Qué asco de cocina. Terroristas no sé, pero cerdos un rato.
Por cierto, ya sé que los medios no son precisamente muy objetivos con el tratamiento de la información y supuestamente hay únicamente un comunicado de prensa de la Guardia Civil y ya se está prácticamente sentenciando al respecto. Pero me parece raro que algunos medios se atrevan a aventurar detalles como que han encontrado goma dos sin ciertas garantías.
No creo que sean tan estúpidos para especular con un detalle tan concreto sin que al menos hayan tenido cierta seguridad o les hayan filtrado la información de una fuente medio fiable. Pero vete tú a saber, tampoco pongo la mano en el fuego. Y es cierto que esta noticia es muy conveniente en cuanto a tiempos.
Por eso he querido ser prudente. Que esto se le puede ir de las manos a cuatro zumbaos, obvio. Que si es así, perfectas las detenciones. Pero que efectivamente hay antecedentes no precisamente lejanos de fantasía en según qué cargos de la Fiscalía pues también. A ver cómo acaba...
A mi me recuerda a cuando segun el Mundo habían encontrado en la furgoneta del 11m una tarjeta del Grupo Mondragon y ya estaban diciendo que había sido Eta y luego resultó ser un cassette de la orquesta mondragon. Por supuesto muchos siguieron en sus trece, y aún a día de hoy hay gente que sigue diciendo que emosido engañado.
Respecto a este caso me parece increíble que la Guardia Civil saque un comunicado de este calibre sin ninguna certeza en el. Entiendo que sí lo han hecho es porque lo tienen muy claro y que todo esto se acabará confirmando, pero como no es la primera vez que no es así, a mi personalmente me hubiese gustado ese comunicado cuando pudiesen aportar alguna certeza. Se generarían muchas menos suspicacias tanto de un lado como de otro. Esto desde luego no ayuda a tranquilizar las cosas.
No creo que sea comparable la histeria colectiva que se produjo en el 11-M con estas detenciones. Ni la magnitud de las implicaciones políticas que luego vinieron.
Además, que en el caso de confirmarse lo que menos me preocupa es que no estén las cosas tranquilas en Twitter. No es el trabajo de la Guardia Civil ser mediador político.
Los comunicados de la guardia civil y policía siempre usan condicionales, y siempre hablan de presuntos delitos. Hasta que no haya una instrucción (y/o) no puede ser de otra forma.
De verdad os parece que este se salga de lo común? Por dios si hasta se habla de presuntos cuando la gente ha confesado, o se les ha pillado in fraganti.
Acabo de ver el vídeo de la Greta ésta en la cumbre del cambio climático súper sobreactuada diciendo que ha tenido que interrumpir su educación para estar allí, y es que la odio tantísimo.
Me parece repelente, peliculera y odiosa a más no poder.
De unos indocumentados con ganas de liarla sin control no se sospecha. De un cuerpo de seguridad sometido al escrutinio constante por varios sistemas, sí, saes.
Cómo que sería más sano tener a una científica formada como adalid de la lucha contra el cambio climático y no a una ninia en la edad del pavo.
Es vomitivo todo el rollo este.
Pero para saber que contra el cambio climático hay que actuar YA no hace falta ser un científico formado, ese es el quid de la cuestión. Que ya es evidente, o debería serlo, para todo el mundo. A tope con Greta.
Pero qué edad del pavo. Si la cría tiene la cara de una persona de 90 años. Es como si en la mochila del cole al que ya no va metiera todas las desgracias de una señora polaca que vivió la segunda Guerra Mundial. Es muy absurdo y la gente que le aplaude cuando básicamente les llama delincuentes a la cara me parece más de circo aún. El círculo vicioso de lo políticamente correcto y de poner a una niña histriónica y con cara de mala hostia en vez de alguien formado al que tomarse en serio en primera línea.
Malos referentes una vez más. Punto para Chomsky.
