No he seguido mucho la conversación, pero si habláis de dinero, hace ya 10 años saltó la polémica de que Fangoria cobraban 45.000€ por caché de concierto con la gira del Vodevil. Cosa que se confirmó por la alcaldesa de Santa Coloma en aquella época. Hace diez años. Y como aquel que dice Fangoria casi siempre han estado en la carretera. Echad cuentas, tienen un negocio de la hostia.
Polémica de qué. La Pantoja en los 90 cobraba unos 10 millones por actuación, la Jurado más, Mónica Naranjo eran unos 8 creo recordar.
De ese caché pagan todo: músicos, derechos, managers etc.. y son 2.
Y ya no se hacen las giras de antaño, en general, con 50 conciertos por plazas de toros y similares. De eso viven el tiempo que no actúan.
@Gilamonster +1, no puedo pretender que las Fango sean lo que quiera yo que sea. Eso es algo irrealizable, casi infantil. Y por eso dejé de odiarlos y pasé a la nada...(como el poema de Rosalía de Castro, o aquel número de Chorus líne...)
@totalhate, quizás es que están ya muy vistos, en el sentido de expuestos mediáticamente (en ocasiones hasta se nos han lanzado en plancha a los medios). Eso te expone a "vulnerabilidades" partes del discurso que cojean o que alguien saque los trapos sucios que no querías enseñar (¿Os acordáis de la hermanastra de Olvido?). Lo natural es ser incongruente, porque las opiniones cambian, pero como han tirado de titular... a veces éstos los persiguen. Algunos follones más que Fangoria en sí los ha generado Vaquerizo y su poder mutante bocachancla. Recuerdo el "MeToo" español o el 1D que Alaska intento hacer de cortafuegos y...salieron todos carbonizados. Muchas veces hay que separar con bisturí de cirujano lo de uno, lo del otro y lo de la moto. Otras veces sí, se trata de Nacho o de Olvido. Como escribió un forero por el jnsp "Fangoria no puede pretender estar por encima del bien y del mal" [y menos haciendo mierdas como éstas][hablaba del Extrapolaciones+2R y del rifirrafe que tuvieron con la crítica cuando se subieron "un poquito"].
Para mi ahora Fangoria son tan entretenidos como ver crecer levadura en una placa de Petri...pero tampoco hay que desmerecerlos, que todavía hay quien los adora.
A ver qué carajo sacan en el próximo disco...
Como me ha gustado este cara a cara.A mi a estas alturas,no me importan las incongruencias de Alaska,que para mi tiene muchas,si no que vayan a lo facil y a sonar en las radioformulas descaradamente,cuando son mucho mas que eso.El disco de los robots está bien,pero desde que dejaron de trabajar con carlos jean,van a lo facil.Que entiendo que quieras vender,pero chica mojate un poco.
@sawyerin , igual estoy ya en demencia senil, pero que sepa, Jean solo les produjo el temporada en el infierno y el naturaleza muerta (¿O hay un tercero ?) Milkiway intenta hacerse un Jean con el extrapolaciones pero con el material que tiene es casi imposible conseguir la uniformidad que pudo conseguir Carlos Jean.
El tema de "vendidos" es según como lo veas. Creo que desde "su" punto de vista van a pillar cacho porque las facturas no se pagan solas. Y no los contrata Warner/DRO para una cosa indie, no señora. Saben lo que tienen que ofrecer para que el disco se venda como rosquillas...no sé hasta cuándo les durará el truco, pero como ya están experimentados en montañas rusas de popularidad les debe importar bien poco. Hay que pagarse el plan de jubilación, que ya no son unos críos. Y lo veo bien, ahora que es evidente, sí. En algún momento me pensé lo contrario, pero me di cuenta de que eso era una película que me monté. Siempre quisieron ser lo más popular (desde pegamoides) , lo que pasa es que tuvieron un bache del que remontaron y nos dio por confundirlos con los indies. No sos vos, soy yo No hay nada malo en ser mainstream. El extrapolaciones+2P/R se puede ver como un homenaje cariñoso a todos esos indies de los 90s - 20s que acompañaron en escenario y fatigas a las Fango.
