Se supone que el mes que viene nos vamos juntos de vacaciones y me dijo que le apetecía Bruselas. Por mi perfecto. Luego cambió Bruselas (se equivocó al mirar el vuelo y es mucho más caro de lo que pensaba) por Málaga y Málaga por Madrid. Acto seguido propuso Sevilla (y yo encantado), pero ahora me dice que mejor Túnez.
3. CULTURA, para empezar quitamos las comillas, gracias
Como en todos los ambitos hay gilipollas y aprovechados, pero es muy sencillo demonizar a todo un sector y calificarlo de "superfluo, lujoso y prescindible"
Las partidas economicas más importantes en cultura y educación las esta invirtiendo Alemania, obligando a que el resto de los paises las recorten. Curso básico de monopolio.
La cultura es uno de los espacios de pensamiento y disenso que promueve el diálogo y evita el pensamiento único, lo cual resulta bastante inconveniente en estos momentos.
El sector de la cultura es uno de los más precarizados, y, en general, la gente que se dedica a ello se lo debe creer bastante por que la situación económica de muchas de estas personas es pauperrima y no hablemos ya de las personas en edad de jubilación, por que podemos ponernos todos a llorar, conozco demasiados casos.
Que una seudomoderna recurra a argumentos capciosos, dignos de una consejera de Rajoy, intente crear polemica con este tema con la situación que esta viviendo un sector que lleva años intentando profesionalizarse, defender unos derechos laborales mínimos y lograr la equiparación con otros sectores. Que además genera beneficios a casí todo el mundo menos a las personas que la producen, etc, etc, etc. me parece ser una autentica HIJA DE PUTA. Así que haga mucho caso a esa cerda y siga adelante Sr. @liyonking1 que veremos que le toca traducir en las proximas décadas, probablemente textos del alemán...
Básicamente estoy en contra de lo expuesto por @liyonking1 porque la ciencia es cultura; y porque merece mi respeto cualquier persona que intenta ganarse la vida haciendo lo que le gusta o lo que quiere. Por supuesto que me opongo a cualquier tipo de chupasangre, y de esos hay en el mundo de la cultura, pero también en el de la investigación, la docencia, la medicina e incluso la bollería industrial. No veo que los autoproclamados artistas que exigen que se les pague por su trabajo y vivan como reyes sean representativos de ese sector de la sociedad. Creo que hay miles de personas currando para que nuestro leoncito le dé bichibesos a su maromo cuando va pedo en el Primavera Sound. No se las deje detrás, forero adorador de la a veces morrotorcida, a veces atinada, señorita Aller.
Supongo, sin embargo, que lo que le jode al señor es que los ayuntamientos paguen a según qué artistas o qué eventos. Vuelvo al ejemplo anterior: a ver si el ayuntamiento de la ciudad que le acoge, Barcelona, no tiene nada que ver con los festivales que allí se montan. Vamos, que si sin su colaboración y dinero se podría hacer algo. Ah, y pregunte usted a cuántos de sus habitantes se la pone como una butifarra de negra el susodicho festival.
depende de como vaya todo... a mi me resulta muy incomodo el previo al polvo cuando quedas pa polvo y nadie se atreve a bajarse al ruedo... y el post depende a veces surge la conversacion sola y otras solo quieres que se vaya o irte
Si se queda por la noche es guay quedarse a dormir y tal, pero claro... No sé, esa cosa rara llamada química... A veces parece que tienes mucho en común con alguien y luego nada, y otras todo lo contrario. Respecto a lo otro, sólo puedo decir WOW @GMBMM.
@GMBMM 1. 1. Deporte: intentemos diferenciar practica y espectáculo --> A correr al parque. El que quiera gimnasio que se lo pague. A los atletas que les pague Aquarius, y si no da dinero, que corran sin cobrar. Es su problema. 3. -->Pongo "cultura" porque el libro que pueda sacar Belén Esteban también estaba con IVA reducido.
Las partidas economicas más importantes en cultura y educación las esta invirtiendo Alemania, obligando a que el resto de los paises las recorten. Curso básico de monopolio. --> Felicidades. Bien por ellos. Irrelevante. No uses falacias, que te tenía por alguien que sabe usar la dialéctica.