Me es muy indiferente como persona, pero no puedo con su séquito de uymiraJamesRhodessehatiradounpedoqueguayquehumanoes, me pasa con Amaia, con Gaga (1986-2016) y otros; no los odio de verdad pero sus talifanes me irritan demasiado y mis sentimientos se confunden
Que os de pereza pues ok, yo en general no la he hecho mucho caso. Pero vamos gente formada a la que tomarse en serio lleva décadas denunciando el cambio climático y no se me ocurre el nombre de ninguno de ellos (Al Gore, pero no es 100tifiko). Aunque os joda el sentimentalismo (o empatía, o personalismo, o populismo) es lo que acaba llegándole a la gente, al menos esta vez puede ser para bien
A mí es que me parece que nadie sobra en este tema. No tiene por qué haber un rostro de la lucha contra el cambio climático, creo yo.
Y claro que habrá intereses detrás de poner a Greta al frente, pero eso no quita que haya gente a la que le ha llegado el mensaje gracias a ella.
La Greta no me cae y sus conferencias a veces hasta me irritan. Pero ha traído toda la mayor atención posible al tema del cambio climático, a pesar de que los científicos vienen diciendo el mismo mensaje desde hace décadas. Tal vez a la gente nos gusta ese sentimentalismo de novela y ese fatalismo que emana Greta para que finalmente nos interesemos en algo. Además, ¿hay algún problema con que la gente salga a marchar por el cambio climático?
Además, recordemos que ella es autista (Asperger), así que probablemente no tiene mucha conciencia o autocrítica sobre lo que dice o como dice su mensaje, o si puede molestar o incomodar a alguien.
En efecto. Si usas el personalismo, el usar a una persona como cabeza visible de un asunto, toda la atención, positiva y negativa, se dirigirá a ella. Y tiene 16 años.
Algo que me parece ruin es usar a alguien frágil para lanzar dardos pero usar luego como escudo, "¡cómo se atreven a decirle algo a ella, si es una niña!". En primer lugar, como ponen a una niña al frente.
Pero los detractores, que lo son en parte porque están utilizando a una menor, y por otra parte porque los personalismos no son buenos, no deberían sobreponerse un poco a que es ella y como es ella, ya que son conscientes de lo anterior?
Es que es un poco:
Madre mía los padres y los medios utilizando a una menor vulnerable, como la odio es que no la soporto con esa cara de cerda no se que.
Comentar sobre el aspecto físico de alguien, mal si te cae idem, bien si lo contrario. De alguien que expone argumentos emocionales. How dare they en pleno 2019.
No aplaudo que se la insulte, pero es que es eso, a quien se le ocurre ponerla al frente.
No estoy hablando de que comenten su físico, estoy hablando de despreciarla en lo personal, a la vez que se critica su personalismo y que se la está utilizando siendo una menor. A mi no me cuadra mucho.
Ah, que a la vez se comente que se la está utilizando y que se la desprecie, todo a la vez. Cerril es quien carga contra ella y además intenta protegerla. Tampoco me cuadra esa paradoja. Pero estamos en el terreno emocional, ¿no?
Hay quien distingue, también. Y solo carga a secas contra ella, también cerriles. O cargar solo contra sus responsables por meterla en ese berenjenal. Y se puede hacer eso, y apoyar las ideas de fondo que representa, y no las formas y el referente.
A mi me parece irresponsable que una adolescente de 16 años esté al frente de un movimiento como este, pero no porque no la vea capaz sino por la importancia que tiene el cambio climático. Ojalá gente mucho más preparada tuviera la fuerza que tiene Greta.
Y como ha dicho @AdriEv en este tema todo el mundo suma, no es un marketing para venderte noseque, es que nos vamos a la mierdeeeee
Greta, como todo, tiene sus más y sus menos. Pero en los más, está movilizando bastante a la gente y está visibilizando el problema más que una científica que lleva cuarenta años diciendo lo mismo que ha dicho ella pero con seriedad y contención. Este tipo de historias triunfan, por eso se le da bombo. El problema está en ver si cala dónde tiene que calar.
Está claro que hay mucho interés detrás de ella, pero la están toreando como quieren y ya verás cómo todo se queda en agua de borrajas.
Mira, yo no sabía que tenía Asperger. Así que lo de la cara de mala leche y de 80 años lo retiro.
Pero aún así me paso por el toto la estadística casera de la tal ultrasónica, y vendiéntelo como un hecho. Otra que se ha caído del guindo.