Se acusa mucho de que han abusado de Guille, pero a mí de sus últimos discos son las partes que más me gustan porque las producciones de Jon Klein me aburren.
Y luego del cuatricromia, el disco amarillo con Los Pilotos, me encanta. Peligros me parece muy a la altura de lo mejor de Fangoria.
Han ido a lo fácil o no porque son fieles a su sonido y sus bpm. A un grupo que lleva juntos desde finales de los 70, en diferentes grupos, y con Fangoria más de 30 años se le exige demasiado. Aun así siguen siendo indispensables
A mi me pasa lo mismo con las de Klein. Pero las de Milkiway siento como si quisiera nivelar todo el conjunto y no llega, pero porque Klein se hace muuuy pesado. Es muy difícil dar cierta unidad a todas esas canciones. Ahí es donde veo que falló Guille. Pero lo que son las suyas por separado, en donde realmente mete mano, no las veo tan mal como las de Klein. Sigo pensando que por el bien de Fangoria y Milkiway no deberían repetir.
Milkiway me gusta mucho más en el azul. A mi ex le encantaba el amarillo. El disco de androides tiene un puntillo del amarillo y cierto Daft punk. Saben adaptarse. Pero tampoco se trata de subir el bpm. Para mi, lo curioso es que las canciones que más me gustaban de ellos eran medios tiempos (!)
Hombre, el padre de Alaska se casa en segundas nupcias con América. Alaska tenía hermanastros (uno de ellos se llama Mario). La que vino a la tele (¿Isabel?) se notaba a la milla que quería arrimar el ascua a su sardina y hacerse algún plató. También recriminó a Olvido que no se interesaba por saber ni de la tumba de su padre. Olvido respondió que su hermano Mario se encargó de eso y que lo dio por bien hecho. Aunque son temas familiares y muy personales, el padre no se adaptó a la nueva España y vuelve a México, es entonces cuando ambos padres acuerdan separarse. Olvido ha mencionado alguna vez su carácter autoritario y que alguna bronca tuvo con él. América era más permisiva "mientras no volviera a casa embarazada"(sic). Como dices, apenas tiene recuerdos de la anterior familia...
¿Por qué? Si tuvo que salir por la tele a aclararlo y todo...
Sólo que son temas familiares. Hay terceras personas que a lo mejor no quieren tener la misma actitud con los medios que Alaska...
@Delapuert salió publicado en varios medios catalanes, incluso aquí en la madre. Polémico porque la gente pensaba q el caché era muy alto y que al ser un evento de las fiestas mayores, al final todo esto sale de los impuestos de los ciudadanos. Es lo que pasó, no estoy diciendo ni que yo esté en contra ni a favor. Pero vamos, recuerdo que muchísima gente se llevó las manos a la cabeza al enterarse de la cifra y hubo mucho revuelo.
Pero claro, luego en el concierto no cabía ni un alfiler.
@Juanjo Jean tb se encargó de Arquitectura efímera.
A mí me aburre ya un poco el sonido Guille, necesito un cambio. Sin embargo, el disco de los robots me parece su mejor disco desde Arquitectura. Absolutamente fue un bluf monumental aunque ellos están súper orgullosos de ese disco, y Cuatricromía como proyecto me pareció bien, pero tema canciones algunas me encantan y otras me horrorizan.
45k de caché no es ni mucho menos una barbaridad. Y ello para un artista que lleva musicos en directo, bailarines y montaje de escenario propio. O sea, entiendo que a la gente de la calle le digas 45.000 euros porque cante Alaska y se eche las manos a la cabeza, pero vaya, que no es ninguna barbaridad.
@Delapuert lo explicó muy bien. Aunque parezcan cantidades obscenas al final eso no es lo que le llega a ellos. Hay muchas salidas. Y hay caches mucho más altos Los contratos son una auténtica Babilonia.
Es que esos cachés ya no existen porque en general viven de festivales que pagan menos (son sets más cortos).
45k de hecho no es alto. Julio Iglesias cobraba 100 millones de pesetas (soy una antigua), por ejemplo.
