Albert Rivera dice que el debate sobre exhumar a Franco es tan “obsoleto” como “escuchar vinilos”

Por | 22 Ago 18, 16:00

Suele decirse que los políticos viven en otro mundo, ajeno a la ciudadanía. Pero hoy se ha materializado con una sorprendente intervención de Albert Rivera, líder de Ciudadanos, en el Congreso de los Diputados. Allí se debatía la votación, el próximo viernes, del decreto ley dictado por el Gobierno de Pedro Sánchez para exhumar los restos de Francisco Franco del Valle de los Caídos.

El líder del partido naranja comparecía para mostrar su disconformidad con la medida y, según InfoLibre, en su intervención, decía que PSOE y PP están interesados en reavivar este debate para volver al bipartidismo, algo tan “obsoleto” como escuchar música en “cassetes y vinilos”. Cierto es que la cinta magnética apenas se edita como rareza fetichista, sobre todo en un ámbito underground, pero Rivera parece ignorar que el vinilo ha vivido una revitalización extraordinaria en los últimos años, contribuyendo (aunque en una pequeña porción) a paliar la caída en la venta de música en todo el mundo, incluido España. Aunque cabe preguntarse si alguien, en ese hemiciclo, sabe algo al respecto de eso. ¿Acaso el presidente, que es tan fan de la música alternativa?

La frase de Rivera ha despertado numerosos comentarios airados en Twitter, incluidos músicos como Iván Ferreiro, que decía “Lo de los vinilos me duele, sobre todo por qué el vinilo está en alza. Los vinilos se venden cada día más y son maravillosos”. Mientras que nuestro colaborador Jaime Cristóbal, músico y creador del podcast Popcasting, reflexionaba “estupidez sobre los vinilos aparte, hace falta ser mala persona: lo obsoleto resulta ser no el mausoleo dedicado a un dictador del siglo pasado sino “el debate” al respecto. También ha reaccionado Pepo Márquez, de The Secret Society, que invitaba a Rivera a ver su colección y, de paso, “hablar de cómo apresaron a mi abuelo y lo forzaron a construir esa tumba mientras escuchamos algún vinilo o incluso algún cassette”. Ciudadanos, por cierto, había anunciado que no apoyaría la exhumación para, después, rectificar y decir que se abstendrá.

Etiquetas:
  • david

    Él mismo se retrata. El muy falangito retrógrado y necio vuelve a la carga otra vez.

  • Ewan

    Pensar que Ciudadanos es diferente al PP está tan obsoleto como robar cremas en el Eroski o ponerse la medalla de feminismo a posteriori

  • xabier

    Se ha quedado sin parte del alijo de 2.500 kgs interceptado y desvaría. No pasa nada, aún cambiará de opinión al respecto 3-4 veces.

  • Bitch79

    Lo que diga mi amado Albert va a misa, y punto en boca. Moción de censura a la floja de Sánchez y Rivera presidente ya, coño!!!!

  • xabier

    “Va a misa” y “punto en boca”, estás que te sales.

  • Bitch79

    Jajaja!!! 😉

  • Junipero

    Das más asco que al que apoyas, que ya es decir.

  • Mons Martyrium

    Pensar que este sujeto anodino, cuya máxima complejidad dialéctica es ‘sentirse europeo y español’ y ‘cumplir la ley y la Constitución’ pueda ser presidente refleja lo adocenada que está la gente, ya no es que sean fachas, son fachas reprimidos incapaces siquiera de hacerse ultras aunque en eso no son muy diferentes del PP, que pasaron de intentar en el Constitucional tumbar el matrimonio gay a dar saltos en las cabalgatas para no perder votos. Tenemos el país que nos merecemos desde luego, y Franco no salvó de los comunistas, es lo que piensan estos pánfilos aunque no lo digan, no hay más.

  • bloom21

    Noticia de gran importancia!

  • Williamreid

    La exhumación va a ser un chasco. Lo que todos queremos ver es la momia de Franco, pero esa foto no nos la van a enseñar.

  • Raskolnikov

    Yo voto a Ciudadanos y no soy ni facha, ni facha reprimido. Hablas de la “complejidad dialéctica” de Rivera y lo tuyo no muestra mucho más… Una repetición de lo de siempre. Habrá que acostumbrarse.

