores que nos pueden aproximar como esperanza de vida, alfabetización y estudios superiores.
Yo era muy de pensar como @cave antes, pero he visto tanto fail en ese tipo de cosas, que de verdad que mejor dejar las cosas como están. Es mejor que un dictador caiga cuando exista una alternativa articulada desde dentro, incluso cuando se articula desde los mismos sucesores del régimen (como en el caso de España), que una caída de un dictador artificial, provocada por fuerzas extranjeras, que además suma el caos de una guerra.
No es mejor el "malo conocido", es mejor un dictador que el caos y la guerra, por duro e injusto que suene. Si no hay una alternativa articulada desde dentro, lo mejor es que un dictador no caiga.
Es que estos países pasan de la dictablanda a la sharia, apoyados encima por la propia OTAN que se escandaliza después. Yo no entiendo el juego de te voy a dar armamento y luego te tengo que matar solo por petróleo.
Hoy he leído un artículo en El País sobre una campaña en las redes sociales a favor de los cristianos del norte de Irak, que están siendo reprimidos, cuando no asesinados, por los yihadistas.
Todos estos sátrapas que gobernaban Túnez, Libia, Irak o Siria serían dictadores, pero al menos mantenían un cierto equilibrio interno en sus respectivos países. Tengo dos conocidos sirios (cristianos) que han huido del país y que apoyan a Al-Asad. Según ellos a veces más vale lo malo conocido...
no se, me repugna defender a un dictador, seguramente, el problema sea que no son capaces de generar una alternativa democratica al satrapa de turno aunque, el caldo de cultivo para el yihaidismo que viene a continuacion estoy seguro que es la opresion al que el dictador ha sometido al pueblo.
Hombre @cave, yo no sé hasta que punto un oprimido por un dictador que no tenga nada que ver con el fundamentalismo, puede creer que un estado islámico va a ser menos lesivo para lo que en Occidente consideramos derechos democráticos.
@New, es bastante complicado pero, segun tengo entendido, desde los hermanos musulmanes a cualqueir otra organizacion islamista, lo primero que hacen para captar adeptos es crear una red de socorro y ayuda social, a partir de esos centros, adoctrinan al personal que acaba siendo islamista, si a esto, le añades la facilidad y la felicidad con que yihaidistas de otras zonas se suman a cualquier guerra santa (ayer detuvieron a dos chicas espàñolas, una de 19 y otra menor de edad, que se iban a yihadear por esos mundos de dios( a los tios les ofrecen 77 virgenes y a las chicas, que les ofrecen?????)) y lo animales que son, o estas conmigo por el califato o te asesino, tienes montada una guerra santa en cualquier parte del mundo en el que haya el mas minimo vacio de poder.
Y a los que dicen que Podemos es una secta y tal: dos amigos que se hicieron en su ndia de UPyD me han dejado de hablar por meterme hace unos meses en twitter con Rosa Dejpaña... en fins
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El problema de España es que debemos abandonar esta mentalidad, heredada del bipartidismo, de pensar que necesitamos un mesías. Necesitamos un sistema decente, con una buena ley electoral, que garantice la pluralidad. La competencia real (sin una ley que adultere los resultados) es la mejor manera de "regular" los partidos.
Votantes de PPSOE:
Ojalá tenga razón... Pero como siempre tuvimos que ir Occidente a meter el hocico donde no nos llamaban y el resultado es lamentable. De ser el 2º estado más rico de África a una guerra civil más, con islamistas (a los que la OTAN apoyó) dando por culo. Luego nos llevaremos las manos a la cabeza con que tenemos el islamismo a las puertas de Malta e Italia
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/08/04/actualidad/1407150757_327125.html
Por crudo que suene, mi opinión es que ningún país debería intervenir en los asuntos internos de otro a no ser que sea agredido directamente.
por cierto, con respecto a ser el 2 mas rico, y ya que nos gusta tanto hablar de las diferencias entre ricos y pobres, hay si que habia diferencias, el señor gadafi, su familia, sus generales y sus colegas se repartian el 95% de la pasta del 2º pais mas rico de Africa, el resto, se comian los mocos, no se puede usar como argumento de lo bien que estaban
El único caso sería que un país invadiera a otro que no se puede defender, y sería actuar únicamente dentro del territorio del país invadido.
no pongas en mi boca otras palabras que las que he dicho.
A propósito de ello: Libia nº1 de África en el IDH de 2007 de la ONU; que si bien es cierto no mide la repartición de la renta, sí tiene en cuenta factores que nos pueden aproximar como esperanza de vida, alfabetización y estudios superiores.
Es mejor que un dictador caiga cuando exista una alternativa articulada desde dentro, incluso cuando se articula desde los mismos sucesores del régimen (como en el caso de España), que una caída de un dictador artificial, provocada por fuerzas extranjeras, que además suma el caos de una guerra.
De verdad es mejor el caos actual que Sadam?
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/08/04/actualidad/1407150159_899489.html
Todos estos sátrapas que gobernaban Túnez, Libia, Irak o Siria serían dictadores, pero al menos mantenían un cierto equilibrio interno en sus respectivos países. Tengo dos conocidos sirios (cristianos) que han huido del país y que apoyan a Al-Asad. Según ellos a veces más vale lo malo conocido...
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/430/117305-Nada_es_ETA