Es que de esos 45k un 20% ya es para managers. Luego paga músicos, logística, recinto, impuestos.
Por ejemplo, un grupo que siempre tuvo caché bajo fue Camela y era de unos 3 millones de pesetas (15k euros)
El problema de los festivales es la precariedad a la que abocan a los grupos. Si un promotor se agencia los cuatro o cinco festivales del año son sus condiciones sí o sí. El festival se convierte en otro intermediario en la cadena. Por supuesto que los ayuntamientos pueden contratar, pero según cómo se lo organice el grupo les compensa o no. Igual si hacen cálculos no les conviene.
A ver... Fangoria ha controlado muy bien las salidas de dinero de la contratación. Ellos van en su(s) furgoneta(s), su escenario es modesto y no contratan a muchos músicos (Nacho lo tiene todo preprogramado), gogós como mucho 2 (cuatro en astracanada). En eso son muy mataos. Recuerdo un SOS/WAM que actuaron después de los PSB y claro, el cambio de condiciones fue un poco de comedia. Alaska lo ironizó antes de empezar (y si lo miras bien, Fangoria calca a PSB en el modelo de concierto: El teclista impávido, cantante poco dinámico, escenario y dos bailarines saltando como locas). En un reportaje que les hizo el tentaciones, ellos decían que se llevaban muy bien con Mario, pero que ni el ni ellos se andaban con tonterías. "Págame este taxi","Justifícamelo con un ticket". Por cierto, tienen un manager para contrataciones distinto del personal.
@totalhate , te acabo de leer. Gracias por aclararme lo de arquitectura efímera.
Es que con Fangoria me llegó un punto (y es algo que también se les crítica mucho) en el que ya no me gustaba todo el disco, sino solo canciones, y con cada disco el número de canciones que me gustaban bajaba ...y bajaba...De Absolutamente (ese me dejó WTF!) solo me gusta "La pequeña edad de hielo"(aunque el final se enrolla un poco). Otras personas se lo han tomado de otros modos: han dicho que ahora son más de singles o, ya a lo bruto, que se curran una o dos canciones y lo demás es relleno. Que es justo la sensación que les dió a muchos al escuchar el E+2P/R. (donde las únicas originales son las extras, bueno, es un disco de versiones)
Supongo que es un tema más de gustos, porque lo petan en las listas de éxitos. Eso es lo que les da de comer y no mi gusto musical. Además los primeros en Subterfuge tenían canciones de distintos autores. El que un Carlos Jean en estado de gracia supiera dar tono y unidad a esa miscelánea fue todo un acierto.
No sé de dónde eres @Delapuert pero al menos aquí en Barcelona, Fangoria han tocado en Barcelona y en muchísimas ciudades de alrededores GRATIS. Vamos, yo los he visto gratis en Barcelona, Badalona, Castelldefels, El Prat, Gavá, Hospitalet, Tarragona, Figueres y seguro que me dejo más.
De hecho ellos se hartan de decir que les encanta recorrerse las plazas de todos los pueblos en verano, así que eso de que no hay conciertos gratuitos, y más de Fangoria...
@totalhate , @Gilamonster va por buen camino. A ti te sale gratis, pero lo paga el ayuntamiento de tus impuestos. Otra historia es que margen les deja la discográfica de ese tipo de conciertos o es un tipo de actividad que hacen aparte de la producción y las giras del disco. Ya sabes, esa suculenta letra pequeña de los contratos...
Comentarios
Dios esta tertulia la ame HAHSHSHSHSHSHSH
Me pasare por aqui mas seguido
Amo que conozcan tanto de Alaska lit amo fangoria y soy nuevo fan so mientras mas chismes de esas reinas que me entere
No he seguido mucho la conversación, pero si habláis de dinero, hace ya 10 años saltó la polémica de que Fangoria cobraban 45.000€ por caché de concierto con la gira del Vodevil. Cosa que se confirmó por la alcaldesa de Santa Coloma en aquella época. Hace diez años. Y como aquel que dice Fangoria casi siempre han estado en la carretera. Echad cuentas, tienen un negocio de la hostia.