La cultura es uno de los espacios de pensamiento y disenso que promueve el diálogo y evita el pensamiento único, lo cual resulta bastante inconveniente en estos momentos. --> Falacia super obvia, de primaria. A Rajoy no le gustan las fresas, dejemos de plantarlas. Te digo más. Invertir en cultura es siempre imponer un modelo, que es el que le gusta a los que trabajan en ello desde el gobierno. Eso es en sí una imposición y un pensamiento único. Me puede gustar más o menos lo que propongan, pero es una imposición.
El sector de la cultura es uno de los más precarizados, y, en general, la gente que se dedica a ello se lo debe creer bastante por que la situación económica de muchas de estas personas es pauperrima y no hablemos ya de las personas en edad de jubilación, por que podemos ponernos todos a llorar, conozco demasiados casos. --> Me pasa como con los mineros. Soy socialista de corazón y de verdad me mi ideología es de izquierdas, pero no tengo que tragar con todo lo que imponga "una" izquierda. Si estamos dando dinero a los mineros y a la cultura para que puedan vivir y es un nicho de mercado irreal, invirtamos en investigación y en todas las obras públicas necesarias que se han parado por los recortes. Que trabajen todos ahí, ya que les estamos dando dinero público a todos, que hagan algo productivo. Ojo, no digo que la cultura no sea productiva, pero ya me encargaré yo de pagar por ella si me apetece.
Y nada, a lo de meterte con la moderna, prefiero no responderte. A lo de tu frase final, ojalá que pueda traducir muchos textos en alemán, ojalá. Y así en general, pues es obvio que la cultura no va a morir porque no se invierta en ella, que cultura es todo y que todos producimos arte. Cada vez se dan más casos de músicos que producen obras en su ordenador y sin un duro. La distribución está cambiando gracias a internet. No veo positivo que haya familias trabajando en el negocio de la cultura per se, habrá que juzgar cada caso, pero el argumento de que algún colectivo se quede en paro es absurdo y el gran problema de productividad cero de este país que zozobra.
A @Corneacraneo Si el festival no da dinero, que se cierre. Que se busquen sistemas para que de dinero, que con los miles y miles de personas que éramos, si encima el ayuntamiento tiene que pringar, es vergonzoso. Aquí que cada uno se pague sus vicios, que si a mí no me convence el precio de la entrada, no lo compraré y ya se preocuparán ellos de recortar gastos, de negociar con los artistas y, en general, de que las propias leyes de mercado actúen.
Dejar que un tiparrajo que consiguió su trabajo por enchufe y amiguismo decida qué es cultura y en qué invertir. Tener decenas de películas producidas con dinero público al año que no llegan a pasar por cartelera. El doblaje en catalán, #esosinventos
Pues yo estoy encantado con que parte de mi dinero haya financiado cosas como el teatro español, donde se han producido obras maravillosas bajo la direccion de mario gas como follies o sweeney todd, que se representen y se muestren a la gente obras de grandes autores y del repertorio clasico español, que la gente sepa quien es lope, calderon... y eso se consigue con dinero.
Insisto en lo que dije: chupadelbotes hay en todos los ámbitos, hasta en el de los traductores. Si se trata de evitar esas actitudes, estoy contigo. Igual el problema está en que hay gente que consigue ese puesto por enchufe. Últimamente estoy venga darle vueltas a lo de los puestos de libre designación, el baile de sillas que viene siempre después de unas elecciones. Me pregunto si eso no es el clientismo, enchufismo y amiguismo institucionalizado. Mira por ahí, digo. Que los filtros fallen y haya que depurarlos y estar atentos no quiere decir que los mecanismos sean inválidos.
y estoy encantado con que exista el prado, o la catedral de leon que es lo mas maravilloso que he visto, o el reina sofia , que se haga una exposicion sobre hopper en españa que pobrablemente no podre ver pero mucha gente vera...
Supongo que no tengo una opinión cien por cien formada y estoy de acuerdo con @elanonimotranquilo . Quizás ahí es donde lo que dice @Corny sea la clave para entender todo. Ahora, en lo del deporte sí que no hay quien me convenza.
y voy al cine casi todas las semanas, por que es muy facil decir me la bajo que son unos chupopteros, y se te olvida que de ahi salen muchos trabajos, y que estas viendo en general en condiciones infimas un trabajo que un monton de personas han puesto en pie, y si una peli me gusta me compro en dvd por que me hace ilusion pensar que parte de mi dinero va a esas personas que me han hecho reir o llorar durante dos horas...
y vale que en lo de las subvenciones hay mucha mierda y habria que cambiar el sistema, pero sin subvenciones que cine español tendriamos? mentiras y gordas, fuga de cerebros y torrentes... almodovar y amenabar que ganan suficiente dinero para montar sus proyectos y pare usted de contar. Y aunque hay mucha mierda en el cine español tambien hay cosas interesantisimas y gente valida y con talento.
sin subvenciones el sur jamas habria existido, ni el espiritu de la colmena, ni amantes... sin el apoyo de una tele publica teresa de jesus jamas de habria hecho , ni fortunata y jacinta , ni los gozos y las sombras, ni los jinetes del alba, ni el lute... ni muchas mas que se me quedan en el tintero...