Gretta tendrá buenas intenciones, y muchas malas decisiones. Lo primero:
Que es ella, ella y ella. Ya se la conoce demasiado para poder haberse rodeado de un equipo de expertos en la materia y darles visibilidad a ellos, que son los que van a poder ir la raíz del problema con suluciones concretas. Poner a una niña a decir obviedades y no soluciones a algunos os parecerá concienciar, pero lo único que creo que se hará al respecto es invitarla a galas donde sirvan champagne para recoger fondos o para que acuse a todos los presentes en la sala en un cumbre y aplaudir profusamente pareciendo arrepentidos y así parezca que les han dado una lección. Me parece que se la está utilizando y que ella se está dejando utilizar.
Lo segundo. Ese concepto que te mete en cada charla que da a entender que todos nosotros la estamos privando a ella de ir al colegio. No sé los padres que tendrán que decir al respecto ni el Gobierno sueco. Pero chiqui, acaba tus estudios y mete toda esa pasión en una carrera medioambiental. ¿Vas a estar sin estudiar hasta que te dejen de llamar para ser abanderada y "líder"?
Pregunta sería.
Si tendrías que decidir entre decirle a alguien llamémosle x que se tiene que ir el próximo fin de de tu casa,
O opción 2
Decirle a tu padre que se busque un hotel ( que obviamente le pagaría) o se vaya a casa de tu Abuela ( con la que se lleva fatal)
Por que lugar tiraríais?
Bueno ok, pero no me acribilléis a preguntas jajajaj.
Comentarios
Con qué alegría se piensa en la buena salud mental de todos los independentistas.
Qué asco de cocina. Terroristas no sé, pero cerdos un rato.
Por cierto, ya sé que los medios no son precisamente muy objetivos con el tratamiento de la información y supuestamente hay únicamente un comunicado de prensa de la Guardia Civil y ya se está prácticamente sentenciando al respecto. Pero me parece raro que algunos medios se atrevan a aventurar detalles como que han encontrado goma dos sin ciertas garantías.
No creo que sean tan estúpidos para especular con un detalle tan concreto sin que al menos hayan tenido cierta seguridad o les hayan filtrado la información de una fuente medio fiable. Pero vete tú a saber, tampoco pongo la mano en el fuego. Y es cierto que esta noticia es muy conveniente en cuanto a tiempos.
Por eso he querido ser prudente. Que esto se le puede ir de las manos a cuatro zumbaos, obvio. Que si es así, perfectas las detenciones. Pero que efectivamente hay antecedentes no precisamente lejanos de fantasía en según qué cargos de la Fiscalía pues también. A ver cómo acaba...
A mi me recuerda a cuando segun el Mundo habían encontrado en la furgoneta del 11m una tarjeta del Grupo Mondragon y ya estaban diciendo que había sido Eta y luego resultó ser un cassette de la orquesta mondragon. Por supuesto muchos siguieron en sus trece, y aún a día de hoy hay gente que sigue diciendo que emosido engañado.
Respecto a este caso me parece increíble que la Guardia Civil saque un comunicado de este calibre sin ninguna certeza en el. Entiendo que sí lo han hecho es porque lo tienen muy claro y que todo esto se acabará confirmando, pero como no es la primera vez que no es así, a mi personalmente me hubiese gustado ese comunicado cuando pudiesen aportar alguna certeza. Se generarían muchas menos suspicacias tanto de un lado como de otro. Esto desde luego no ayuda a tranquilizar las cosas.
No creo que sea comparable la histeria colectiva que se produjo en el 11-M con estas detenciones. Ni la magnitud de las implicaciones políticas que luego vinieron.
Además, que en el caso de confirmarse lo que menos me preocupa es que no estén las cosas tranquilas en Twitter. No es el trabajo de la Guardia Civil ser mediador político.
Compromís + Errejón
FANTASÍA
@Kilgore, coméntanos
Los comunicados de la guardia civil y policía siempre usan condicionales, y siempre hablan de presuntos delitos. Hasta que no haya una instrucción (y/o) no puede ser de otra forma.
De verdad os parece que este se salga de lo común? Por dios si hasta se habla de presuntos cuando la gente ha confesado, o se les ha pillado in fraganti.
