El hilo de la clase obrera

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Comentarios

  • Me ha encantado la entrevista de este señor. Aunque a mi el término progre me parece un invento de la derecha.
  • Luego me leo las dos. Pintan interesantes. Por cierto, tengo que leer algo de Kiko Amat, no lo puedo retrasar más.
  • edited October 2014
    No creo que nadie se llame a sí mismo "progre". Yo lo uso en tono despectivo para describir anabelenes y bardemes de la vida.
  • Vuelven las concentraciones semanales delante del Mercadona. Pitidos y de todo incluidos.
  • Pues no eran ellos. Están en contra de SAR-QUAVIATE y no sé qué hostia de discapacitados navarros. Será algo de la fotosíntesis.
  • edited October 2014
    Pero en plan "rotula en català" o "paga mejor, cabrón" o "estás mandando al pequeño comercio a l s u i c i d i o" o cómo

    Y edito pa decir: ah vale
  • Cuando vuelvan los del Merca y me den panfletito informo.
  • Yo veo una mano negra anti-mercadona clarísima. Y eso que no soy cliente habitual ni mucho menos. No veo tanta obsesión con otros supermercados donde tratan a las cajeras como absoluta chusma intercambiable.
  • Pues yo me llamo a mi mismo progre. Y no parece algo malo.
  • ¿Pero así, tal cual? ¿abreviado? Ejemplo:

    "Ay, qué hartura de PP, con lo progre que yo soy y lo pepera que es Galicia".

    No sé, yo no lo veo. En tal caso "progresista", que es la que utilizo yo cuando no quiero que tenga un matiz despectivo.
  • "Para mí la imagen del anarquista es aún la de mi abuelo: un señor con corbata y chaqueta. Para demostrar el poder de tu pensamiento, tienes que controlar absolutamente tu vida, tener disciplina."

    "Nos hallamos en un momento de confusión: estamos usando sus paradigmas y su lenguaje, y protestando a través de sus canales. Esto no les hace daño, básicamente."

    BRAVO. Sigo leyendo. Muchas gracias @Sexa. MARAVILLOSO.
  • Utilizo progre en vez de progresista y no como despectivo. Tal cual lo has empleado.
  • edited October 2014
    Pues a mí los progres me tocan la polla. Es una palabra terrible por estar vacía de significado. Es un eufemismo, es una manera de desclasarte, de no definirte políticamente como si eso fuese malo. Es como si te diese vergüenza decir: soy marxista, soy trotkista, etc. Es de izquierda descafeinada, por lo tanto ni izquierdas ni polla.
    En esto no valen las medías tintas, hay que ser radical, en lo que a raíz se refiere, buscar el significado último y actuar en consecuencia. Sólo de esta manera se consigue ganar, lo otro es firmar en change.org y darte un poquito de brillo en la conciencia.
  • Yo creo que progre no tiene que ser necesariamente de izquierdas. Hay gente progre que es socioliberal o incluso anarcocap; al igual que existe el conservadurismo de izquierda económica. Yo desde luego definido políticamente estoy.
  • Lo que decía, una palabra vacía, que no dice absolutamente nada. Una manera de no signarte políticamente pero de quedarte tranquilo porque te acepta la moral bienpensante.
  • Pero es que hay ejes distintos para mi. Y esa palabra te define en uno de esos ejes.
  • A mi siempre me ha parecido un término despectivo creado por la derecha para dividir a la izquierda en Gente con posibles=progre, falso izquierdista diga lo que diga, porque tiene dinero, y la izquierda de verdad, que es izquierda por que como mucho son clase media baja.
  • edited October 2014
    Es que la defensa de las libertades individuales o la igualdad (entre otros aspectos) no es patrimonio de la izquierda. Precisamente en España decir "soy de izquierdas" es bastante más habitual, queda uno divinamente, y luego no exige el menor compromiso. A los de la ceja me remito.
  • Háblame de esos ejes, por favor, @Newcombe. Así podremos llegar a algún tipo de entendimiento.
  • Liberal-Socialista , Progresista-Conservador . No tienen por qué depender uno del otro
  • Bueno, habrá al que le valga. Yo soy más elemental.
  • O sea que Pedrojos ademas de pliegues tiene ejes. Que completo es.
  • Creo que te habla del Diagrama de Nolan:

    image

    Existen muchos otros, pero en general me parece una forma más lógica de alinearse políticamente. El eje dualista izquierda-derecha es bastante incompleto la mayoría de las veces.