Y tambien defiendo que haya una tele publica, que de contenidos diferentes a los que dan las comerciales y mas como en el caso de tve que tiene un archivo historio morrocotudo.
igual que creo en una enseñanza publica y de calidad. Yo fui a un colegio publico y siempre lo llevo a gala. Creo que la educacion debe ser accesible a todos y con las mismas condiciones, y que solo con una buena formacion la gente puede llegar a tener criterio.
Y creo en las escuelas para adultos, que tambien estan sufriendo enormes recortes. Mi madre empezo a trabajar con 6 años cuidando de su hermana, la sacaron del colegio para hacer de ama de casa y toda su vida paso verguenza por no saber leer y escribir, apenas podia hacer su firma y poco mas, y lo poco que aprendio fue gracias a mi abuela, su suegra que la enseñaba cuando terminaban las tareas de la casa. Con casi 60 años tuvo el coraje de meterse en una escuela de adultos y hoy dia con sus mas y sus menos, maneja el ordenador, puede leer y escribir con bastante soltura y aunque a veces sus redacciones son medio suajili al menos lo intenta y tiene ya mas de 70 años.
Hay que invertir en obras publicas, y cuidar de la burbuja inmobiliaria, propongo construir otro aeropuerto en Castellón.
Mientras tanto mirare como desaparecen equipamientos culturales, profesionales que emigran y otros que han vuelto a casa de sus padres y se empeñan en escribir libros de filosofía que seguro que son best sellers. Vere como galerías de arte cierran y el poco mercado que se ha construido tras la dictadura se va al garete y sobre todo disfrutare de estos meses, ya que mi contrato en "cultura" no va a ser renovado...
En lo único que no estoy de acuerdo es en lo de los libros traducidos del aleman, antes he sido demasiado optimista, ¿Quien va estar aquí para leerlos?
@pirus te vas y miras como nos ponemos... mandanos a comerte el nabo, a todos.
@liyonking1 es que a veces te pasas de flamer a trolling pero sabemos que como decian en tacones lejanos "no eres mala gente aunque lleves una vida muy sordida"
Al amiwo @GMBMM solo decirle que me encantan los debates acalorados pero creo que no tenia que haber pasado al insulto personal, ahi ha perdido parte de su razon pero hame su flamigerismo incendiario.
Y a mi que me den que parezco un capitulo de autopista hacia el cielo con este arrebato de buenrollismo que me ha dado...
¿Insulto personal?, ¿En el segundo comentario? Espero que no se me entienda así, pero la mención de obras públicas, tal y como se sigue planteando me sigue enervando. Máxime cuando los equipamientos necesarios se siguen sin construir y sólo se piensa en acciones lucrativas y en las que parezca que se "hecho algo" si ningun tipo de planificación.
Creo que como se está aprovechando las barbaridades a la hora de invertir el dínero público, que se han hecho y son bien visibles, para desactivar la cultura (desde la educación, a la ciencia, el arte o cualquier espacio de pensamiento, ...) es algo vergonzoso.
Si alguien cree que esto es ofensivo, lo siento, pero no era mi idea molestar a nadie.
Si lo dice por el texto de la innombrable. No pienso darle convertura por que es denunciable. Espero que se quedase bien tranquila y que disfrute de la polémica.
También odio a la gente "lunera", no puedo con ellos, esos/as que un dia estan super amables y al siguiente ni te miran, pero vamos a mi me lo hacen una vez al siguiente se lo digo.
Comentarios
Se supone que el mes que viene nos vamos juntos de vacaciones y me dijo que le apetecía Bruselas. Por mi perfecto.
Luego cambió Bruselas (se equivocó al mirar el vuelo y es mucho más caro de lo que pensaba) por Málaga y Málaga por Madrid.