Acabo de ver el vídeo de la Greta ésta en la cumbre del cambio climático súper sobreactuada diciendo que ha tenido que interrumpir su educación para estar allí, y es que la odio tantísimo.
Me parece repelente, peliculera y odiosa a más no poder.
StopSweden
y/o juicio quería poner entre paréntesis.
De unos indocumentados con ganas de liarla sin control no se sospecha. De un cuerpo de seguridad sometido al escrutinio constante por varios sistemas, sí, saes.
Qué pereza la niña esa.
^^
+1 a la pereza
A mi Gretta no me produce nada de nada. Le ha dado por el ecologismo pues muy bien, como si le hubiera dado por los Uandi.
Yo no se que le ve la gente de malo.
El sentimentalismo como valor.
Cómo que sería más sano tener a una científica formada como adalid de la lucha contra el cambio climático y no a una ninia en la edad del pavo.
Es vomitivo todo el rollo este.
Un bebé llorando como argumento.
Pero para saber que contra el cambio climático hay que actuar YA no hace falta ser un científico formado, ese es el quid de la cuestión. Que ya es evidente, o debería serlo, para todo el mundo. A tope con Greta.
Pero qué edad del pavo. Si la cría tiene la cara de una persona de 90 años. Es como si en la mochila del cole al que ya no va metiera todas las desgracias de una señora polaca que vivió la segunda Guerra Mundial. Es muy absurdo y la gente que le aplaude cuando básicamente les llama delincuentes a la cara me parece más de circo aún. El círculo vicioso de lo políticamente correcto y de poner a una niña histriónica y con cara de mala hostia en vez de alguien formado al que tomarse en serio en primera línea.
Malos referentes una vez más. Punto para Chomsky.
@adriev please
Toda la gente que odia a James Rhodes o a Greta Es peor que este energúmeno
James Rhodes otro que no me produce nada. Algún eyeroll de cuando en vez, y au.
Me es muy indiferente como persona, pero no puedo con su séquito de uymiraJamesRhodessehatiradounpedoqueguayquehumanoes, me pasa con Amaia, con Gaga (1986-2016) y otros; no los odio de verdad pero sus talifanes me irritan demasiado y mis sentimientos se confunden
Pero que fanes tiene gaga después de 2013?
Que os de pereza pues ok, yo en general no la he hecho mucho caso. Pero vamos gente formada a la que tomarse en serio lleva décadas denunciando el cambio climático y no se me ocurre el nombre de ninguno de ellos (Al Gore, pero no es 100tifiko). Aunque os joda el sentimentalismo (o empatía, o personalismo, o populismo) es lo que acaba llegándole a la gente, al menos esta vez puede ser para bien
A mí es que me parece que nadie sobra en este tema. No tiene por qué haber un rostro de la lucha contra el cambio climático, creo yo.
Y claro que habrá intereses detrás de poner a Greta al frente, pero eso no quita que haya gente a la que le ha llegado el mensaje gracias a ella.
Desde Perfect Illusion pues no sé quien queda en el club, hace años que no me asomo por las puertas del Averno
Ojalà los fans de Gaga en chirona y los cdr en las vegas
Guioncitos y slavin rules.
La Greta no me cae y sus conferencias a veces hasta me irritan. Pero ha traído toda la mayor atención posible al tema del cambio climático, a pesar de que los científicos vienen diciendo el mismo mensaje desde hace décadas. Tal vez a la gente nos gusta ese sentimentalismo de novela y ese fatalismo que emana Greta para que finalmente nos interesemos en algo. Además, ¿hay algún problema con que la gente salga a marchar por el cambio climático?
Además, recordemos que ella es autista (Asperger), así que probablemente no tiene mucha conciencia o autocrítica sobre lo que dice o como dice su mensaje, o si puede molestar o incomodar a alguien.
Pero tiene 16 años y padres. Con más razón.
Estoy con @Summy en lo de la mala elección de los referentes. Greta en sí no es el problema. Es un indicador.
Pero es la que recibe
En efecto. Si usas el personalismo, el usar a una persona como cabeza visible de un asunto, toda la atención, positiva y negativa, se dirigirá a ella. Y tiene 16 años.