  • Belmondo

    ¿Qué es para ti ser facha? Porque una de dos, o no hay apenas fachas en este país, o los fachas no saben que son fachas.

    Y pasa algo parecido con los machistas, los racistas, los homófobos. No me he encontrado a nadie que acepte este tipo de calificativos. Por muy evidente que sea su actitud.

  • Raskolnikov

    Entonces me estás llamando facha? Si ser facha es ser antidemocrático, apoyar un partido dictatorial, no lo soy. Mira a ver si lo que pasa es que se usa demasiado ese calificativo. O si me dices más acepciones a ver si cumplo alguna estaré encantado.

  • Belmondo

    No, que va. Se usa lo que se debe usar. Igual que a los de izquierdas se les dice rojos o progres, a los de derechas se les dice fachas.

    ¿Hace falta que te aclare que es ser conservador o de derechas?

  • Marc

    Hmmm….son fachas los que votan a fachas? That s the question…. se les puede dar otros calificativos pero seguro que tampoco agradables de oir a quienes les votan….

    Lo gracioso es que esos mismos votantes no tendrían problemas en reconocer como partido nazi a un partido alemán que propusiera hacerle un mausoleo a Hitler, por ejemplo…ay, como era eso de la paja en ojo ajeno y la viga en el propio…

  • Raskolnikov

    Y por qué iba a hacer falta? Que soberbia. Yo solo sé que se que mucha gente (como acabas de hacer en tu anterior comentario) llama fachas a otros por votar a ciudadanos. Yo ya te digo que no lo soy. Si quieres seguir haciéndolo cosa tuya.

  • mardebering

    unos de mis preferidos(entre otros que no son naranjas)/chungos/ocurrentes/y/mierdecillas(con amor) y sois de los Cuñados bueno nadie es perfecto.
    me ha quedado un poco Confucio digo confuso

    https://uploads.disquscdn.com/images/222df83a6799690cd6c644421dbcf125dbd7b1677e349b9d6de9c2930237b692.jpg

  • Raskolnikov

    Gran ejemplo… Usa los calificativos que quieras. Yo insisto en que está mal usado. Te diré más. Voy a seguir votando a Ciudadanos (son con los que más llego a estar de acuerdo), y me parece fenomenal que saquen a Franco de ahí. Espero que no te haga daño la frase, es dura para un cerebro lleno de moldes y prejuicios.

  • mardebering

    hay un señor que suplica que si nadie se hace cargo de ella(de la momia) la acepta en su finca, que dice entran bastante los ladrones y con la momia de Franco colocada en el centro de la finca dice que no salta seguro nadie.

  • Belmondo

    No es una cuestión de soberbia, es que como parece que no tienes claro que es ser facha. Ciudadanos es un partido de derechas. Luego es lógico que se utilice el calificativo de “fachas” tanto con sus integrantes como con sus votantes.

    Tú no te consideras ni de derechas ni conservador, imagino. Supongo que utilizarás un eufemismo en plan liberal, de centro o moderado. Pero vaya, que no te estoy juzgando. Ya te digo que me parece curioso que jamás me haya encontrado a nadie que me diga “sí, soy facha”.

  • mardebering

    No le gusta ese formato porqué los únicos discos que tiene todos tienen “rayas”. https://uploads.disquscdn.com/images/ce0715296ee05841e9a7d9b7b88a7bcd7a535ea3b0d5f030de7cab36814d6b4c.jpg

  • Marc

    Pues muy bien, desgraciadamente no eres el único y en Europa la extrema derecha (por llamarlos de alguna manera) ya se han metido en muchos parlamentos, gracias a cerebros sin “moldes ni prejuicios” ,que bien os han vendido eso, eh?…propaganda que recuerda a tiempos que uno creía “obsoletos”…..

  • bABY

    Sí, Bertin Osborne lo reconoce, con sus dos cojones, pero al menos sabes a lo que te enfrentas, no como el resto de hipocritas que votan al PP-Ciudadanos que si bien es cierto que algunos no llegan a ser fachas, sí que son simpatizantes-fachas usease cómplices.