Acto seguido propuso Sevilla (y yo encantado), pero ahora me dice que mejor Túnez.
A este paso no nos vamos a ningún lado...
NI UN EURO MÁS PARA SUBVENCIONAR LA "CULTURA".
A SACO CON EL I+D Y YA VERÍAMOS COMO OTRO GALLO CANTARÍA.
1. Deporte: intentemos diferenciar practica y espectáculo, subvencionados con fondos públicos y cuyos beneficios van a manos privadas.
2.I+D nada que objetar
Como en todos los ambitos hay gilipollas y aprovechados, pero es muy sencillo demonizar a todo un sector y calificarlo de "superfluo, lujoso y prescindible"
Las partidas economicas más importantes en cultura y educación las esta invirtiendo Alemania, obligando a que el resto de los paises las recorten. Curso básico de monopolio.
La cultura es uno de los espacios de pensamiento y disenso que promueve el diálogo y evita el pensamiento único, lo cual resulta bastante inconveniente en estos momentos.
El sector de la cultura es uno de los más precarizados, y, en general, la gente que se dedica a ello se lo debe creer bastante por que la situación económica de muchas de estas personas es pauperrima y no hablemos ya de las personas en edad de jubilación, por que podemos ponernos todos a llorar, conozco demasiados casos.
Que una seudomoderna recurra a argumentos capciosos, dignos de una consejera de Rajoy, intente crear polemica con este tema con la situación que esta viviendo un sector que lleva años intentando profesionalizarse, defender unos derechos laborales mínimos y lograr la equiparación con otros sectores. Que además genera beneficios a casí todo el mundo menos a las personas que la producen, etc, etc, etc. me parece ser una autentica HIJA DE PUTA. Así que haga mucho caso a esa cerda y siga adelante Sr. @liyonking1 que veremos que le toca traducir en las proximas décadas, probablemente textos del alemán...
Hasia mewa tiempo que no sentia a una amiwa tan mewa enohada, realmente su mensahe fue un BAE y un poiaso en todo el rostro...
Supongo, sin embargo, que lo que le jode al señor es que los ayuntamientos paguen a según qué artistas o qué eventos. Vuelvo al ejemplo anterior: a ver si el ayuntamiento de la ciudad que le acoge, Barcelona, no tiene nada que ver con los festivales que allí se montan. Vamos, que si sin su colaboración y dinero se podría hacer algo. Ah, y pregunte usted a cuántos de sus habitantes se la pone como una butifarra de negra el susodicho festival.
Encima he quedado como un borde...
Respecto a lo otro, sólo puedo decir WOW @GMBMM.
1. 1. Deporte: intentemos diferenciar practica y espectáculo
--> A correr al parque. El que quiera gimnasio que se lo pague. A los atletas que les pague Aquarius, y si no da dinero, que corran sin cobrar. Es su problema.
3.
-->Pongo "cultura" porque el libro que pueda sacar Belén Esteban también estaba con IVA reducido.
Las partidas economicas más importantes en cultura y educación las esta invirtiendo Alemania, obligando a que el resto de los paises las recorten. Curso básico de monopolio.
--> Felicidades. Bien por ellos. Irrelevante. No uses falacias, que te tenía por alguien que sabe usar la dialéctica.
La cultura es uno de los espacios de pensamiento y disenso que promueve el diálogo y evita el pensamiento único, lo cual resulta bastante inconveniente en estos momentos.
--> Falacia super obvia, de primaria. A Rajoy no le gustan las fresas, dejemos de plantarlas. Te digo más. Invertir en cultura es siempre imponer un modelo, que es el que le gusta a los que trabajan en ello desde el gobierno. Eso es en sí una imposición y un pensamiento único. Me puede gustar más o menos lo que propongan, pero es una imposición.
El sector de la cultura es uno de los más precarizados, y, en general, la gente que se dedica a ello se lo debe creer bastante por que la situación económica de muchas de estas personas es pauperrima y no hablemos ya de las personas en edad de jubilación, por que podemos ponernos todos a llorar, conozco demasiados casos.
--> Me pasa como con los mineros. Soy socialista de corazón y de verdad me mi ideología es de izquierdas, pero no tengo que tragar con todo lo que imponga "una" izquierda. Si estamos dando dinero a los mineros y a la cultura para que puedan vivir y es un nicho de mercado irreal, invirtamos en investigación y en todas las obras públicas necesarias que se han parado por los recortes. Que trabajen todos ahí, ya que les estamos dando dinero público a todos, que hagan algo productivo. Ojo, no digo que la cultura no sea productiva, pero ya me encargaré yo de pagar por ella si me apetece.
