yo acabo de escuchar a dos repartidores abajo en la calle: has visto lo de putin?? eso no es na bueno
no sé qué me da más pereza si la guerra o la gente opinando
bueno lo decía más bien porque se han cruzado uno iba en un camión ya pa salir y el otro con la carretilla y a poco que han podido cruzar palabra es lo primero que se han dicho que no me quiero imaginar la gente en cuanto tenga un rato largo para hablar y que gracias a dios trabajo sola en mi casa.
Están entrando por el sur también desde Transnistria, ya están en Odessa. Los escenarios que se contemplan ahora es o toma total y cambio de régimen para montar una Bielorrusia 2.0, o comerse un trozo gordo de territorio y dividir de facto Ucrania en dos con una mitad going full OTAN, EU y Maruv was robbed y la otra totalmente pro rusa
También hay quien dice que se van a hacer un corredor hasta Transnistria para ellos y dejar a Ucrania sin costa, pero las ambiciones yo creo que son más políticas que territoriales. Un puppet state en plan matrioska yo creo que les sale más rentable
No sé hasta qué punto está la OTAN para entrar a hierro a recuperar el terreno que van a ganar los rusos en estos días. Sanciones económicas y mucho aspaviento, pero harán como en Crimea y chau. Así que como dice @Cofi partir Ucrania en dos es lo que pinta, sí.
El otro día en el metro iban dos señoras hablando a la 8.30h de que "hay que ver la pobre Ayuso lo que le está haciendo el inútil de Casado, es que es una lucha por el poder todo esto", así que casi que prefiero que ahora los reponedores sean expertos en el Donbass que oir según qué, Slavin.
Lo interesante es ver qué hace China. Para Pekín la integridad territorial es sacrosanta así que cualquiera diría que tendría que ir con Ucrania, pero claro. Yo estoy seguro que está ya apalabrado que China va a ser la válvula de escape de las sanciones occidentales, no creo que Putin se haya tirado al vacío así. Además seguro que Xi tendrá el ojito bien abierto a ver cómo de caro le sale a Rusia una ocupación así por si le da por montarse una gira taiwanesa.
Lo que no veo claro es seguridad alimentaria de Rusia si occidente sanciona hasta las últimas consecuencias. Yo apuesto por Brasil como la amiga inesperada, que está Bolsonaro muy sola desde que no está Trump
Hoy leía que China le va a comprar el trigo y el gas a Rusia, a precio de amiga, eso sí. A China le viene muy bien que haya alguien desesperado por vender materia prima.
Si Europa se pusiera en su sitio, bloquearía las cuentas bancarias de las oligarquías rusas y la cosa se pondría interesante.
^ es que eso. No hace falta ser pro-Putin para ver que el relato nacional ucraniano está secuestrado por filonazis que se dedican a negar derechos a los rusófonos. Y hasta aquí mi aportación cuñadista.
Está aquí la chica que viene a limpiar a mi casa y me estaba contando que han bombardeado su ciudad y que si sigue así el tema, sus hermanos irán a la guerra.
Me parte el alma.
Está claro que hay presencia nazi en Ucrania, con guerrillas como Azov, pero justificar la invasión porque es un país nazi no lo compro, teniendo encima a un presidente judío y rusoparlante. No cabe recordar que también hay grupos neonazis en Rusia.
Aquí nadie justifica nada, los autores del artículo los primeros. Sólo intentan que no se simplifique la narrativa de un conflicto especialmente complejo. Al final lo que vienen a decir es que lo que nos presentan en el telediario y las tertulias son relatos de buenos y malos, y que de eso es de lo que hay que huir.
Totalmente de acuerdo. Con justificar me refería al propio Putin en sus discursos. El artículo lo había leído ya hace unos días y es cierto la importancia de ver la complejidad que hay detrás del conflicto. Los medios es lo que tienen, incluida la RT.
Sí que es cierto que la narrativa de buenos y malos es la misma que la de Bush.
Pero el matiz sería que en el último mes y medio Putin se ha reunido con todos los mandatarios que se lo han pedido, y ha negado la máxima. A Macron llegó a darle "su palabra" de que no invadiría Ucrania.
Luego, usar el término "imperio de la mentira" ahora, aparte de ser una horterada, es de tenerlos muy gordos.
En su lugar, Putin podría haber acusado a Biden y a Macron de usarle para presentarse ante la opinión pública internacional como grandes pacificadores y mediadores (qué duda cabe de que tanto Biden y Macron buscaban colgarse esa medalla). Considerando que tanto Francia como EEUU tienen abiertos frentes muy sonrojantes en otras partes del mundo, creo que tacharles de hipócritas habría sido una acusación más válida.