Algo que me parece ruin es usar a alguien frágil para lanzar dardos pero usar luego como escudo, "¡cómo se atreven a decirle algo a ella, si es una niña!". En primer lugar, como ponen a una niña al frente.
Pero los detractores, que lo son en parte porque están utilizando a una menor, y por otra parte porque los personalismos no son buenos, no deberían sobreponerse un poco a que es ella y como es ella, ya que son conscientes de lo anterior?
Es que es un poco:
Madre mía los padres y los medios utilizando a una menor vulnerable, como la odio es que no la soporto con esa cara de cerda no se que.
Vamos a ver.
Comentar sobre el aspecto físico de alguien, mal si te cae idem, bien si lo contrario. De alguien que expone argumentos emocionales. How dare they en pleno 2019.
No aplaudo que se la insulte, pero es que es eso, a quien se le ocurre ponerla al frente.
No estoy hablando de que comenten su físico, estoy hablando de despreciarla en lo personal, a la vez que se critica su personalismo y que se la está utilizando siendo una menor. A mi no me cuadra mucho.
gente mostrando ser aleatoria y random e irracional
SHOCKER
Ah, que a la vez se comente que se la está utilizando y que se la desprecie, todo a la vez. Cerril es quien carga contra ella y además intenta protegerla. Tampoco me cuadra esa paradoja. Pero estamos en el terreno emocional, ¿no?
Hay quien distingue, también. Y solo carga a secas contra ella, también cerriles. O cargar solo contra sus responsables por meterla en ese berenjenal. Y se puede hacer eso, y apoyar las ideas de fondo que representa, y no las formas y el referente.
Se puede ser ecologista Y un asco de ser humano
Y ser una excelente persona y usar bolsas de plástico.
Si uso bolsas de plastico para recoger la caca de perro, ¿estoy injuriando las bolsas de plastico, ergo soy ecologista y por lo tanto buena persona?
^^ no.
A mi me parece irresponsable que una adolescente de 16 años esté al frente de un movimiento como este, pero no porque no la vea capaz sino por la importancia que tiene el cambio climático. Ojalá gente mucho más preparada tuviera la fuerza que tiene Greta.
Y como ha dicho @AdriEv en este tema todo el mundo suma, no es un marketing para venderte noseque, es que nos vamos a la mierdeeeee
Greta, como todo, tiene sus más y sus menos. Pero en los más, está movilizando bastante a la gente y está visibilizando el problema más que una científica que lleva cuarenta años diciendo lo mismo que ha dicho ella pero con seriedad y contención. Este tipo de historias triunfan, por eso se le da bombo. El problema está en ver si cala dónde tiene que calar.
Está claro que hay mucho interés detrás de ella, pero la están toreando como quieren y ya verás cómo todo se queda en agua de borrajas.
Mira, yo no sabía que tenía Asperger. Así que lo de la cara de mala leche y de 80 años lo retiro.
Pero aún así me paso por el toto la estadística casera de la tal ultrasónica, y vendiéntelo como un hecho. Otra que se ha caído del guindo.
Gretta tendrá buenas intenciones, y muchas malas decisiones. Lo primero:
Que es ella, ella y ella. Ya se la conoce demasiado para poder haberse rodeado de un equipo de expertos en la materia y darles visibilidad a ellos, que son los que van a poder ir la raíz del problema con suluciones concretas. Poner a una niña a decir obviedades y no soluciones a algunos os parecerá concienciar, pero lo único que creo que se hará al respecto es invitarla a galas donde sirvan champagne para recoger fondos o para que acuse a todos los presentes en la sala en un cumbre y aplaudir profusamente pareciendo arrepentidos y así parezca que les han dado una lección. Me parece que se la está utilizando y que ella se está dejando utilizar.
Lo segundo. Ese concepto que te mete en cada charla que da a entender que todos nosotros la estamos privando a ella de ir al colegio. No sé los padres que tendrán que decir al respecto ni el Gobierno sueco. Pero chiqui, acaba tus estudios y mete toda esa pasión en una carrera medioambiental. ¿Vas a estar sin estudiar hasta que te dejen de llamar para ser abanderada y "líder"?