  • Raskolnikov

    Okey. Y qué más da de lo que sea? Solo te digo que voto q ciudadanos y no soy facha. Ya te comenté que si me quieres dar más detalles de lo que es ser facha estoy encantado.

  • bABY

    En que el debate es obsoleto tiene razón, es que no tendría que haber ni debate, los restos a tomar por saco y punto.

  • Belmondo

    Votar a Ciudadanos es ser facha. Creo que con este detalle debería ser suficiente para que te hagas una idea.

  • Belmondo

    ¿Bertín lo reconoce? ¿En serio? Yo lo que recuerdo es que el hijo de Suárez le llamó facha, pero en plan colegas. Pero es verdad que el tío no se llevó las manos a la cabeza.

  • Raskolnikov

    Ves, no me explicas nada. Volvemos al principio. Habrá que acostumbrarse.

  • Raskolnikov

    Me ha venido genial. Super bien, si… Me gusta leer tu comentario mientras escucho The Enemy Is Everywhere, de Titus Andronicus.

  • Belmondo

    Llevo explicándotelo desde el principio. Otra cosa es que quieras que desglose el programa y todas las afirmaciones de Albert Rivera y sus adláteres. Si es eso lo que pretendes, no lo voy a hacer.

    Pero vamos, que la lógica es simple. Quien vota a un partido de derechas, es facha. Vamos, que no me sorprende tu respuesta. Lo raro hubiera sido que lo reconocieras.

  • Raskolnikov

    No no, si me refiero a ser facha, me habré perdido donde lo has explicado. La lógica… Es totalmente incorrecta. No sé qué más decirte. Es que ser de derechas no es ser facha. Puedes ser de derechas y apoyar la democracia y el multipartidismo. Puedes ser de izquierdas y hacerlo también. Siendo facha no apoyarías eso.

  • bABY

    Sí, lo vi yo hace años, lo reconocía como resignado y muy campechano, en su estilo

  • Belmondo
  • Marc

    Jajaja, si, seguro…a los votantes del pensamiento único no creo que sea lo suyo darle mucho a la lavadora!

    Siento no tener banda sonora para tus comentarios….huelen a cine mudo, también obsoleto, por cierto…

  • Raskolnikov

    Vamos, que has tirado de Rae por que tampoco tenías una mejor definición. Me sigo sin considerar facha. Y es más, por esa reacción facha puede ser también de izquierdas. Eso que te llevas.

  • Marc

    Sí, eso es lo que más me fascina en España…desde los medios a la gente, no tienen problemas en hablar de nazis, fascismo o extrema derecha en otros paises o medidas draconianas de dictatorzuelos pero aquí, no uses la palabra facha, que aqui de eso no hay!, esto es la quintaesencia de la democracia!

  • Raskolnikov

    Joe esto es mejor aún. Por que voto a ciudadanos y tengo vinilos en casa. Soy todo un antisistema. El cine mudo no tiene por qué ser malo por cierto, aunque no entiendo la comparación.

  • Belmondo

    No, he tirado de RAE para que te des cuenta que es una definición objetiva. Pero veo que sigues sin pillarlo.

    Te pongo las definiciones de “reaccionario” y “fascista”, a ver si se te aclaran las ideas.

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    https://uploads.disquscdn.com/images/ecfd7f620220a581620504cb9d35fa304678597f677b0e4c77da0f83f41d926d.png

    ¿Ahora ya sí?

  • Raskolnikov

    Sinceramente me quedo exactamente igual.

  • bABY

    Y machismo, homofobia, xenofobia, racismo… no tenemos NADA!!, curados totalmente, jo, semos la ostia

  • Belmondo

    Bueno, lo dejamos. Ya te digo que no me he encontrado a nadie que lo reconozca. Normalmente se ponen en plan Neymar a hacer regates, para algo que es evidente. Cosa que como ya te he dicho, no sucede al contrario.

    Si nos ponemos en tu plan, pues claro también podemos encontrar pegas a que yo sea rojo. Pero entiendo cual es el concepto, y no tengo ningún problema en asumirlo.

  • Belmondo

    Es que es de coña. Además que es peña que te pueden decir abiertamente que los gays son unos enfermos o que los inmigrantes son gentuza, pero que si les dices homófobos o racistas, se ofenden de la hostia. Es acojonante como funcionan algunos especímenes.