Yo también los vi en las fiestas de un pueblo de Cat hace muchos años, me sorprendió cuando acabó todo verla luego por ahí.
Polémica de qué. La Pantoja en los 90 cobraba unos 10 millones por actuación, la Jurado más, Mónica Naranjo eran unos 8 creo recordar.
De ese caché pagan todo: músicos, derechos, managers etc.. y son 2.
Y ya no se hacen las giras de antaño, en general, con 50 conciertos por plazas de toros y similares. De eso viven el tiempo que no actúan.
@Delapuert +1, por lo de incongruencias.
@Gilamonster +1, no puedo pretender que las Fango sean lo que quiera yo que sea. Eso es algo irrealizable, casi infantil. Y por eso dejé de odiarlos y pasé a la nada...(como el poema de Rosalía de Castro, o aquel número de Chorus líne...)
@totalhate, quizás es que están ya muy vistos, en el sentido de expuestos mediáticamente (en ocasiones hasta se nos han lanzado en plancha a los medios). Eso te expone a "vulnerabilidades" partes del discurso que cojean o que alguien saque los trapos sucios que no querías enseñar (¿Os acordáis de la hermanastra de Olvido?). Lo natural es ser incongruente, porque las opiniones cambian, pero como han tirado de titular... a veces éstos los persiguen. Algunos follones más que Fangoria en sí los ha generado Vaquerizo y su poder mutante bocachancla. Recuerdo el "MeToo" español o el 1D que Alaska intento hacer de cortafuegos y...salieron todos carbonizados. Muchas veces hay que separar con bisturí de cirujano lo de uno, lo del otro y lo de la moto. Otras veces sí, se trata de Nacho o de Olvido. Como escribió un forero por el jnsp "Fangoria no puede pretender estar por encima del bien y del mal" [y menos haciendo mierdas como éstas][hablaba del Extrapolaciones+2R y del rifirrafe que tuvieron con la crítica cuando se subieron "un poquito"].
Para mi ahora Fangoria son tan entretenidos como ver crecer levadura en una placa de Petri...pero tampoco hay que desmerecerlos, que todavía hay quien los adora.
A ver qué carajo sacan en el próximo disco...
Como me ha gustado este cara a cara.A mi a estas alturas,no me importan las incongruencias de Alaska,que para mi tiene muchas,si no que vayan a lo facil y a sonar en las radioformulas descaradamente,cuando son mucho mas que eso.El disco de los robots está bien,pero desde que dejaron de trabajar con carlos jean,van a lo facil.Que entiendo que quieras vender,pero chica mojate un poco.
@sawyerin , igual estoy ya en demencia senil, pero que sepa, Jean solo les produjo el temporada en el infierno y el naturaleza muerta (¿O hay un tercero
?) Milkiway intenta hacerse un Jean con el extrapolaciones pero con el material que tiene es casi imposible conseguir la uniformidad que pudo conseguir Carlos Jean.
El tema de "vendidos" es según como lo veas. Creo que desde "su" punto de vista van a pillar cacho porque las facturas no se pagan solas. Y no los contrata Warner/DRO para una cosa indie, no señora. Saben lo que tienen que ofrecer para que el disco se venda como rosquillas...no sé hasta cuándo les durará el truco, pero como ya están experimentados en montañas rusas de popularidad les debe importar bien poco. Hay que pagarse el plan de jubilación, que ya no son unos críos. Y lo veo bien, ahora que es evidente, sí. En algún momento me pensé lo contrario, pero me di cuenta de que eso era una película que me monté. Siempre quisieron ser lo más popular (desde pegamoides) , lo que pasa es que tuvieron un bache del que remontaron y nos dio por confundirlos con los indies. No sos vos, soy yo
No hay nada malo en ser mainstream. El extrapolaciones+2P/R se puede ver como un homenaje cariñoso a todos esos indies de los 90s - 20s que acompañaron en escenario y fatigas a las Fango.
Se acusa mucho de que han abusado de Guille, pero a mí de sus últimos discos son las partes que más me gustan porque las producciones de Jon Klein me aburren.
