Entiendo que sea un triunfo lo de Ángela Ponce, y me alegro por ella.
Pero hay algo detrás de todo esto que es justo lo contrario que se pretende. Lo máximo como mujer es ser elegida Miss lo que sea. Es a la vez un triunfo y un atraso.
Pues a mi me parece que Carmen Calvo está pinchando en hueso, el tema del consentimiento no es el problema que hay en la configuración legal para mejorar las cosas. Que seguro que hay cosas que se pueden mejorar pero no es donde está el problema creo.
Pero que pasa si en el momento dice si y luego le entra remordimientos y se arrepiente por moral o presión social?
Estan dándole a las mujeres una categoria de seres de luz que ni ellas mismas deberían aceptarlo.
Gentuza hay en todos lados y esto puede acabar siendo muy peligroso en manos de gente inmadura o despechada.
Haría falta un documento escrito y firmado que marque la casilla “Sí, accedo a follar”. Con copia compulsada. O una grabación en audio y/o vídeo. De lo contrario seguirá siendo la palabra de ella contra la de él y no habríamos avanzado nada.
Sirve simplemente para hacer pedagogía, que no es poco. Para que los tíos tengan presente que no pueden follar cuando ellos quieren, que a veces tienen que irse al baño a pelársela y dejar de insistir si no quieren acabar cometiendo una violación. Sirve para que entiendan que una violación no consiste únicamente en metérsela a una mujer que intenta resistirse.
De todos modos mejor sería una ley para prohibir a los heteros y ya está.
Pero lo que hay que cambiar es que todo contacto sexual no consentido sea agresion sexual, no cómo discernir si ha habido consentimiento o no, que no es lo que genera problemas en la gran mayoría de los casos.
De momento es una propuesta. Absurda, porque el consentimiento es algo que ya debe darse, pero veremos en qué queda al final. Ojalá no sea algo meramente simbólico o nominativo - vi muy Buñuel que el problema de lo de la manada era que no fuese una violación - y no transgreda el principio de inocencia.
hay un comentario en el texto sobre invertir la carga de la prueba que me parece bastante peligroso, abandonamos el todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario y pasamos al todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario, si esto se extiende a todo el sistema las consecuencias pueden ser muy jodidas
La cosa es que estamos en una discusión tontísima, que el problema no es si la víctima dijo no, gruñó, o no emitió sonido alguno, el tribunal va a admitir la ausencia de consentimiento valiéndose de los tres criterios de arriba, y no en el sí, el no, o el lo que sea que la víctima dijera. El problema es una distinción entre abuso y agresión sexual que no tiene ningún sentido. La figura de abuso sexual es un travesti, y se podrían llegar a las mismas penas que se aplican por abuso, pero denominando al delito como lo que es, una agresión sexual.
¿De quién es la responsabilidad de que una chica de dieciocho años, que se encuentra sola, ebria y en una ciudad desconocida, eche a andar voluntariamente en ambiente distendido y propicio para toda clase de excesos con un grupo de chicos que son completamente desconocidos? Pues según las élites hembristas será cosa del heteropatriarcado o de algún micromachismo.
"¿De quién es la responsabilidad de que una chica de dieciocho años, que se encuentra sola, ebria y en una ciudad desconocida, eche a andar voluntariamente en ambiente distendido y propicio para toda clase de excesos con un grupo de chicos que son completamente desconocidos? Pues según las élites hembristas será cosa del heteropatriarcado o de algún micromachismo."
Mira, este párrafo es una puta mierda como las he leído pocas en mi vida.
El artículo - de opinión - no niega en ningún momento que la responsabilidad del delito sea únicamente de los autores.
Lo que entiendo - con muchos peros - es que la decisión que conlleva el ejercicio de la libertad va acompañada del sentido de responsabilidad. Diluir las decisiones personales en factores totalmente externos es pueril.
En ningún momento se dice que la muchacha se lo merecía.
A veces me pregunto que otra opción tiene de "triunfar" esta gente si no es a través de realities como esos. Un poco al hilo de lo que exponía @Mantaray
Comentarios
Entiendo que sea un triunfo lo de Ángela Ponce, y me alegro por ella.
Pero hay algo detrás de todo esto que es justo lo contrario que se pretende. Lo máximo como mujer es ser elegida Miss lo que sea. Es a la vez un triunfo y un atraso.
https://look.okdiario.com/famosos/corazon/2018/06/30/angela-ponce-transexual-miss-espana-449108
Me parece idiota y peligrosísimo. De las peores formas de atajar un problema.
Estás abonado a este hilo?
ella es que es controversial
Pero por qué te parece idiota y peligrosísimo @corneacraneo
Pues a mi me parece que Carmen Calvo está pinchando en hueso, el tema del consentimiento no es el problema que hay en la configuración legal para mejorar las cosas. Que seguro que hay cosas que se pueden mejorar pero no es donde está el problema creo.
Pero que pasa si en el momento dice si y luego le entra remordimientos y se arrepiente por moral o presión social?
Estan dándole a las mujeres una categoria de seres de luz que ni ellas mismas deberían aceptarlo.
Gentuza hay en todos lados y esto puede acabar siendo muy peligroso en manos de gente inmadura o despechada.