  • Raskolnikov

    Eh? No no, yo tengo 0 problemas con que seas de izquierdas. Cero.

  • Belmondo

    ¿En serio deduces eso de lo que he escrito? Venga, dale una segunda leída.

  • Raskolnikov

    Es que si te refieres a que he regateado como Neymar, no estoy para nada de acuerdo. Entonces si te refieres a que no lo reconocerias… Me es exactamente igual.

  • Mons Martyrium

    Querido, yo hablo del partido no de sus votantes, que pueden hacer con su papeleta lo que les venga en gana, si no toleras que hablen de este tipo o formación en todo caso el intolerante eres tú, a mí a esos que por ser de izquierdas me puedan llamar perroflauta, proetarra, radical o comunista me la soplan… y sí, cuando escucho a C’s es como oír un rumor vacío, jamás dicen nada, sólo que hay que perpetuar el sistema y lo que ya hay, punto, carecen de un discurso claro, casi respeto más a la derecha radical, al menos son coherentes (VOX por ejemplo) y no engañan a nadie. Eso sí, estratégicamente se lo han montado genial los de C’s aprovechando el conflicto catalán y estando a la sombra, sin dar miedo como pueda darlo Podemos (miedo metido interesadamente desde que nacieron por mucha prensa y sectores). Disfruta lo votado.

  • Raskolnikov

    Ok. Yo no soy intolerante doy mi opinión y no me gusta que se me considere facha por votar a un partido. Eso es todo.

  • Belmondo

    Mira, inmediatamente has asociado que ser “rojo” es ser de izquierdas. Pero con “facha” te cuesta hacer la asociación con la derecha.

    Si yo funcionara igual que tú, te podría sacar mil historias para decirte que el término “rojo” es incorrecto aplicarlo a ser de izquierdas.

    Pero como vivo en el mundo real, sé que ser “rojo” es ser de izquierdas, y ser “facha” es ser de derechas.

  • Mons Martyrium

    Has dado una opinión partiendo de una mentira, porque en ningún momento dije ‘los votantes de C’s son fachas’, pienso que el partido sí lo es, porque es conservador y ultraliberal, sin más… aunque repito que lo peor de ellos es su cinismo y cobardía ideológica.

  • Raskolnikov

    Es que no estoy de acuerdo. Ser facha es apoyar una dictadura y ser rojo no. Me parece muy simplón decir que quien vota un partido es ser facha. Muy, muy simplón, de no profundizar en las cosas ni siquiera un poquito. No solo eso, si no que viene de una guerra de mierda de hace 80 años. Voy a dejar el foro, con 0 acritud, pero ya te digo que yo no salto a llamar ni rojo ni facha a nadie por votar un partido. Estamos en desacuerdo y ya está.

  • mardebering
  • Belmondo

    Vale, si tu puedes pensar que eso es ser facha y sólo eso. Y también puedes pensar que por las noches se dan los buenos días. Vale. Pero sé consciente que es tu léxico particular. Que la realidad no es así. De ahí que te saque la RAE.

  • Raskolnikov

    Te podría decir lo mismo. Es más, en la RAE no pone nada de derechas. Ahora sí que lo dejo por que me repito mucho. Saludos.

  • Raskolnikov

    Bueno, no es una locura entender que quien vota a fascistas es fascistas.

  • bABY

    y con esto volvemos al principio de la discusión en el qué “voto a un partido facha” se transforma en “pero yo no soy facha”… aunque a lo mejor el chico tiene razón y solo es un attention whore y punto… porque aquí que yo haya leído nadie ha preguntado quién ha votado a qué, él solito ha salido a decirlo.

  • Belmondo

    Joder, pone ideología reaccionaria. En serio tío, ya es una cuestión de no rectificar ni moverte un milímetro.

  • Marc

    Todos los nuevos partidos de extrema derecha en Europa son igual, solo se basan en populismo incendiario, aqui con el conflicto catalán, allá con los emigrantes, pero son lo mismo. El mismo director de marketing, todos con trajes bien cortados y apariencia muy de cercanía ( o de cuñado!) y luego si les preguntas por otros temas importantes, es que no tienen ni programa!