Y nada, a lo de meterte con la moderna, prefiero no responderte. A lo de tu frase final, ojalá que pueda traducir muchos textos en alemán, ojalá. Y así en general, pues es obvio que la cultura no va a morir porque no se invierta en ella, que cultura es todo y que todos producimos arte. Cada vez se dan más casos de músicos que producen obras en su ordenador y sin un duro. La distribución está cambiando gracias a internet. No veo positivo que haya familias trabajando en el negocio de la cultura per se, habrá que juzgar cada caso, pero el argumento de que algún colectivo se quede en paro es absurdo y el gran problema de productividad cero de este país que zozobra.
Si el festival no da dinero, que se cierre. Que se busquen sistemas para que de dinero, que con los miles y miles de personas que éramos, si encima el ayuntamiento tiene que pringar, es vergonzoso. Aquí que cada uno se pague sus vicios, que si a mí no me convence el precio de la entrada, no lo compraré y ya se preocuparán ellos de recortar gastos, de negociar con los artistas y, en general, de que las propias leyes de mercado actúen.
De verdad, te va a venir genial pasarte por aquí un ratejo, @corny .
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia#Falacias_formales
Luego a ver si de verdad puedes estar en contra de lo que digo.
Inversiones en festejos: cultura
Y son las que más se llevan...
Tener decenas de películas producidas con dinero público al año que no llegan a pasar por cartelera.
El doblaje en catalán, #esosinventos
Que los filtros fallen y haya que depurarlos y estar atentos no quiere decir que los mecanismos sean inválidos.
Ahora, en lo del deporte sí que no hay quien me convenza.
Y tambien defiendo que haya una tele publica, que de contenidos diferentes a los que dan las comerciales y mas como en el caso de tve que tiene un archivo historio morrocotudo.
Y creo en las escuelas para adultos, que tambien estan sufriendo enormes recortes. Mi madre empezo a trabajar con 6 años cuidando de su hermana, la sacaron del colegio para hacer de ama de casa y toda su vida paso verguenza por no saber leer y escribir, apenas podia hacer su firma y poco mas, y lo poco que aprendio fue gracias a mi abuela, su suegra que la enseñaba cuando terminaban las tareas de la casa. Con casi 60 años tuvo el coraje de meterse en una escuela de adultos y hoy dia con sus mas y sus menos, maneja el ordenador, puede leer y escribir con bastante soltura y aunque a veces sus redacciones son medio suajili al menos lo intenta y tiene ya mas de 70 años.
Hay que invertir en obras publicas, y cuidar de la burbuja inmobiliaria, propongo construir otro aeropuerto en Castellón.
Mientras tanto mirare como desaparecen equipamientos culturales, profesionales que emigran y otros que han vuelto a casa de sus padres y se empeñan en escribir libros de filosofía que seguro que son best sellers. Vere como galerías de arte cierran y el poco mercado que se ha construido tras la dictadura se va al garete y sobre todo disfrutare de estos meses, ya que mi contrato en "cultura" no va a ser renovado...
En lo único que no estoy de acuerdo es en lo de los libros traducidos del aleman, antes he sido demasiado optimista, ¿Quien va estar aquí para leerlos?
@liyonking1 es que a veces te pasas de flamer a trolling pero sabemos que como decian en tacones lejanos "no eres mala gente aunque lleves una vida muy sordida"
Al amiwo @GMBMM solo decirle que me encantan los debates acalorados pero creo que no tenia que haber pasado al insulto personal, ahi ha perdido parte de su razon pero hame su flamigerismo incendiario.
Y a mi que me den que parezco un capitulo de autopista hacia el cielo con este arrebato de buenrollismo que me ha dado...
Creo que como se está aprovechando las barbaridades a la hora de invertir el dínero público, que se han hecho y son bien visibles, para desactivar la cultura (desde la educación, a la ciencia, el arte o cualquier espacio de pensamiento, ...) es algo vergonzoso.
Si alguien cree que esto es ofensivo, lo siento, pero no era mi idea molestar a nadie.
Si lo dice por el texto de la innombrable. No pienso darle convertura por que es denunciable. Espero que se quedase bien tranquila y que disfrute de la polémica.
Lázaro Carreter Rules