Y luego del cuatricromia, el disco amarillo con Los Pilotos, me encanta. Peligros me parece muy a la altura de lo mejor de Fangoria.
Han ido a lo fácil o no porque son fieles a su sonido y sus bpm. A un grupo que lleva juntos desde finales de los 70, en diferentes grupos, y con Fangoria más de 30 años se le exige demasiado. Aun así siguen siendo indispensables
Milkiway me gusta mucho más en el azul. A mi ex le encantaba el amarillo. El disco de androides tiene un puntillo del amarillo y cierto Daft punk. Saben adaptarse. Pero tampoco se trata de subir el bpm. Para mi, lo curioso es que las canciones que más me gustaban de ellos eran medios tiempos (!)
Hombre, el padre de Alaska se casa en segundas nupcias con América. Alaska tenía hermanastros (uno de ellos se llama Mario). La que vino a la tele (¿Isabel?) se notaba a la milla que quería arrimar el ascua a su sardina y hacerse algún plató. También recriminó a Olvido que no se interesaba por saber ni de la tumba de su padre. Olvido respondió que su hermano Mario se encargó de eso y que lo dio por bien hecho. Aunque son temas familiares y muy personales, el padre no se adaptó a la nueva España y vuelve a México, es entonces cuando ambos padres acuerdan separarse. Olvido ha mencionado alguna vez su carácter autoritario y que alguna bronca tuvo con él. América era más permisiva "mientras no volviera a casa embarazada"(sic). Como dices, apenas tiene recuerdos de la anterior familia...
¿Por qué? Si tuvo que salir por la tele a aclararlo y todo...
Sólo que son temas familiares. Hay terceras personas que a lo mejor no quieren tener la misma actitud con los medios que Alaska...
@Delapuert salió publicado en varios medios catalanes, incluso aquí en la madre. Polémico porque la gente pensaba q el caché era muy alto y que al ser un evento de las fiestas mayores, al final todo esto sale de los impuestos de los ciudadanos. Es lo que pasó, no estoy diciendo ni que yo esté en contra ni a favor. Pero vamos, recuerdo que muchísima gente se llevó las manos a la cabeza al enterarse de la cifra y hubo mucho revuelo.
Pero claro, luego en el concierto no cabía ni un alfiler.
@Juanjo Jean tb se encargó de Arquitectura efímera.
A mí me aburre ya un poco el sonido Guille, necesito un cambio. Sin embargo, el disco de los robots me parece su mejor disco desde Arquitectura. Absolutamente fue un bluf monumental aunque ellos están súper orgullosos de ese disco, y Cuatricromía como proyecto me pareció bien, pero tema canciones algunas me encantan y otras me horrorizan.
45k de caché no es ni mucho menos una barbaridad. Y ello para un artista que lleva musicos en directo, bailarines y montaje de escenario propio. O sea, entiendo que a la gente de la calle le digas 45.000 euros porque cante Alaska y se eche las manos a la cabeza, pero vaya, que no es ninguna barbaridad.
@Delapuert lo explicó muy bien. Aunque parezcan cantidades obscenas al final eso no es lo que le llega a ellos. Hay muchas salidas. Y hay caches mucho más altos Los contratos son una auténtica Babilonia.
Es que esos cachés ya no existen porque en general viven de festivales que pagan menos (son sets más cortos).
45k de hecho no es alto. Julio Iglesias cobraba 100 millones de pesetas (soy una antigua), por ejemplo.
Es que de esos 45k un 20% ya es para managers. Luego paga músicos, logística, recinto, impuestos.
Por ejemplo, un grupo que siempre tuvo caché bajo fue Camela y era de unos 3 millones de pesetas (15k euros)
https://www.wakeandlisten.com/caches-artistas-bandas/
ya si quieres criticar el Tour Rider por ejemplo aquí está el de 2017
https://smallpdf.com/shared#st=5fa92ec1-3d13-44bc-9c9f-e9006c1ff8ba&fn=Rider.pdf&ct=1615386528305&tl=share-document&rf=link
El problema de los festivales es la precariedad a la que abocan a los grupos. Si un promotor se agencia los cuatro o cinco festivales del año son sus condiciones sí o sí. El festival se convierte en otro intermediario en la cadena. Por supuesto que los ayuntamientos pueden contratar, pero según cómo se lo organice el grupo les compensa o no. Igual si hacen cálculos no les conviene.