“Y las denuncias falsas??”
Lo que veo dificultoso es la manera práctica en la que va a articular y definir legalmente el consentimiento expreso en la relación sexual.
Haría falta un documento escrito y firmado que marque la casilla “Sí, accedo a follar”. Con copia compulsada. O una grabación en audio y/o vídeo. De lo contrario seguirá siendo la palabra de ella contra la de él y no habríamos avanzado nada.
El mar se agita
El fuego está encendido
Ya no me llega para el pan
Sirve simplemente para hacer pedagogía, que no es poco. Para que los tíos tengan presente que no pueden follar cuando ellos quieren, que a veces tienen que irse al baño a pelársela y dejar de insistir si no quieren acabar cometiendo una violación. Sirve para que entiendan que una violación no consiste únicamente en metérsela a una mujer que intenta resistirse.
De todos modos mejor sería una ley para prohibir a los heteros y ya está.
Pero lo que hay que cambiar es que todo contacto sexual no consentido sea agresion sexual, no cómo discernir si ha habido consentimiento o no, que no es lo que genera problemas en la gran mayoría de los casos.
https://m.trendencias.com/feminismo/delito-acto-sexual-expreso-dos-mujeres-nos-aclaran-que-estan-favor-propuesta-gobierno/amp
De momento es una propuesta. Absurda, porque el consentimiento es algo que ya debe darse, pero veremos en qué queda al final. Ojalá no sea algo meramente simbólico o nominativo - vi muy Buñuel que el problema de lo de la manada era que no fuese una violación - y no transgreda el principio de inocencia.
hay un comentario en el texto sobre invertir la carga de la prueba que me parece bastante peligroso, abandonamos el todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario y pasamos al todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario, si esto se extiende a todo el sistema las consecuencias pueden ser muy jodidas
Pero vamos, que no he estudiado derecho, @ShinyFurs, @milodicox, @Kilgore , que pensais del tema?
En la doctrina del tribunal supremo ya se invierte la carga de la prueba cuando se cumplen tres criterios en el testimonio de la víctima.
. Ausencia de incredibilidad
. Verosimilitud del testimonio
. Persistencia en la incriminación
Lidia Falcon debería INFORMARSE, y lo mismo la ministra también.
La cosa es que estamos en una discusión tontísima, que el problema no es si la víctima dijo no, gruñó, o no emitió sonido alguno, el tribunal va a admitir la ausencia de consentimiento valiéndose de los tres criterios de arriba, y no en el sí, el no, o el lo que sea que la víctima dijera. El problema es una distinción entre abuso y agresión sexual que no tiene ningún sentido. La figura de abuso sexual es un travesti, y se podrían llegar a las mismas penas que se aplican por abuso, pero denominando al delito como lo que es, una agresión sexual.
Léase con muchísimo cuidado:
https://amp.laopiniondemurcia.es/opinion/2018/07/13/libertad-culpa-responsabilidad/937897.html?__twitter_impression=true
Dejo de leer en hembristas, sorry.
El hilo de @cornea
Voy a poner dos: ..
En fin.
"¿De quién es la responsabilidad de que una chica de dieciocho años, que se encuentra sola, ebria y en una ciudad desconocida, eche a andar voluntariamente en ambiente distendido y propicio para toda clase de excesos con un grupo de chicos que son completamente desconocidos? Pues según las élites hembristas será cosa del heteropatriarcado o de algún micromachismo."
Mira, este párrafo es una puta mierda como las he leído pocas en mi vida.
Ya dije lo de leer con mucho cuidado.
Es que valiente mierda de artículo.
I can't con lo del ambiente propicio a toda clase de excesos. No sabía que en los sanfermines se celebraban bacanales romanas.
La violación no es un exceso, y tal.
Ya empezar citando a Platón da pistitas de que el artículo promete. Y no defrauda.
El artículo - de opinión - no niega en ningún momento que la responsabilidad del delito sea únicamente de los autores.
Lo que entiendo - con muchos peros - es que la decisión que conlleva el ejercicio de la libertad va acompañada del sentido de responsabilidad. Diluir las decisiones personales en factores totalmente externos es pueril.
En ningún momento se dice que la muchacha se lo merecía.
Interludio:
Sección política
https://www.cuartopoder.es/amp/espana/partidos-politicos/2018/07/13/diego-canamero-psoe-administracion-andaluza-estomagos-agradecidos/?__twitter_impression=true
Después de 40 añazos, me cuesta no pensar que llegará el día en que se destape que Andalucía es un cortijo para unos cuantos.
Igual la gente lo sabe ya eh.
Jajajajajaja mi @Manti
Yo me estoy enterando ahora. Gracias!
El mar se agita
Mar en calma en un atardecer
¿Impopular? A mí me parece que todo lo que dice Cañamero es bastante vox populi...
Jajajaja
Hablando de gitanos:
TRÁ TRÁ
Que los Gipsy Kings y esas cosas son una representación caricaturesca y mierdosa de la cultura gitana tampoco es que sea una opinión impopular.
A veces me pregunto que otra opción tiene de "triunfar" esta gente si no es a través de realities como esos. Un poco al hilo de lo que exponía @Mantaray
Destaco también otro par de tuits