Ahora toda Europa del Este sabe lo que hay: pueden elegir entre unirse a la OTAN o ser un títere de Putin.
Yo creo que Rusia la ha cagado mucho. Hasta la neutral Finlandia esta flipando, y según parece la población rusa no está muy por la labor de esta guerra, pero a ver quién dice nada... (que se lo digan al balbuceante ministro de la rueda de prensa).
Y voy a ser muy agorero, pero esto no se va a quedar solo en Ucrania... Ojalá, pero me da que no.
A mi también me da la impresión de que a Putin se le ha ido un poco la mano. Creo que como lo de Crimea le salió “gratis”, esto iba a soliviantar menos a la comunidad internacional.
Nos están mintiendo: una importante parte de la población ucraniana que más activamente apoya la intervención por la que aboga Washington, Londres y Varsovia pertenece a partidos y movimientos ultraliberales, de extrema derecha o directamente neonazis. Esos grupúsculos fueron financiados y crecieron al calor de la “soft diplomacy” hasta provocar un estallido social de enorme violencia en el país en 2013, en la plaza de Maidán. Os invitamos, por lo menos, a sospechar de “demócratas” y “patriotas” de oscuro origen.
Comentarios
Putin claramente ha aprovechado la debilidad del PP para invadir Ucrania.
Necesito la opinión de Bea Talegon y Lucía Etxebarria
seguro que en su podcast te la cuenta
yo paso de entrar que bastante que soy modelo, Pepa
Qué estropeada está
Lleva el pelo fatal. Ese tinte tiene pinta de ser el más barato del chino bazar.
Me reporto en este hilo a ver cómo se suseden los acontecimientos.
"Lu y La"
Es que ni desenfocando la foto se salva...
Bueno qué, cómo va el tema?
yo acabo de escuchar a dos repartidores abajo en la calle: has visto lo de putin?? eso no es na bueno
no sé qué me da más pereza si la guerra o la gente opinando
Eso no es bueno es una opinion muy radical
Bueno no es, eso está claro.
bueno lo decía más bien porque se han cruzado uno iba en un camión ya pa salir y el otro con la carretilla y a poco que han podido cruzar palabra es lo primero que se han dicho que no me quiero imaginar la gente en cuanto tenga un rato largo para hablar y que gracias a dios trabajo sola en mi casa.
Listas para ir siguiendo reacciones de gobiernos en tiempo real, por si alguno quiere seguirlo.
Están entrando por el sur también desde Transnistria, ya están en Odessa. Los escenarios que se contemplan ahora es o toma total y cambio de régimen para montar una Bielorrusia 2.0, o comerse un trozo gordo de territorio y dividir de facto Ucrania en dos con una mitad going full OTAN, EU y Maruv was robbed y la otra totalmente pro rusa
nos vamos comprando el campingas y preparamos mochilita?
También hay quien dice que se van a hacer un corredor hasta Transnistria para ellos y dejar a Ucrania sin costa, pero las ambiciones yo creo que son más políticas que territoriales. Un puppet state en plan matrioska yo creo que les sale más rentable
Pero nos va a caer algún pepino o no?
No sé hasta qué punto está la OTAN para entrar a hierro a recuperar el terreno que van a ganar los rusos en estos días. Sanciones económicas y mucho aspaviento, pero harán como en Crimea y chau. Así que como dice @Cofi partir Ucrania en dos es lo que pinta, sí.
El otro día en el metro iban dos señoras hablando a la 8.30h de que "hay que ver la pobre Ayuso lo que le está haciendo el inútil de Casado, es que es una lucha por el poder todo esto", así que casi que prefiero que ahora los reponedores sean expertos en el Donbass que oir según qué, Slavin.
Lo interesante es ver qué hace China. Para Pekín la integridad territorial es sacrosanta así que cualquiera diría que tendría que ir con Ucrania, pero claro. Yo estoy seguro que está ya apalabrado que China va a ser la válvula de escape de las sanciones occidentales, no creo que Putin se haya tirado al vacío así. Además seguro que Xi tendrá el ojito bien abierto a ver cómo de caro le sale a Rusia una ocupación así por si le da por montarse una gira taiwanesa.