    Vi una entrevista en la TV alemana con un cabeza del AfD que están armando mucho ruido (es lo único que saben hacer) con que hay que implantar un plan y estrategia digital y el presentador le preguntó que es lo que ellos querían hacer y el tipo le dijo claramente, después de un par de largas, que no sabía…rompen los huevos pero no saben hacer una tortilla….

  • Williamreid

    Lo mas higiénico y lo mas civilizado sería meter la momia en el contenedor del orgánico, aunque a lo mejor es mas adecuado el de los cartones, no se….

  • Belmondo

    Además que quede claro que en este caso concreto estoy centrado en la semántica del asunto. Que no entiendo como alguien puede negar que ser “facha” es ser de derechas.

    Que se lo tomen como un insulto, pues vale. Yo cuando le digo a alguien facha, no se lo digo como un elogio. Pero coño, decir que uno solo es facha cuando apoya a una dictadura…

  • Raskolnikov

    Y ser reaccionario es ser de derechas???

  • Belmondo

    Efectivamente.

  • Mons Martyrium

    Hay gente que no sabe ni lo que vota, te lo digo yo que he tenido que tragarme ser presidente de mesa un par de veces… tampoco asocio ser facha a fascista aunque lo diga la RAE, al menos yo lo uso de modo coloquial para gente nacionalista o muy conservadora.

  • Raskolnikov

    No sé ni qué responder.

  • Raskolnikov

    Entiendo lo que quieres decir, pero ahí es donde voy. Ser de derechas no es ser fachas, es otra cosa para mí bastante peor. Por eso no me gusta que se me tache de ello, eso es todo.

  • Belmondo

    Yo es que empiezo a sospechar que te estás quedando conmigo. Coño, busca en cualquier sitio qué es ser “reaccionario”.

    https://www.muyhistoria.es/curiosidades/preguntas-respuestas/de-donde-viene-el-termino-reaccionario-171493300092

    Aunque hoy se le da el sentido de conservador o derechista, en un principio no tenía exactamente ese significado.

    https://uploads.disquscdn.com/images/56b1869582c30d1a387eab1a0663995426f8512955d6eae9f90a6cf61d53d4e9.png

  • Mons Martyrium

    Vivimos tiempos reaccionarios, tras unos años donde el progresismo era tendencia ahora se vive lo opuesto, el ser humano tiende a eso, a cambiar de paradigmas… el populismo da mucho votos porque también mucha gente vota lo que le asegura la vida que ya tiene y el bolsillo, por eso Podemos ha perdido auge y nunca ganará nada por ejemplo, se ha vendido que convertirían el país en una república bananera desde que nacieron, C’s asegura que ‘nada cambiará’ sólo que ellos no son corruptos y encima son más monos y jóvenes que los peperos, por eso dije que han sabido bien jugar sus cartas. Es lo de siempre, la democracia es justa e injusta a la vez, justa porque es de justicia que todo el mundo pueda votar e injusta porque la mayoría no vota con formación ni reflexión… tampoco el sistema español da para mucho más, votar cada 4 años y adiós, no tenemos potestad para nada los ciudadanos, es normal que uno tienda al nihilismo o la abstención, eso sin nombrar la Constitución, que tenemos que tragarla sin poder refrendarla, ya se convirtió en un dogma etc…

  • Raskolnikov

    Si, pero eso no hace a la gente de derechas y votantes de ciudadanos reaccionaria. En otras palabras, no ser de izquierdas no significa echar de menos a Franco.

  • Belmondo

    No estoy de acuerdo en que el progresismo era tendencia. Se nos vendió eso. Por lo menos en España. Pero ni hubo progresismo, ni hubo democracia.

    Aunque es verdad que el análisis que haces de la democracia es certero. Aunque yo últimamente me quedo con el lado negativo y por ello me parece un mierda el sistema democrático.

    Y no sólo por la escasa o nula madurez de los votantes en España. Si no porque además, se ha instaurado en esa “idealización” de este sistema, que la democracia está por encima de otros valores, como la justicia. Y yo prefiero antes un estado justo que democrático.