A ver... Fangoria ha controlado muy bien las salidas de dinero de la contratación. Ellos van en su(s) furgoneta(s), su escenario es modesto y no contratan a muchos músicos (Nacho lo tiene todo preprogramado), gogós como mucho 2 (cuatro en astracanada). En eso son muy mataos. Recuerdo un SOS/WAM que actuaron después de los PSB y claro, el cambio de condiciones fue un poco de comedia. Alaska lo ironizó antes de empezar (y si lo miras bien, Fangoria calca a PSB en el modelo de concierto: El teclista impávido, cantante poco dinámico, escenario y dos bailarines saltando como locas). En un reportaje que les hizo el tentaciones, ellos decían que se llevaban muy bien con Mario, pero que ni el ni ellos se andaban con tonterías. "Págame este taxi","Justifícamelo con un ticket". Por cierto, tienen un manager para contrataciones distinto del personal.
Sí, Cancho.
De hecho vas tocando según les llaman. No cierran giras.
Pero es que esos cachés, acorde a lo que cuesta una entrada, no es tanto. De hecho ya no hay tanto concierto gratuito
@totalhate , te acabo de leer. Gracias por aclararme lo de arquitectura efímera.
Es que con Fangoria me llegó un punto (y es algo que también se les crítica mucho) en el que ya no me gustaba todo el disco, sino solo canciones, y con cada disco el número de canciones que me gustaban bajaba ...y bajaba...De Absolutamente (ese me dejó WTF!) solo me gusta "La pequeña edad de hielo"(aunque el final se enrolla un poco). Otras personas se lo han tomado de otros modos: han dicho que ahora son más de singles o, ya a lo bruto, que se curran una o dos canciones y lo demás es relleno. Que es justo la sensación que les dió a muchos al escuchar el E+2P/R. (donde las únicas originales son las extras, bueno, es un disco de versiones)
Supongo que es un tema más de gustos, porque lo petan en las listas de éxitos. Eso es lo que les da de comer y no mi gusto musical. Además los primeros en Subterfuge tenían canciones de distintos autores. El que un Carlos Jean en estado de gracia supiera dar tono y unidad a esa miscelánea fue todo un acierto.
No sé de dónde eres @Delapuert pero al menos aquí en Barcelona, Fangoria han tocado en Barcelona y en muchísimas ciudades de alrededores GRATIS. Vamos, yo los he visto gratis en Barcelona, Badalona, Castelldefels, El Prat, Gavá, Hospitalet, Tarragona, Figueres y seguro que me dejo más.
De hecho ellos se hartan de decir que les encanta recorrerse las plazas de todos los pueblos en verano, así que eso de que no hay conciertos gratuitos, y más de Fangoria...
@timeout madre mía me encantan estas cosas
@totalhate , @Gilamonster va por buen camino. A ti te sale gratis, pero lo paga el ayuntamiento de tus impuestos. Otra historia es que margen les deja la discográfica de ese tipo de conciertos o es un tipo de actividad que hacen aparte de la producción y las giras del disco. Ya sabes, esa suculenta letra pequeña de los contratos...
Yo estoy diciendo simplemente que sí hay conciertos gratis, qué coño
(ya, pero ellos no lo hacen de gratis, se llevan un dinerito...)
no me digas @juanjo ? pensaba que lo conciertos gratis eran gratis para el público y el grupo también lo daba gratis!
¡Me imaginaba que lo pensabas!
(Capto la ironía...)
Miarma ustedes si hablan
Esta semana este hilo ha batido el récord de cacareo.
@Torrezna jajaja
Jajaja,De repente fangoria es trending topic.
Las caras de Mario jajaja
No es para menos deberian abrir un podcast de esto
Las tres aburridas multiplicadas por 100
Pues leer a @Juanjo es un placer.