Lo que no veo claro es seguridad alimentaria de Rusia si occidente sanciona hasta las últimas consecuencias. Yo apuesto por Brasil como la amiga inesperada, que está Bolsonaro muy sola desde que no está Trump
Hoy leía que China le va a comprar el trigo y el gas a Rusia, a precio de amiga, eso sí. A China le viene muy bien que haya alguien desesperado por vender materia prima.
Si Europa se pusiera en su sitio, bloquearía las cuentas bancarias de las oligarquías rusas y la cosa se pondría interesante.
Este artículo sobre la desinformación sobre el ataque me parece muy interesante:
https://www.elsaltodiario.com/opinion/estuve-ucrania-estan-mintiendo
^ es que eso. No hace falta ser pro-Putin para ver que el relato nacional ucraniano está secuestrado por filonazis que se dedican a negar derechos a los rusófonos. Y hasta aquí mi aportación cuñadista.
Está aquí la chica que viene a limpiar a mi casa y me estaba contando que han bombardeado su ciudad y que si sigue así el tema, sus hermanos irán a la guerra.
Me parte el alma.
Está muy lindo el artículo, @caine
Está claro que hay presencia nazi en Ucrania, con guerrillas como Azov, pero justificar la invasión porque es un país nazi no lo compro, teniendo encima a un presidente judío y rusoparlante. No cabe recordar que también hay grupos neonazis en Rusia.
Aquí nadie justifica nada, los autores del artículo los primeros. Sólo intentan que no se simplifique la narrativa de un conflicto especialmente complejo. Al final lo que vienen a decir es que lo que nos presentan en el telediario y las tertulias son relatos de buenos y malos, y que de eso es de lo que hay que huir.
Totalmente de acuerdo. Con justificar me refería al propio Putin en sus discursos. El artículo lo había leído ya hace unos días y es cierto la importancia de ver la complejidad que hay detrás del conflicto. Los medios es lo que tienen, incluida la RT.
Con un par
No veo diferencia entre "Imperio de la mentira" y el famoso "Eje del Mal" de Bush.
@Slavin
https://mobile.twitter.com/TwelveGavge/status/1496836502877360131
Sí que es cierto que la narrativa de buenos y malos es la misma que la de Bush.
Pero el matiz sería que en el último mes y medio Putin se ha reunido con todos los mandatarios que se lo han pedido, y ha negado la máxima. A Macron llegó a darle "su palabra" de que no invadiría Ucrania.
Luego, usar el término "imperio de la mentira" ahora, aparte de ser una horterada, es de tenerlos muy gordos.
En su lugar, Putin podría haber acusado a Biden y a Macron de usarle para presentarse ante la opinión pública internacional como grandes pacificadores y mediadores (qué duda cabe de que tanto Biden y Macron buscaban colgarse esa medalla). Considerando que tanto Francia como EEUU tienen abiertos frentes muy sonrojantes en otras partes del mundo, creo que tacharles de hipócritas habría sido una acusación más válida.
Es @slavin la que está al volante
hasbeeeee
Publicado en la cuenta de Twitter de Ucrania que dice ser oficial.
Si Rusia no tenía motivos para invadir, esto vendría a ser la estocada.
En Rusia está habiendo protestas contra la invasión
Reportan que tropas rusas se tomaron la planta de Chérnobil.
Ahora toda Europa del Este sabe lo que hay: pueden elegir entre unirse a la OTAN o ser un títere de Putin.
Yo creo que Rusia la ha cagado mucho. Hasta la neutral Finlandia esta flipando, y según parece la población rusa no está muy por la labor de esta guerra, pero a ver quién dice nada... (que se lo digan al balbuceante ministro de la rueda de prensa).
Y voy a ser muy agorero, pero esto no se va a quedar solo en Ucrania... Ojalá, pero me da que no.
Atentos a China...
"Esta por Ucrania y esta por Taiwan"
Pero es que quien puede apoyar una guerra en esta época? Qué miedo.
¿En qué época? Que no haya afectado a Europa occidental no quiere decir que haya dejado de haberlas... Por desgracia.
A mi también me da la impresión de que a Putin se le ha ido un poco la mano. Creo que como lo de Crimea le salió “gratis”, esto iba a soliviantar menos a la comunidad internacional.
La megalomanía es lo que tiene, que no mide.
No aprende, ella no aprende.
esto cuando se acaba?
El logo de lego
Bebé
Las víctimas olvidadas:
Pobres mujeres y criaturas
Pues sí
https://www.elsaltodiario.com/opinion/estuve-ucrania-estan-mintiendo