    No está más definido políticamente el que se dice de izquierdas, así genéricamente (y encubre que en materia de libertades individuales es conservador), que el que se declara anarcocapitalista y partidario del máximo nivel de libertad económica y moral posible. Pero en España parece que sí.
  • "anarcocapitalista y partidario del máximo nivel de libertad económica y moral posible"

    @Cave :____(
  • Pues mira, veladlo en otro sitio, porque este hilo está muy bonito sin su trolleo.
  • @JoseRamone, me he acordado de ti con este grupo. Mi Kiko ♥ los entrevista este mes en la RockDeluxe.

  • Mi sexa ♥
    Me he bajado el disco y suena muy guapo.
  • edited October 2014
    http://www.elconfidencial.com/cultura/2014-10-05/indies-hipsters-y-gafapastas-al-paredon_223606

    De acuerdo en unas cosas, en desacuerdo en otras, pero muy necesaria hacer esta reflexión. Creo que casa perfectamente con lo que expuse en páginas anteriores sobre la demonización de la clase obrera.

    Me quedo con esto: "No es solo lo qué bailas, sino con quién lo bailas. Parece que escuchar una sesión de techno rodeado de diseñadores gráficos en Sónar fuera más valioso que hacerlo entre reponedores del Ahorra Más en un club de extrarrádio".
  • Muy interesante
  • Mmmm a mí me está pareciendo un puff moruno con miniespejitos y todo, pero no tengo claro si es por el periodista o el libro en sí. Que lo más hipster ahora mismo es la electrocumbia no se lo ha dicho nadie, no?
  • electrocumbia <3
  • A mí me interesa la parte de repartir leche, a más de uno que conozco lo he visto muy retratado. La paradoja va a ser que los mismos a los que crítica van a ser su público.
  • Claro, es que eso es lo que estoy pensando yo. Que muy bien, pero que de los que está hablando, con sus gustos dirigidos y tal son los que van a leer en Playground que tienen que comprarse este libro.
  • La parte que habla del "" moderno "" como como una pseudo élite que rechaza mezclarse con el resto me ha parecido lo más interesante del artículo, artículo que por otra parte empieza bastante mal... es que:

    ¿Cree usted que Wilco, Arcade Fire y Radiohead son lo mejor que le ha pasado a la música en las últimas cuatro décadas? ¿Se toma las recomendaciones musicales de Rockdelux y Pitchfork como un dogma de fe? ¿Tiene fobia a la cultura politizada?


    image
  • Si alguien se tomase en serio todo lo que recomienda RDL por otra parte, no le alcanzaba el tiempo. Las paginitas en papel rugoso, por Dios, esas microrreseñas son proto-tweets promocionales.
  • Y pitchfork reseña 25 discos por semana
  • Yo creo que dice cosas que son ciertas, pero le pierde la virulencia, y el intento de colocarse de repente en el extremo contrario.
  • Por supuesto, de ahí que señalara que había cosas con las que no estaba de acuerdo, pero me parece un tema sobre el que merece la pena reflexionar. Pues esto no es más que otro arma usada para desclasarnos y crear una subclase que en realidad no existe donde se situarían estos que tienen gustos tan exquisitos como para mezclarse con los obreros y mancharse con su cultura.
  • A mi me parece interesante la teoría y peco algo de ello, pero supongo que como la mayoría de la gente, en este sentido, y existe también en el contrario.

    De todas maneras el arma "desclasadora" no la impone nadie más que los propios miembros. Lo veo más una clasificación por "tribus" que una analogía a las clases sociales clásicas. Yo desde luego por donde me muevo sé bien que hay gente que no llega al salario mínimo interprofesional, y otros que se podrían limpiar el culo con billetes de 50.
  • Yo no creo que la impongan "los propios miembros" como tú dices. Yo he dicho que es una manera de desclasar debido a que te hacen pensar tú no eres de clase obrerar: tú tienes unos gustos exquisitos, obreros son esa gente que escuchan rumba kinki, reggaeton o bakalao. Ahí es donde voy.
  • Ah, pues si se refiere a eso, aunque escrito quede genial , equivocadísimo el comentario; debe pensar que la gente no mira su (si es que la tiene) nómina, o el señor usa indie, hipster, etc sin criterio.
  • Yo ya no voy al artículo, estoy dando mi opinión.
  • Pues me temo que no lo veo así para nada. Esa gente te dirá que escuchas música que no conoce ni el tato y al fin y al cabo se basa en lo de siempre: mi coño vs tu coño
  • Yo estoy de acuerdo, igual no de forma tan clara, pero durante una época sí que pensaba que me distinguía del populacho la música que escuchaba, o el cine que veía.
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