  • Belmondo

    Vale, empiezas a darte cuenta que no sabías muy bien de lo que hablabas y me cambias de tercio.

    Ahora tu debate es que Ciudadanos no es de derechas, ¿no?. Pues mira, eso ya lo dejamos para otro día.

  • mardebering

    disecarlo y pasearlo por España como el bus de Hazte oír.

  • Raskolnikov

    Tengo muy claro de lo que hablo… Y mi debate ya sabes cuál es también. Qué por votar a ciudadanos no soy facha (ni reaccionario…)

  • Belmondo

    Pero ya te has convencido que ser “reaccionario” es ser de derechas, ¿no?. Vamos, más pruebas es imposible. Ya todo lo que te saques de la manga es una creencia tuya.

  • Raskolnikov

    Si, más que en derechas igual a fascista seguro. Y aún así…

  • Mons Martyrium

    Hmm, bueno, quiero decir que en el siglo XX se alcanzaron muchas metas progresistas mientras que de un tiempo a esta parte impera más el liberalismo radical, el individualismo y el nihilismo en tanto que no se cree ya en ideales, en España ser progre fue una moda más que otra cosa porque siempre ha sido un país de pandereta, no hay más.

  • Olv Tocp

    Obsoletas son las ideas que tiene este hombre y su partido de fachudos
    Y franco fuera ya Del Valle de los caídos

  • barcelonafan

    Veo que en pleno siglo XXI seguimos con lo de fachas y progres,drechas e izquierdas. Las etiquetas sirven solo para mentes simples, por mucho que adorneis vuestros comentarios con palabritas cultas, se nota el discurso cut&paste que ya llevamos escuchando durante decadas…

  • ThePhantom

    En todos lo medios es lo que toca ahora. Atacar a ciudadanos, mirarlo con lupa y criticar cualquier cosa que diga o haga, que servirá para lanzarselo a la cara y desgastarle.
    Es el problema de tantos años de bipartidismo aquí en España, con todas las instituciones podridas por los tejemanejes de PSOE y PP, y son los que en los despachos se juntan y confabulan para que esto siga así muchos años más, y seguir repartiéndose el melon entre ellos dos.

  • Puertourraco

    Franco Franco que tiene el culo blanco como su mujer que lava con Ariel

  • Es que son diferentes. Son aún peor…

  • Marc

    Sinceramente ya puedes hablar de mentes simples porque lo que estás diciendo es de una simpleza que espanta!….pero sí, ese es el mensaje de ciudadanos, la indefinición para que no se les vea el plumero (que parece que en algunos cuaja!)…que queréis decir pues, que viva el nuevo orden mundial del pensamiento único? pues eso lamentablemente ya lo escuchamos hace mucho y parece que la historia se repite…

  • Albert Rivera solo es bueno en esnifar farlopa…basura humana como todos y cada uno de su partido y la panda de Catetos hijos de puta que les votan

  • Küll the Barbarian

    Va camino de convertirse en el nuevo Tangana para Jnsp.

  • Bitch79

    Bravo nene Bravooooo!!!!!!

  • Jaime

    Escuchar musica en vinilo en tiempos digitales no deja de tener un punto antiguo y reaccionario

  • plusmm

    no se pongan finos, escuchan vinilos por puro postureo, el dia que pasen de moda volvera al ostracismo… asi que relajen la raja.

  • barrentxu

    De acuerdo!!

  • barrentxu

    Excelente

  • barrentxu

    Pues lo es. Radiografía de nuevo a este nuevo sujeto de extrema derecha, labía e ignorante. Sino que se busque su ridículo al hablar de Kant hace meses.

  • barrentxu

    Vaya, uno de los nuevos fachas!!!

  • barrentxu

    Moldes los tuyos y bien cuadriculados, como un muro. Votar a Ciudadanos es votar fascismo y a un líder inépto, no asabe ni ser facha.

  • Raskolnikov

    Okey. Buen día!!!

  • Raskolnikov

    Qué amplitud de miras tienes.

  • ThePhantom

    Ya ves bitch, ooooh madre mía Rivera ha dicho que los vinilos están desfasados ooooh, resulta que ahora los putos discos es lo más moderno del mundo y el sonido ya ni te cuento 😂😂😂

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